作者StellaNe (凍結的大地)
看板TurtleSoup
標題[Play] 詐欺事業
時間Fri Feb 5 17:10:42 2021
題目：
A:我想到一個發財的點子，可以去創業了!
B:喔?
A:就是_____________________
B:這樣做是詐欺吧!
A:不不不，這不是詐欺，只要我們客戶得到的東西是真的，也是他想要的就不是詐欺!
出處：
備註：
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.147.189 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/TurtleSoup/M.1612516245.A.1BE.html
1F：推 cj6u40: 客戶得到的東西是實體物品嗎？ 02/05 17:53
否
2F：推 flyLS: 點子有違反法律/道德？ 02/05 17:54
否/無法回答
3F：推 bcatt: A/B的職業/身分重要嗎？A與B的關係重要嗎？ 02/05 18:04
皆不重要
4F：推 bcatt: 會消費的客戶之間有共同點嗎？ 02/05 18:18
無
5F：推 bcatt: 點子內容跟食/衣/住/行/育/樂有關嗎？ 02/05 18:28
皆無
6F：推 bcatt: 事業內容會需要用到社群/電話/通訊軟體嗎？重要嗎？ 02/05 18:35
不重要，就普通的社群推廣和聯絡客戶部分會用到
7F：推 flyLS: 實行點子需要用電/網路？ 02/05 18:38
是/不重要
8F：→ ssun: 和股票/金融商品有關？ 02/05 19:12
否
9F：推 ssun: 是募資遊戲？ 02/05 19:24
否
10F：推 arthurduh1: 得到的東西是某種感情嗎？ 02/05 19:26
否
11F：推 ssun: 得到的東西是一個做夢的機會嗎？ 02/05 19:29
否
12F：推 arthurduh1: 得到的東西是個抽象的概念嗎？ 02/05 19:38
是
13F：推 arthurduh1: 得到的東西與人際關係有關？ 02/05 20:23
無法回答
14F：推 ssun: 得到一個被騙的機會？ 02/05 20:24
否
15F：→ ssun: 得到一個被騙的經驗？ 02/05 20:24
否
16F：推 arthurduh1: 得到的東西和生老病死有關？ 02/05 20:37
否
17F：推 arthurduh1: 得到的東西是某種能力？ 02/05 20:42
否
18F：→ arthurduh1: 得到的是記憶/知識？ 02/05 21:09
否/否
19F：推 xyoras: 需要和客人有肢體接觸？ 02/05 21:35
可能有
20F：推 rekku: 客人付錢得到這樣東西之後大多會不高興嗎？ 02/05 21:36
否
21F：推 ssun: 向沒用過紙鈔的有錢人兜售付現的經驗？ 02/05 22:10
否
22F：推 eva852639: 跟聯誼找對象有關係嗎？ 02/05 22:20
否
23F：→ Csongs: 燒金紙？ 02/05 23:04
否
24F：推 shin17: 得到的東西是虛擬的嗎？ 02/05 23:49
抽象但不是虛擬的...吧?
25F：→ shin17: 得到的東西是感覺（愉悅感、滿足感這類）嗎？ 02/05 23:50
否
26F：→ Csongs: 信/ 02/05 23:55
27F：推 Csongs: 名聲/地位/機會/職缺？ 02/05 23:58
有可能得到名聲/其他比較沒有
28F：→ Csongs: 所以是讓客戶有榮譽感？ 02/06 00:05
否
29F：→ Csongs: 是電子商品嗎？例如點數/稱號之類的 02/06 00:06
否
30F：推 ssun: 減少罪惡感？ 02/06 00:23
否
31F：推 shin17: 事業的手段是宣傳嗎 02/06 00:30
是!!
