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※ [本文轉錄自 Suckcomic 看板] 作者: goetz (中華劍出血汪洋!!!) 看板: Suckcomic 標題: Re: [震怒] 不要再污名化精神分析了 時間: Sun Nov 19 01:05:00 2006 ※ 引述《Ishetar (節衣縮食渡難關)》之銘言: : 推 Ishetar:樓上 荷馬可沒有藉由此種手法獲利或賣周邊啊 XD 11/19 00:42 : → Ishetar:吧 換個說法 我討厭由於通俗所造成的商業化 況且FATE為什 11/19 00:43 : → Ishetar:麼要把亞瑟王設定成女的 還不是要賣萌 這不是消費是什麼?? 11/19 00:43 : 推 Ishetar:荷馬那個時代還沒有活字印刷 根本不能賺版權 也沒有商業化 11/19 00:45 : → Ishetar:的問題 11/19 00:46 (用推文太慢了,所以我直接回答) 1. 荷馬是走唱盲藝人,以今天的情況來說,就有點像金門王李炳輝這樣, 所以荷馬的走唱本身就是一種謀生的行為,也就是說他是靠著講希臘英雄的故事 混飯吃的,這樣難道不能算是消費希臘眾神? 2. Fate故事中的主角"Saber"和他/她的主人為一男一女的搭配, 是早在作者奈須香菇國中時候第一次有這個設定就決定的事, 只不過那時候是男Saber和主人沙條綾香的搭配而已... 我想沒人在國中的時候就知道自己要出商業化遊戲的吧?????? ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 3. 亞瑟王設定成女性並不是單純的賣萌。 誠如我說的,要賣萌,原設定的綾香很萌啊!(還眼鏡娘耶) 不只是綾香萌,原設定連慎二都萌得很呢... 亞瑟王設定成女性,一方面來說是顛覆了傳統的觀念, 另一方面,作者想要強調的是,"那個笨蛋到底擔負的東西有多重"... 笨蛋(土狼用這個稱呼,我們就延續著用吧)為了國家,捨棄了女人的身份, 為了國家,變成了"不是人",性別毫無意義的存在-- 因為國家要的是王,不管這王是女是男都沒關係; 笨蛋把一切的責任都攬在身上,就連到了臨死前一刻, 都還因為自己的無用而後悔不已,進而向聖杯許願,希望把成為王的自己抹殺掉... 這個笨蛋如果是男性的話當然是很感人,但問題就在於, 她只是個身高不到一百五,普普通通的女生啊!!!! 這故事動人就在這裡,不是因為笨蛋很萌所以周邊商品賣得好, 而是因為她那種個性,讓人產生了共鳴, 因此,把亞瑟王設定成女性,絕非沒有意義之事。 以上三點。 -- 多年前寧靜的一個夜 我媽媽帶我來到紐約 現在要回來出唱片 麻煩大家賞個臉 巨龍巨龍你擦亮眼 永永遠遠的擦亮眼 巨龍巨龍有近視眼 還是你已經瞎了眼 巨龍巨龍你擦亮眼 永遠永遠給我擦亮眼 巨龍巨龍你擦亮眼 一直一直給我擦亮眼 新一點靈B-12 --



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◆ From: 137.205.126.156
1F:推 allsilence:你的簽名檔是廣告嗎??? 11/19 01:14
2F:推 Ishetar:荷馬的商業化問題呢 你倒是說說看 荷馬那個時代根本沒有所 11/19 01:16
3F:推 asagi:本應是很嚴肅的這串討論文,看到樓上推文噴笑出來... 11/19 01:15
4F:→ asagi:更正 一樓推文||| 11/19 01:17
5F:→ Ishetar:X謂的商業化 這種大量複製大量行銷的洗腦活動 11/19 01:17
6F:→ Ishetar:使用女性如果真的像你這麼說的話當然很感人 問題是這變成 11/19 01:17
7F:→ Ishetar:消費女性的刻板印象了 憑什麼捨棄性別就會不幸呢?? 為什麼 11/19 01:18
8F:→ Ishetar:責任就會不幸呢?? 還不是因為對女性的刻板印象在作祟 11/19 01:18
9F:推 goetz:與其說是對女性的刻板印象,還不如說是對男性的刻板印象。 11/19 01:26
10F:→ goetz:男性的王不夠有震撼力,是因為大家都認為"男性理應如此". 11/19 01:26
11F:→ goetz:所以設定成女性才有震撼效果,這哪裡能單純說是"對女性的刻 11/19 01:27
12F:→ goetz:板印象"? 11/19 01:27
13F:推 stephe:亞瑟王變女生 是因為要讓其master(主角)變成男的吧 11/19 01:32
14F:推 Ishetar:然後那個男的又變成後宮男角了嗎 一整個商業化過程= = 11/19 01:38
15F:推 stephe:我記得奈須一開始根本想不到要讓亞瑟王變女的 然後遊戲劇 11/19 01:37
16F:→ stephe:情就陷入死結 後來武內就忽然想出"讓亞瑟王變成女的"這個 11/19 01:39
17F:→ stephe:主意 所以亞瑟王變成女的應該沒那麼多象徵的意義吧 11/19 01:41
18F:→ stephe:Ishetar你這樣說也太嚴苛了 難道所有被H-game借用的故事背 11/19 01:42
19F:→ stephe:景都算是被消費了嗎 然後H-game就是消費女性刻板印象的萬 11/19 01:44
20F:→ stephe:萬惡淵叟 11/19 01:45
21F:推 weepchild:我不知道I版友怎麼想,不過我想有人是真的會這麼認為的^^ 11/19 01:49
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22F:推 icemango:Saber身高不是158嗎?? 11/19 06:55
23F:→ goetz:我一直在想是不滿160還是150,最後憑印象打"不滿150":) 11/19 08:33
24F:推 legend4431:雖然saber不高 不過我記得應該是有150 11/19 10:02
25F:推 stephe:saber 154cm 42kg 11/19 11:19







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