作者kning0926 (KNING貓餃)
看板TypeMoon
標題[閒聊] 關於圓桌情史的一些事
時間Mon Feb 12 00:21:15 2018
......其實我不知道怎麼起個頭
總之希望我不要半路又講歪太多(希望
說蘭斯洛特「花心」「花花公子」其實蠻無辜的
不論原典或是FATE的蘭斯洛特都蠻純情的才對
蘭斯洛特跟崔斯坦
原典故事裡他們很明顯就是有各自的情人，王妃桂妮薇亞和伊索德
其他女人通通進不了他們眼裡。
事件一：
蘭斯可是被摩根（這裡是摩根三姊妹之一，FATE裡只有一個）
抓起來關在高塔裡，然後逼蘭斯洛特從４個漂亮貴族婦女中選一個娶，不然就關到死
蘭斯洛特寧可被關死也不願意選一個
最後被美麗的少女幫助而順利脫逃←定番
事件二
眾多冒險故事中有一則蘭斯被某國女王看上，決定跟蘭斯結婚
（總之故事裡任何個漂亮王妃女王都會看上蘭斯洛特，這超普通的）
蘭斯不好拒絕，後來在冒險中「又」失蹤了（咦？我怎麼說又？
最後被高文在婚前找回來，女王很高興能如期舉行婚禮
蘭斯洛特用「我要回去參加親戚重要的事情」就跟高文一起跑回卡美洛了。
在別的故事裡，某個王國王妃愛上蘭斯洛特知道蘭斯失蹤超擔心
↑是的，再一次。
可是
忌諱高文在場不敢表現得太過明顯
可是妳老公(國王)也在場啊......你忌諱的對象4不4錯惹
事件三
聖杯守護者的女兒伊萊恩，也是加拉哈德的母親
她一眼見到蘭斯洛特就喜歡上他，並且知道他們的孩子會得到聖杯
（我說這不是個爺爺本來就是聖杯看守者...這是內線交易?!）
但蘭斯洛特一心只喜歡桂妮薇亞
所以伊萊恩就給蘭斯下藥迷O他。 ←被撿屍，就叫你別再跟崔毛喝酒了(X
蘭斯清醒過來超級生氣要殺伊萊恩，伊萊恩說自己有了蘭斯孩子才放過他並且離開
蘭斯在最出名的就是NTR這件事，同時故事也強調
「除了王妃以外的女人對蘭斯都沒有吸引力」
高文跟王都是男的所以沒有這問題(咦
崔斯坦也是同理。甚至有他跟白手的伊索德結婚後，寫信跟好友蘭斯澄清(?)
「我跟白手的伊索德是清白的（沒肉體關係），蘭斯洛特你要相信我」←？？
再來說說高文
欸......高文是個走到哪會把到哪......一個說幫你追妹自己睡走...
例如 Pelleas有心儀的人，但那人不喜歡他
高文說幫忙結果自己睡走妹子還被苦主發現他們全裸睡在床上（幫ＱＱ
基於騎士精神不能攻擊沒有武裝的人，所以高文沒被殺掉，醒來後就去下場冒險了←
出門冒險幫助女性順便度過美好一晚很普通的事←
甚至連Ywain（男，圓桌騎士中的一人，高文好友）
當初好不容易從挑戰中獲勝贏得心儀的人，新婚大喜
高文說服他出門去冒險就拋棄新婚妻子離開城堡←妻子超生氣
最後Ywain發現自己錯了回到妻子身邊祈求原諒，是少數亞瑟王故事活到善終的
在綠騎士的故事
高文答應了城主Bertilak會交換他們一日所得到的物品
城主白天出門狩獵的獵物提供給高文，高文睡醒待在城堡內跟女主人一起做手工
並且在城主黃昏回來時將他在城裡得到的給城主
（題外話：當時狩獵是男人的工作，女人白天負責在城內做手工←）
三天
女主人試圖爬上高文的床未果，只得到禮貌的吻
當城主回來時，
高文就親吻他將吻還回去←所以說大家都想知道爬床成功到底RY
高文並沒有把最後拿到的綠腰帶交給城主，所以在綠騎士的決鬥中被傷
最後將其一直帶在身邊作為警惕
瑞格薇爾的婚禮
高文最著名的故事之一，就是這則他對婚姻的忠誠跟守信
「女人最想要的東西，是『能自己選擇』」
守信娶了醜陋的老婆婆，並讓她自己選擇最後解除詛咒變成美女的故事
瑞格薇爾哪時候要出Ｒ 我想要老婆婆靈基跟美女靈基
甚至在高文死亡之時，全城女性哀悼……
以情史來看，蘭斯根本一點都不花心也不花花公子
蘭斯跟本是到處被妹子看上一直被抓起來監禁試圖誘拐蘭斯（無誤）
高文可是男女通吃到處撩
（還被抓走脫光關小黑屋←然後被蘭斯救出來（定番）
蘭斯被湖中仙女撿回去養的，理論上那應該是個女兒國(?)
