作者zerosystem12 (=￣ω￣)
看板TypeMoon
標題[F/GO] 聽說伊莉雅NP率很差 試算討論
時間Sat Jan 7 18:03:35 2017
昨日在置底看到一些人笑伊莉雅NP率很差
我翻了一下數據，覺得伊莉雅的NP數值並沒有顯著的低落
因此來研究一下，希望大家不要用人云亦云的感覺嘲笑角色
首先角色NP率的計算，不能只看基礎NP率一個數值
因為A卡段數多的角色，NP率會設較低來平衡
所以不能看到伊莉雅NP是0.32就覺得她很低，因為她的A卡是5段
乘起來的值是0.32*5=1.6，這個值和大多數caster是同等水準
(例:孔明是1.64，梅林是1.62)
底下是各caster的單張A卡排名(使用2nd A卡的數值)
http://i.imgur.com/SctElfG.jpg
雖然伊莉雅是在後段班，但這是因為她沒有陣地做成的A卡加成
營運不給她陣地做成，改給了每回NP+3
接下來考慮各caster用三回合一輪卡片打NP的情況
也包含Q卡(為了簡化也用2nd的值)，和每回NP+的被動
http://i.imgur.com/cLu4cUT.jpg
伊莉雅馬上變成第2名
她的Q卡因為被A卡多段數拖累所以很差沒錯，但只有1張
而每回給NP佔的比例很大
再來考慮有1st A卡加成的情況
http://i.imgur.com/dEY9CcH.jpg
伊莉雅仍然是第2名
有1st A卡加成會讓Q卡強的角色更有利
但因為Q只有1張，影響還是不大
被動的看完了，再來看主動技的部分
把各caster的主動技都開掉加自己，看三回內NP能拿多少
http://i.imgur.com/5VwPhxp.jpg
不意外的有NP技的都在前頭
而伊莉雅是沒有NP技裡的第1名
有的人可能對伊莉雅的印象被主動NP技的有無影響，認為她是NP率低下
比如說霍恩海姆NP率最後一名，但開了NP技他卻是名列前排
可是討論時應該也沒有人會說霍恩海姆NP率高
所以講NP率時應該是指角色的被動打NP能力
而伊莉雅明顯的被動NP部分沒有特別弱
所以希望不要再說伊莉雅NP率差了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.206.28
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/TypeMoon/M.1483783417.A.3D5.html
1F：→ hydreigon: 沒有人會說豆爸NP率高是因為沒有人在用啊 01/07 18:05
2F：推 kid725: 以前評測文的時候 我也說過伊莉雅NP率並沒那麼不堪 01/07 18:06
3F：→ kid725: 你並不孤獨 01/07 18:06
4F：→ windfeather: 主要就是大多主流術職都有很強的NP技啊 01/07 18:09
5F：推 c6ddmt1599: 幫豆爸QQ 這是在隔壁棚捅蘿莉的報應嗎 01/07 18:09
6F：→ kid725: 伊莉雅其實也有NP技 只是....QwQ 01/07 18:10
7F：→ disciple2: 主要就是他上面有人比他更強QQ 01/07 18:10
8F：推 endlesschaos: 一個很大的原因是伊莉亞是主砲 所以 NP 率不高直接 01/07 18:11
9F：推 blackserana: 因為比較對象是同為五星單體術的三藏 01/07 18:11
10F：→ endlesschaos: 呈現出來的結果就是輸出不夠猛 相對於其他 Caster 01/07 18:11
11F：→ endlesschaos: NP 率低頂多就是輔助寶具或礙敵寶具少放幾次 01/07 18:11
12F：→ endlesschaos: 然後跟他相同定位的三藏又有高速讀經 所以就更明顯 01/07 18:12
13F：推 Sabaurila: 我覺得術職不用講np率喇 01/07 18:12
14F：→ Sabaurila: 你無腦串3藍還要怕什麼 01/07 18:12
15F：→ Sabaurila: 現在有梅林就雙梅林+伊莉雅 01/07 18:12
16F：→ Sabaurila: 還會怕np不夠嗎 01/07 18:12
17F：→ Sabaurila: 我覺der缺點是那個debuff喇 01/07 18:12
18F：→ Sabaurila: 大guy4這樣 01/07 18:12
19F：推 ga652206: 讓美游和伊莉亞一起用就不用擔心NP了 01/07 18:12
20F：推 shingatter: 有角色可以幫消debuff嗎？ 01/07 18:15
21F：→ hydreigon: 瑪爾大 01/07 18:15
22F：→ vanler: master禮裝 01/07 18:16
23F：推 CloseFeather: 那個debuff其實無傷大雅 01/07 18:16
24F：推 blackserana: 騎丸太 劍式寶具 三藏先上弱體無效應該也行 01/07 18:17