32F：推 boypig: 這個事業有產品嗎? 02/06 00:48
否
33F：→ boypig: 客戶得到的東西是看不見的嗎?\ 02/06 00:48
是
34F：推 boypig: 事業是寫客戶想要的使用心得之類的? 不論真假 02/06 00:52
否
35F：→ boypig: 類似葉配或是部落格寫手的概念? 02/06 00:53
否
36F：推 boypig: 刷讚部隊? 02/06 00:55
否
37F：推 Csongs: google評價？ 02/06 01:02
否
38F：→ boypig: 事業的主體是幫客戶廣告嗎? 02/06 01:59
否
39F：推 shin17: 宣傳的媒介重要嗎？ 02/06 05:59
否
40F：→ boypig: 事業對客戶本人/公司有實質幫助嗎？ 02/06 10:16
有
41F：→ boypig: 還是單純爽度？ 02/06 10:16
否
42F：推 flyLS: 點子是賣羊肉爐嗎？ (X) 02/06 10:18
湯底!...我是說羊肉爐的湯底(X)
43F：推 xyoras: 是計時收費的服務？ 02/06 10:38
否
44F：推 ssun: 這個服務是客戶付錢請你買他們的東西嗎？ 02/06 10:40
否
45F：推 shin17: 事業對非客戶的其他人有欺騙行為嗎？ 02/06 12:50
有
46F：推 shin17: 客戶是買賣的商家嗎？ 02/06 13:15
否
47F：推 boypig: 事業對客戶本身有欺騙的行為嗎? 02/06 14:12
有
48F：→ boypig: 事業的對口是個人還是公司? 02/06 14:12
個人
49F：→ boypig: 提升名聲是事業的主要目的嗎? 02/06 14:13
否
50F：推 flyLS: 發財是得到 02/06 14:13
51F：→ flyLS: *發財是指得到可流通貨幣/虛擬貨幣？ 02/06 14:14
單純的賺錢
52F：→ boypig: 幫忙增加別人對客戶的信任感? 02/06 14:14
很接近了
53F：→ boypig: 捏造事件增進政治人物的名聲? 02/06 14:15
否
54F：→ boypig: 與宗教有關? 02/06 14:20
否
55F：→ boypig: 捏造神蹟藉以吸引信徒來幫客戶賺錢 02/06 14:20
否
56F：推 boypig: 事業的客戶有限定特定對象嗎? 02/06 15:05
無
57F：→ boypig: 客戶本身不屬於商業登記規範的任何商業行為嗎? 02/06 15:07
不屬於
58F：→ boypig: 事業幫忙提供的是提升客戶的人際關係/社交/感情嗎? 02/06 15:07
大部分都不是
59F：→ boypig: 如相親? 02/06 15:07
否
60F：→ boypig: 事業提供客戶服務的時候，會有非相關第三人在場嗎? 02/06 15:08
不會
61F：推 boypig: 事業本身需要跟客戶見面嗎? 02/06 15:11
需要
62F：→ boypig: 事業本身會使用到相關道具嗎? 道具重要嗎? 02/06 15:11
是/重要
63F：→ boypig: 提供的服務是虛擬的/實體的? 02/06 15:13
實體
64F：推 boypig: 道具需要用電嗎? 02/06 15:18
要
65F：→ boypig: 和客戶見面有限定要在現實還是網路視訊也可以? 02/06 15:19
現實
66F：→ boypig: 這個事業本身是一樣專業技術嗎? 02/06 15:19
是
67F：→ boypig: 道具是電腦/美妝用品? 02/06 15:20
否/否
68F：推 boypig: 提供的服務本身會提升客戶除了名聲以外的任何素質嗎? 02/06 15:23
69F：→ boypig: 如體態/儀態之類的?\ 02/06 15:23
無
70F：→ boypig: 這個事業在現實生活中有實際在經營嗎? 02/06 15:24
有
71F：→ boypig: 道具用的電是充電式還是須持續插電的? 02/06 15:25
插電的
72F：推 shin17: 吹捧？ 02/06 15:27
否
73F：推 boypig: 這個道具比手掌大/小? 02/06 15:28
大
74F：→ boypig: 這個道具常見嗎? 02/06 15:28
不常見
75F：→ boypig: 這個道具一般是單手/雙手使用? 02/06 15:28
無法回答
76F：推 jimmy61008: 是使用手機製造話題嗎？ 02/06 15:28
否
77F：推 jimmy61008: 跟水電有相關嗎 02/06 15:30
無關
78F：推 boypig: 道具一般是用手使用嗎? 02/06 15:31
是
79F：→ boypig: 道具是直接作用在客戶身上還是另外執行後製? 02/06 15:32
客戶身上
80F：推 jimmy61008: 使用這個道具需要執照/專業知識？ 02/06 15:32
無法回答/需要
81F：→ boypig: 道具比人大/小? 02/06 15:32