所以不太懂怎麼跟女孩子保持距離也是很普通的嘛（Ｘ
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Merlin:
Lancelot with this sword shall slay the man
that in the world he loved best, that shall be Sir Gawaine.
梅林：
「蘭斯洛特將會用這把劍殺了他在世上最愛的人，而那個人勢必會是高文。」
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1F：推 hanaya: 頭香 02/12 00:21
2F：→ kning0926: 我已經不知道我在說甚麼惹 02/12 00:22
3F：→ kning0926: 啊 我不是要用這個簽名檔!! 02/12 00:24
※ 編輯: kning0926 (1.172.125.128), 02/12/2018 00:25:55
4F：推 morning79: 高文其實是女的吧(X) 02/12 00:24
5F：推 a1234555: 高文更該性轉 02/12 00:29
6F：推 ma0294596: 老話一句 人帥任性 02/12 00:32
7F：→ kning0926: 高文小王子是真的人帥任性XDDDDDD 02/12 00:33
8F：推 pu678: 梅林你B嘴 02/12 00:35
9F：推 tomwhite: 這跟你被高文撩到有關連嗎（x 02/12 00:38
10F：推 llamaduck: 前面很認真的看結果看到簽名檔笑了www 02/12 00:39
11F：推 afjpwoejfgpe: fate的圓桌紳士團和原典要當平行世界，不然槽點實在 02/12 00:39
12F：→ afjpwoejfgpe: 太多 02/12 00:39
13F：→ iou27g: 說真的不看名字 真的是少女心欸 02/12 00:39
14F：→ kning0926: 簽名檔是真的R 你去問為什麼梅林要這樣說RY 02/12 00:39
15F：→ kning0926: 我覺得FATE的蘭斯還是挺純情的就是了(?) 02/12 00:40
16F：→ davidliudmc: 歡迎來到貓餃老師的圓桌史講堂 02/12 00:40
17F：推 stardust3310: 故事好有趣XD 推 02/12 00:42
18F：推 theendstar: 笑翻了這篇 02/12 00:49
19F：→ l6321899: 高文很適合當故事男主角阿XD！ 02/12 01:29
20F：推 comes111: 高文根本把妹自走機！ 02/12 01:50
21F：推 fumifumi: 男女通吃的美男子最棒了（ry 02/12 01:51
22F：推 zerox123456: 誰叫蘭斯洛特是法國人(攤手 02/12 02:09
23F：推 yupi211: 4貓餃先推 貓餃的蘭高都好歡XDDDD 02/12 03:48
24F：推 yupi211: 話說是不是其實有高文跟桂妮維雅是同一個人的說法啊 拼起 02/12 03:50
25F：→ yupi211: 來有夠像的而且看看原典覺得如果根本是一個人的話好像可 02/12 03:50
26F：→ yupi211: 以解釋很多本來說不太通的事情......... 02/12 03:50
27F：推 Tako5566: 高文身為白馬王子的原點當然適合男主角，誰敢信轉高文 02/12 05:59
28F：→ Tako5566: 我跟誰拼 02/12 05:59
29F：推 zerox123456: 桌 02/12 07:02
30F：推 ylmarten: 有啊我一直都主張關妮薇是高文的名字拼錯～ 02/12 07:16
31F：推 gibbs1286: 同意仰觀，這樣才可以解釋很多矛盾 02/12 08:32
32F：→ gibbs1286: 高文其實只是關的女扮男裝的身分 02/12 08:33
33F：推 Tako5566: 為了享受自由的空氣我不能口出穢言，但樓上兩位動機難以 02/12 08:58
