※ [本文轉錄自 Suckcomic 看板] 作者: weepchild (...) 看板: Suckcomic 標題: Re: [黑暗]護航可以好好講 時間: Mon Nov 20 19:21:35 2006 ※ 引述《koechan ( 別人28號MKII)》之銘言： : Fate的動畫由於時間跟媒體表現上的關係， : 確實呈現出種毫無內在脈絡陳述就直接套用神話的情況。 : 海克力斯為什麼被打到頭還不會死？神話中提到海克利斯有十二條命啊。 : 但觀眾難以信服的是為什麼奈須要用到這個神話典故？ : 舉例來說，少革裡面一直用到王子這個意象， : 這與作品以及角色間的內在意義有非常緊密的連結。 : 那Fate中運用到的神話典故是否也有這樣的意義？ : 而不是照本宣科套用神話的方便設定？ : 這部分動畫並沒有表現出來吧...... : 護航者所謂的『動畫清清楚楚說明白了』(解釋他有12條命的典故)的部分， : 正是I君 所謂的『毫無內在鋪陳就輕易套用神話的方便設定』的消費行為。 嗯,其實這樣的指責我比較能理解 我之前的反駁是看他的文字中表現的是[完全沒有解釋],但是實際上這是有解釋的 至於有沒有內在鋪陳,是不是輕易的套用,其實這個是需要好好討論的 我小學時看神話看得比漫畫還起勁,當然這有一部份要歸功於我小時候家裡不讓我買漫畫 以海克力斯成為狂戰士這樣的設定,我的第一個反應倒是[嗯,這樣的安排還挺自然的] 希臘神話算是漫普及,很多人可能多少都看過一些,應該都可以理解海克力斯的樣子... 沒錯,他就是個拳頭動得比腦子快,感情豐沛而不太善於思考的男人 他這輩子第一次動手殺人,就是一時不爽結果用力過猛的過失殺人 他老爸找個音樂老師給他補習,結果他因為不滿老師指導就拿琴砸老師,結果失手砸死人 雖然他對於此事非常內咎,但是日後他'不小心'還是造成了很多人死亡... 把這樣的人物設定成為放棄理智的狂戰士,我覺得還算挺合他的背景故事的 說到這邊,或許會有人覺得,動畫中狂戰士挺聽話的啊,這樣聽話跟上面的故事不相符吧? 但是這又得說到跟狂戰士搭配的伊莉雅,還有海克力斯的諸多試鍊的原點了 海克力斯在劇中的十二條命的來源,是'十二試鍊',I君認為這只是輕易套用 可是這樣我就不得不說,這是在忽略所謂[十二試鍊]的發生原因,還有海克力斯他的個性了 海克力斯是因為失心瘋(被天后希拉給搞的)而喪失理智殺害了妻小 事後恢復神志後才明白自己的罪孽,因此才希望能夠透過十二道考驗來作為他贖罪的方式 伊莉亞則是有著[被父親捨棄]的傷痕,兩者在家庭的不完整性剛好有著互補的效應 而[十二試鍊]的開端又是海克力斯對於過去在家庭創傷的贖罪 海克力斯為了這樣的贖罪把原本身為貴族的驕傲跟權力通通捨棄 甘願的去成為哥哥的奴隸聽從哥哥指示的去完成各種難關 這也跟劇中狂戰士對於主人服從的行為剛好相符合 所以我得說,把十二試鍊設定成狂戰士的'寶具',讓他擁有十二條命 這可以說是相當了解並且將這段故事完整融合進劇情的設定.... 當然也可以說[動畫又沒有把海克力斯的過去交代得這麼清楚]這我也不反對啦... 而且動畫中選的片段也沒辦法把這對組合詮釋到最佳的程度... 我在這邊的解釋也只是我身為一個神話愛好者的一種感動罷了 至少在這之前我很少有在ACG裡面看到過有誰能把希臘神話中 海克力斯的行為跟感情表現得這麼深入的... 除非你要說誰叫他老兄是個熱血笨蛋兄貴,這種素材不夠受歡迎 喜歡拿來當題材的本來就很少,那我也是沒話好說啦.... --- 希臘神話裡面男性英雄中我最喜歡的就是海克力斯,所以我第一個拿來講 以後再看看有沒有空來講美迪亞跟梅杜莎.... --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 211.20.96.194 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 211.20.96.194