25F：→ hydreigon: master禮裝CD長到哭 01/07 18:17
26F：推 sss77789: 道中是3藍在手NP我有，但沒NP技就輸在短期連射速度 01/07 18:17
27F：推 kid725: 說到debuff 伊莉雅終突不是原作那樣七孔流血真是可惜了(? 01/07 18:17
28F：→ vanler: 比多帶一個沒輸出還會搶星的好.. 01/07 18:18
29F：推 hydreigon: 所以基德你想改成每回扣1000HP嗎 01/07 18:18
30F：推 endlesschaos: 帶C媽啊 幫你消 Debuff 還順便加 NP 率 01/07 18:18
31F：推 windfeather: 伊莉雅真該比照豔后，寶具開完自損血就好 01/07 18:20
32F：推 mymind: 伊莉亞最被詬病的是寶具的將攻防吧，以主炮的身份來說這是 01/07 18:20
33F：→ mymind: 個致命傷... 01/07 18:20
34F：→ windfeather: 不過豔后還真的是對於損血完全無感，簡直不損血一樣 01/07 18:20
35F：→ endlesschaos: 豔后完全無感啊 皇帝特權補一次就能開好幾次寶具了 01/07 18:21
36F：推 chshsnail: 艷后剛出來時還想說會自傷的寶具是啥鬼....不過實際用 01/07 18:22
37F：→ chshsnail: 過後發現，才扣那點血好像沒甚麼.... 01/07 18:22
38F：→ chshsnail: 1、2技開下去就補好幾倍回來( ′_ゝ`) 01/07 18:23
39F：→ windfeather: 兩招補血、一招無敵，裝黑聖杯連開兩次寶具還是滿血 01/07 18:23
40F：推 alsh: 三藏甚至可以3T噴兩發寶具 伊莉亞相比就慢了 01/07 18:24
41F：推 iceonly: 三A卡配置的NP率再低也不會慢到哪 01/07 18:24
42F：推 qqq3892005: 因為上一隻五星是弓傻 01/07 18:24
43F：→ endlesschaos: 在豔后之前就有會自損的寶具了 荊軻、特斯拉表示 01/07 18:24
44F：→ windfeather: 伊莉雅主要賣點還是術職最強大砲和小學生 01/07 18:25
45F：推 pearnidca: 還有制服 01/07 18:28
46F：→ t29326601: 詬病的地方不是NP率吧，是寶具副作用，副作用就算了 01/07 18:29
47F：→ t29326601: 奇怪的藥點滿還要賭機率真的很機車 01/07 18:29
48F：推 nija: 我到前天才發現原來艷后寶具有損血的副作用www 01/07 18:30
49F：→ t29326601: 然後就是跟同類型的單體大砲C職比起來，三藏好用的多 01/07 18:30
50F：推 chshsnail: 特斯拉跟荊軻我都沒怎麼在用還真的不知道他們的寶具也 01/07 18:31
51F：→ chshsnail: 會自損阿XDDDDDDD 01/07 18:31
52F：推 blackserana: 伊莉雅的主要賣點,是半透明薄紗下的小屁屁吧? 01/07 18:31
53F：推 yayuyayu1986: 覺得把奇怪的藥點滿必出弱體無效其實就很ok了 01/07 18:32
54F：推 noitaidar: 寶具自損? 大英雄表示： 01/07 18:37
55F：推 cp394: 我現在才知道艷后會自傷 01/07 18:37
56F：推 iou27g: 我覺得是語音的那個 歐餒該依～ 01/07 18:38
57F：推 reccalin: 阿拉什 你Np滿了! 01/07 18:39
58F：推 caten: 其實奇怪的藥點滿還是只有70%，他技能等級只影響CD根恢復 01/07 18:43
59F：→ caten: 啊，看錯行了，當我沒說@3@" 01/07 18:44
60F：推 athlan831: 大家對caster的期待就是魔力超多 讓葛木和龍之介這種沒 01/07 18:45
61F：→ athlan831: 迴路的人都不擔心沒魔力的等級 01/07 18:45
62F：推 kannax: 皇帝特權點滿也要賭機率啊XD 01/07 18:54
63F：推 c6ddmt1599: 皇帝特權一定愛配拉二三技 01/07 18:59
64F：推 mymind: 皇帝特權沒上到只是打不痛，但是奇怪的藥如果沒上到影響可 01/07 19:15
65F：→ mymind: 大的多了... 01/07 19:15
66F：推 twofish224: 我特斯拉也是有次放完寶具就掛掉才發現會損血XD 01/07 19:15
67F：推 kerorok66: 皇帝特權 回血 加攻 加防量都會成長 藥水就有成長回血 01/07 19:18
68F：→ kerorok66: 連根性的血量都沒成長 超哀傷 01/07 19:18