34F：→ Tako5566: 理解，是為了湊cp辱我高文嗎？名稱相似又怎麼樣，亞瑟 02/12 08:58
35F：→ Tako5566: 王傳奇中還有路人騎士蘭撒洛呢 02/12 08:58
36F：推 Tako5566: 太陽下的三倍祝福，自小與其他兄弟、摩勾絲相處的描寫， 02/12 09:05
37F：→ Tako5566: 與藍斯洛交戰這麼多的描述都不可能是因為誤植而產生，要 02/12 09:05
38F：→ Tako5566: 性轉他給出的理由不會比阿爾托莉雅好到哪裡去，真是夠了 02/12 09:05
39F：推 Tako5566: 老實去吃高文蘭斯的cp還比較能接受，誠然以型月對性轉理 02/12 09:10
40F：→ Tako5566: 由的寬鬆度，那篇性轉文也算說的通了，但實際上就還是 02/12 09:10
41F：→ Tako5566: 太牽強了。 02/12 09:10
42F：推 zaitas: 都叫蘭斯了還跟我說純情？ 02/12 10:15
43F：推 nekoares: 總之蘭斯就是個不倫的很專情的男人 02/12 10:43
44F：推 as12as12tw: 有笑有推 你問我笑哪裡? 當然是那個如果爬床成功..(ry 02/12 10:44
45F：→ westgatepark: 樓樓上那麼認真幹嘛www 02/12 10:45
46F：→ TED781120: 《亞瑟王》是經過數百年多人創作而成，先誤植再被追加 02/12 11:13
47F：→ TED781120: 敘述也很正常。 02/12 11:13
48F：→ TED781120: 以各地神話傳承的歷史來看，並沒有牽強到哪去。 02/12 11:14
49F：推 AccelSS: 雖然純情不好說，不過在故事在亞瑟王死後，蘭斯並沒有和 02/12 11:38
50F：→ AccelSS: 王妃桂妮薇亞在一起，反而成為隱士孤老到死，而王妃則 02/12 11:39
51F：→ AccelSS: 成為修女，將一生奉獻給神。所以稱蘭斯為專一並不過分。 02/12 11:40
52F：→ AccelSS: 不過在fgo第六章的蘭斯就不好說了。光他救下達文西的理由 02/12 11:41
53F：→ AccelSS: 讓人認為蘭斯是個花花公子也是無可厚非。 02/12 11:42
54F：推 d185422: 以傳說而言不牽強+1 02/12 11:44
55F：推 Tako5566: 我忘記這兒是把亞瑟王切雞雞的專板了，確實不牽強，只 02/12 11:55
56F：→ Tako5566: 能說好險型月比你們更尊重高文，至今累積的形象。（大 02/12 11:55
57F：→ Tako5566: 體上） 02/12 11:55
58F：推 Srwx: 亞瑟王並不是"歷史" 所以空白本來就很大 02/12 12:02
59F：→ Srwx: 要抗議形象的 該不會看到同人本就嘔血三升...? 02/12 12:03
60F：推 rs232c: 看到還給你親吻就想到之前的八點檔劇情ww 02/12 12:11
61F：推 Jake9453: 要抗議形象 FGO一堆角色都要被砍掉重練了XD 02/12 12:17
62F：推 sakerfalcon: 某人就是我可以辱罵角色 但你們不能不尊重角色形象 02/12 12:29
63F：→ sakerfalcon: 真諷刺^^ 02/12 12:29
64F：推 as12as12tw: rs大 哪家的八點檔有這種劇情www? 好奇www 02/12 12:34
65F：推 Tako5566: 嘻嘻 諷刺什麼？類比兩種不同的情境想影射雙重標準，邏 02/12 12:38
66F：→ Tako5566: 輯要不要再好一點？ 02/12 12:38
67F：→ arcanite: 蘭斯救文西不是花花公子 那叫法式紳士 02/12 12:39
68F：→ TED781120: 地方鄉野傳說創作本來就是這樣，關TM屁事，不然你可以 02/12 12:40
69F：→ TED781120: 去找把各地神話搞得一團亂的我字教啊，誣衊地方傳奇英 02/12 12:40
70F：→ TED781120: 雄神明可是他們的專長。 02/12 12:40