69F：推 becow01: 推數據，伊利亞跟美遊一起用真的不錯 01/07 19:22
70F：推 dderfken: 都懷疑鹽川是跟幼女有什麼不愉快 01/07 19:24
71F：推 cutethomas: 寶具副作用10%攻防在現在一堆ATK加成之下，就算奇怪的 01/07 19:43
72F：→ cutethomas: 藥失敗了也不會怎樣啊 皇帝特權或是天賦睿智之類的失 01/07 19:43
73F：→ cutethomas: 敗造成的傷害輸出下降更明顯 01/07 19:44
74F：→ cutethomas: 也就是轟完會降10%跟轟之前就少加到40%的差異... 01/07 19:46
75F：推 windfeather: 皇帝特權就是一種高風險高回報的技能，所以可以彌補 01/07 19:55
76F：→ windfeather: 風險的法老金才會這麼強 01/07 19:55
77F：推 try13286: 所以上面再說皇帝特權沒上到只是打不痛 01/07 20:21
78F：→ try13286: 奇怪的藥沒上到影響更大..這絕對很奇怪啊 01/07 20:21
79F：推 mymind: 皇帝特權沒上到你也不會有任何損失，但是弱體無效沒上到你 01/07 20:49
80F：→ mymind: 就絕對會弱化三回合。這樣影響還不夠大嗎？ 01/07 20:49
81F：推 mymind: 伊莉雅身為限角，技3實在不應該這樣惡搞才是 01/07 20:52
82F：推 try13286: 沒上到=沒損失好像哪裡怪怪的.. 01/07 20:52
83F：→ try13286: 弱化才-個10% 你特權沒強化到損失幾%你知道嗎 01/07 20:53
84F：推 cutethomas: 沒上到40%保證比施放寶具後可能的減少10%嚴重好嗎... 01/07 20:53
85F：→ cutethomas: 而且那10%又不是總攻擊10% 還得跟卡利芝麻之類的消掉 01/07 20:54
86F：→ luckyalbert: 她當然要靠美遊禮裝來集npㄚxD 01/07 20:57
87F：→ luckyalbert: 好蘿莉們不湊在一起嗎？xD 01/07 20:57
88F：推 mymind: 沒上到=沒損失有什麼問題嗎？ -10%防在面對高難度關卡的 01/07 20:59
89F：→ mymind: 情況才是很大的不利點吧 01/07 20:59
90F：推 kunagisatomo: 10%>40% 01/07 21:03
91F：→ charlietk3: 上面的推文接在一起讓我看成沒上到好蘿莉... 01/07 21:05
92F：→ charlietk3: 看來今天用夠多網路了 01/07 21:05
93F：推 mymind: 查理你.....該報警了！ 01/07 21:08
94F：推 mymind: 話說為什麼會突然提到咖哩芝麻？我記得伊莉雅沒這技能吧.. 01/07 21:10
95F：→ mymind: . 01/07 21:10
96F：推 cutethomas: 我是指之類的技能阿 這類buff現在很容易有阿 01/07 21:11
97F：→ cutethomas: 皇帝特權失敗可以接下來一段時間當成損失40%ATK 01/07 21:12
98F：→ cutethomas: 跟寶具施放後才會出現的減10%攻防比起來其實這10%根本 01/07 21:13
99F：→ cutethomas: 沒差(還得奇怪的藥失敗同時轟完敵人還沒死才有影響 01/07 21:13
100F：→ cutethomas: 頂多是debuff容易讓人不開心而已 01/07 21:14
101F：推 raygod: 只是為了玩梗多個debuff還三回合.... 01/07 21:23
102F：→ raygod: 奇怪的藥還跟皇帝特權一樣是隨機... 01/07 21:23
103F：推 jorGGWP: 沒抽到 只好等下次了 01/07 21:31
104F：推 knight60615: 我也覺得要玩梗扣血就好 不然就出力下降兩回(含當下) 01/07 22:25
105F：→ knight60615: 比照麻痺那樣 三回實在有點多 真的要這樣設就算了 01/07 22:26
106F：→ knight60615: 奇怪的藥練滿竟然沒100 當我家傳承結晶大陸製的逆(摔 01/07 22:26
107F：→ dderfken: 三技真的很...... 01/08 01:49
108F：→ dderfken: 鹽川流平衡嗎 01/08 01:50
109F：→ sunandrew321: debuff才10%真的這麼嚴重嗎... 01/08 02:27
110F：→ dderfken: 很嚴重啊 是輸出主力角耶 寶具50000變45000喔 01/08 02:37
111F：→ dderfken: 而且問題點是在升技效益 01/08 02:37
112F：→ dderfken: CD長還這樣 01/08 02:38