71F：→ TED781120: 十* 02/12 12:41
72F：推 Tako5566: Smdrr畫的劍蘭斯卡面我就是覺得醜，但我從來沒有用過人 02/12 12:42
73F：→ Tako5566: 妻狂熱、花心等等詞彙形容劍蘭，某樓要諷刺什麼？ 02/12 12:42
74F：→ TED781120: 誤植把女性名寫成男性→後世創作把這名「男性」加上騎 02/12 12:43
75F：→ TED781120: 士故事這種情況在這類數百年累積的傳說本來就很正常， 02/12 12:43
76F：→ TED781120: 不然你以為咖哩棒為何會出現EX咖哩棒？啊不就傳承版本 02/12 12:43
77F：→ TED781120: 不同再互補搞出來的。 02/12 12:43
78F：→ TED781120: 這麼在意性轉我不知道還看什麼ACG 02/12 12:43
79F：推 Tako5566: 看沒性轉的不就得了，怎麼看很難嗎 02/12 12:45
80F：→ TED781120: 你看的「其他」，比性轉嚴重的多的是w。 02/12 12:46
81F：→ TED781120: 用這種個人喜好裝成自己很懂神話傳說傳承歷史也是醉了 02/12 12:46
82F：→ TED781120: 。 02/12 12:46
83F：→ Tako5566: 況且我不在意的角色轉不轉根本沒差，又不是住海邊，十字 02/12 12:46
84F：→ Tako5566: 教亂搞亦同，給在乎的人去喊話。 02/12 12:46
85F：推 as12as12tw: \紳士蘭斯/ 02/12 12:46
86F：→ endlesschaos: 推文注意不要踩 5-4 喔 02/12 12:47
87F：→ TED781120: 傳奇大師超在意亞瑟王被性轉在意到跑到專板的意思。 02/12 12:47
88F：→ TED781120: 所以你要不要解釋一下為何這種傳承「牽強、不可能」啊 02/12 12:48
89F：→ TED781120: ？ 02/12 12:48
90F：→ TED781120: 還是只要你不喜歡就是牽強。 02/12 12:48
91F：推 kirito1925: 怎麼覺得有人只把自己喜歡的部分當作正統 02/12 12:53
92F：推 Tako5566: 首先我是個FGO玩家，不是什麼大師，所以待在tm板有什麼 02/12 12:55
93F：→ Tako5566: 疑問嗎？再者，就算關妮薇真的曾是高文，歷代創作累積 02/12 12:55
94F：→ Tako5566: 的歧異已經把他倆獨立了，羅特王與摩勾絲之子，高文爵士 02/12 12:55
95F：→ Tako5566: 已經有自己的故事。 02/12 12:55
96F：→ TED781120: 所以你根本就是沒證據說人不可能就急著罵牽強嘛。 02/12 12:56
97F：→ TED781120: 什麼時候有人否認「現在的高文」是獨立角色了，只有說 02/12 12:57
98F：→ TED781120: 當初可能是誤植而已啊？ 02/12 12:57
99F：→ TED781120: 亞瑟王傳說的摩根出自茉麗安，也不代表是同一個人啊。 02/12 12:58
100F：推 Tako5566: 我的意見已經表達，再弄太麻煩了，你們逕自繼續杯。 02/12 12:59
101F：→ TED781120: 但系出同源讓兩者傳說跟特質有許多相似處，自然也是事 02/12 12:59
102F：→ TED781120: 實，哪天某個創作當成同一人物也不是什麼牽強。 02/12 12:59
103F：→ Tako5566: 不止好吧，只是說個可能我才無所謂。 02/12 13:00
104F：→ TED781120: 表達「我不喜歡就是牽強」嗎？了解。 02/12 13:00
105F：→ TED781120: 不止在哪，你可以擧出來。 02/12 13:00
106F：推 Tako5566: 高文其實只是關的男裝身份、與他上方幾句，我不能表達 02/12 13:04
107F：→ Tako5566: 不可能嗎？在太陽下關跟蘭斯洛鑿戰半日，雙方血汗淋漓。 02/12 13:04
108F：推 a1234555: 人家是考據的推測，又不是瞎七八轉，不知道有什麼好激動 02/12 13:05
109F：→ a1234555: 的 02/12 13:05
110F：→ a1234555: 高文性轉都比亞瑟王合理多了 02/12 13:05
111F：→ TED781120: 我只看到有人看到一兩個字就要把別人認真考據的文章講 02/12 13:06
112F：→ TED781120: ㄔㄥ牽強。 02/12 13:06
113F：推 Tako5566: 這同時關還戍守王都，他們早就不能是同一人了 02/12 13:06
114F：→ TED781120: 講成* 02/12 13:06
115F：→ TED781120: 不然你去解釋為何會出現那些基情跟高文想變女人嫁給蘭 02/12 13:06
116F：→ TED781120: 斯啊。 02/12 13:06
117F：推 a1234555: 還有梅林的話 02/12 13:07
118F：推 Tako5566: 古人本來就很基，各種為兄弟為同志而死，輕易割捨妻兒一 02/12 13:13
119F：→ Tako5566: 點不少，用我簡直想嫁他這種言談誇讚堪稱騎士之光的蘭 02/12 13:13
120F：→ Tako5566: 斯洛，也不難想像。 02/12 13:13
121F：推 Tako5566: 開口閉口就天下誰誰是我最愛的騎士，你知道我深愛oo爵士 02/12 13:16
122F：→ Tako5566: ，那是時代風氣吧。 02/12 13:16
123F：→ TED781120: 既然你尊重古人搞基的思想，也請尊重高文想性轉嫁給蘭 02/12 13:36
124F：→ TED781120: 斯的心情。 02/12 13:36
125F：→ kning0926: (ﾟ∀。)我離開一下怎麼戰起來惹 02/12 13:36
126F：→ kning0926: (ﾟ∀。)亞瑟王傳說想嫁給蘭斯4很普通的事啊（？ 02/12 13:38
127F：→ kning0926: 推文好像不能上色碼 關於高文跟王妃名字的事 02/12 13:43
128F：推 as12as12tw: (ﾟ∀。)你只能用編輯上色碼 02/12 13:44
129F：→ kning0926: (ﾟ∀。)這實在太蠢了（說不出口 02/12 13:44
130F：→ kning0926: 名字相似可能是同一人的意思不是直接代表王妃=高文啊 02/12 13:46
131F：推 Tako5566: 這倒是沒想過...這樣去高文性轉可以接受，不過蘭斯應該 02/12 14:49
132F：→ Tako5566: 會想到困擾吧(~_~;) 02/12 14:49
133F：→ knight60615: 我舉個簡單的例子 咖哩棒&EX咖哩棒在現在的許多創作 02/12 14:50
134F：→ knight60615: 包括型月自己分成兩把劍 但是起源根本就是同一把劍的 02/12 14:50
135F：→ knight60615: 不同發音 高文&關妮薇有可能同理 然後你現在在靠北說 02/12 14:51
136F：→ knight60615: 你怎麼可以這樣說高文我不能接受 懂了嗎 02/12 14:51
137F：→ knight60615: 現在的咖哩棒&EX咖哩棒確實被許多敘述寫成了真正不同 02/12 14:53
138F：→ knight60615: 的兩把劍 這跟當初有可能是同一把有任何衝突嗎 沒有 02/12 14:53
139F：推 Tako5566: 只能說言者無心聽者有意，前幾樓附和推文，看來像把高 02/12 14:59
140F：→ Tako5566: 文的存在否定掉似的，當我反應過度吧。至少高文的存在 02/12 14:59
141F：→ Tako5566: 比艾斯卡里伯之劍的分身過程無爭議的多。 02/12 14:59
142F：→ kning0926: 我覺得是會錯意(ﾟ∀。) 02/12 15:00
143F：→ Tako5566: 雖然我看的版本皆是只有石中劍跟艾斯卡里伯各一把的版 02/12 15:00
144F：→ Tako5566: 本。 02/12 15:00
145F：推 JohnShao: (ﾟ∀。)奇怪怎麼作個實驗回來就差點戰起來了？ 02/12 15:07
146F：→ JohnShao: (ﾟ∀。)貓餃你不是來幫藍斯洗白的嗎 02/12 15:07
147F：推 alan99: 圓桌真亂（無誤），難怪棉被王不懂人心（？） 02/12 15:10
149F：→ hanaya: ∀。) 02/12 15:42
150F：→ kning0926: 沒事 亞瑟王風水世家通常運轉(ﾟ∀。) 02/12 15:52
151F：→ kning0926: 哪天真寫一篇風水世家的政治版圖才會戰起來(ﾟ∀。) 02/12 15:52
152F：推 fiction4569: 所以桂尼微兒的造型該不會是女裝猩猩(ry 02/12 16:03
153F：噓 as12as12tw: 抓到了 花屋曬圓桌 怒噓！！ 我的桌子還缺好多角rrrrr 02/12 16:18
154F：推 as12as12tw: 推回來 02/12 16:21
155F：推 otonashi1003: 就我看不懂在吵啥嗎，史料拿出來就知道啦(唯物 02/12 16:28
156F：→ otonashi1003: 是說月球印度人的破壞再創造才可怕，考據黨都沒臉 02/12 16:30
157F：→ otonashi1003: 把原典拿出來跟型月設定比 02/12 16:30
158F：推 lisafrog: 印度人已經不是貴圈真亂了，完全是硬把不同故事接在一起 02/12 16:34
159F：→ lisafrog: 啊www 02/12 16:34
160F：→ kning0926: 亞瑟王只是風水世家來了個 年輕高富帥的蘭斯洛特（咦 02/12 16:40
161F：推 as12as12tw: 帥哥你走錯棚了 但是走錯沒關c 戲照演 咱們會給你很多 02/12 16:54
162F：→ as12as12tw: 福利的 來人阿 獻上美女3千名(′・ω・)つ(不 02/12 16:55
163F：推 Heron0028: 推 我覺得fate的蘭斯應該是對每個女性都太好才有這種毀 02/12 17:18
164F：→ Heron0028: 滅性的形象(？) 02/12 17:18
165F：→ kning0926: 蘭斯真的是毀滅性的感情風評很差wwww 02/12 17:52
166F：推 rs232c: 給as12as12tw 大概直接拉到1:25 02/12 18:37
168F：推 as12as12tw: 感謝rs大 這編劇也是很強大www(笑死 02/12 18:42
169F：→ kning0926: (ﾟ∀。)我要吐槽：高文想性轉不就表示他是貨真價實的 02/12 19:04
170F：→ kning0926: 男性 02/12 19:04
171F：推 gr1031: 難怪貓餃這麼愛高文 02/12 19:26
172F：推 ERIE34: 這篇不就證明用誠實帥哥的外表來判斷花不花心一點也不可靠 02/12 21:02
173F：→ ERIE34: (椅膛s･`) 02/12 21:02
174F：→ ERIE34: 上面亂碼請無視 02/12 21:07
175F：→ kning0926: 沒關係 在我文章底下表情亂碼很普通(′・ω・) 02/12 21:09
176F：推 rimi7609: 有甚麼好吵的啊? 就跟同人創作差不多，覺得不對不爽不 02/13 03:37
177F：→ rimi7609: 要看，自己關掉或出去就好了啊。 意見不同可以討論，但 02/13 03:37
178F：→ rimi7609: 一上來就指責別人不對或是污辱形象，只會覺得沒有包容性 02/13 03:38
179F：→ rimi7609: 各種意見 不管覺得對或不對，總是各人看法，尊重不就好 02/13 03:38
180F：推 eighth: 同意樓上 02/13 11:56
181F：推 syoutsuki77: 基本功反而才是難維持的，人很容易多重標準... 02/13 12:10
182F：推 darksnow45: 太有趣 02/13 13:47