無法回答
82F：推 shin17: 專業技術是駕駛/修繕嗎 02/06 15:33
否/否
83F：推 jimmy61008: 道具需要充氣嗎？ 02/06 15:36
否
84F：→ jimmy61008: 道具需要支撐嗎 02/06 15:36
否
85F：→ jimmy61008: 這個服務是已經存在的服務嗎 02/06 15:37
是
86F：→ boypig: 這個道具是固定形狀還是會隨客戶改變? 02/06 15:37
固定形狀
87F：→ boypig: 道具比一般人的臉大/小? 02/06 15:38
無法回答
88F：推 shin17: 理髮嗎？ 02/06 15:40
否
89F：推 jimmy61008: 這個服務通常在一天內可以完成還是要持續數天？ 02/06 15:41
一天內
90F：推 jimmy61008: 這個道具是手持嗎 02/06 15:43
否
91F：→ boypig: 無法回答道具比人大還是小是因為身高影響嗎? 02/06 15:43
否
92F：推 jimmy61008: 這個道具跟改變外在條件有關嗎 02/06 15:45
無關
93F：推 boypig: 這個道具的形狀是矩形/圓形/橢圓形/片狀/不規則? 02/06 15:46
不規則
94F：推 jimmy61008: 跟3D列印或雷切有關嗎 02/06 15:48
無關
95F：→ boypig: 道具是歸類在工業用品/生活用品/運動用品/學習用品? 02/06 15:48
皆否
96F：推 boypig: 道具是電子產品? 02/06 15:54
否
97F：推 boypig: 道具和客戶會有直接的接觸嗎? 02/06 15:57
有
98F：→ boypig: 道具的操作者是事業人員還是客戶? 02/06 15:58
事業人員
99F：→ boypig: 道具本身是屬於有尖有角還是圓順弧邊的? 02/06 15:59
有尖有角比較多吧
100F：推 boypig: 客戶提升的名聲是在現實還是虛擬世界? 02/06 16:02
現實
101F：→ boypig: 欺騙客戶的部分是因為得到的結果不同/過程不同/價格不同? 02/06 16:03
皆否
102F：→ boypig: 這個專業技術有國家考試認證嗎? 02/06 16:04
無
103F：→ boypig: 道具用下去就可以提升他人對客戶的信任感? 02/06 16:05
否
104F：→ boypig: 這個道具對客戶作用後不會產生外在的改變以及內在素質上 02/06 16:21
105F：→ boypig: 的提升，但事後可以提升他人對客戶的名聲？ 02/06 16:21
是
106F：→ boypig: 道具會幫客戶重新塑造一個形象？ 02/06 16:28
可能會可能不會
107F：推 Csongs: 道具有螢幕/會發出聲音/氣味？ 02/06 21:16
有/否/否
108F：推 boypig: 道具本身屬於細長型的嗎? 02/06 21:17
無法回答
109F：→ boypig: 道具最長邊比180公分的人高? 02/06 21:17
無法回答
110F：推 Csongs: 道具需要網路？ 02/06 21:17
不需要
111F：→ boypig: 道具最窄邊比一般的人臉窄? 02/06 21:18
是
112F：→ boypig: 道具是醫療用品? 02/06 21:18
無法回答
113F：推 Csongs: 跟食安有關？ 02/06 21:20
否
114F：推 Csongs: 員工是農業/工業/商業/服務業？ 02/06 21:25
服務業
115F：推 Csongs: 第一/三/四/五級產業？ 02/06 21:28
不太懂產業分級
116F：推 rekku: 道具會發光嗎？ 02/06 21:42
不會
117F：→ boypig: 道具是音樂用品嗎? 02/06 21:46
否
118F：推 aulaul82: 客戶原本名聲較差嗎？客戶原本有明顯缺點？ 02/06 21:47
通常是!!!/不重要
119F：推 wu0h9685921: 這項服務與催眠有關嗎？ 02/06 21:52
否
120F：推 boypig: 道具可以吃嗎 02/06 22:00
否
121F：推 cmonmusic: 客戶是人嗎 02/06 22:06
是
122F：→ boypig: 事業是幫客戶洗白? 02/06 22:07
是
123F：推 cmonmusic: 道具是相機嗎 02/06 22:09
否
124F：推 rekku: 客戶通常是 曾經犯法的人/信譽不好的人 嗎？ 02/06 22:09
無關/是
125F：推 aulaul82: 「經過電擊後，他不再是同性戀了」像這樣的事業嗎？ 02/06 22:09
否
126F：推 wuyu33431: 道具使用時是用手操控，但手不會碰到該道具嗎？ 02/06 22:10
無法回答
127F：推 wu0h9685921: 提供服務的場所重要嗎？ 02/06 22:10
重要
128F：→ wu0h9685921: 道具的功效存在詐騙行為嗎？ 02/06 22:12
是
129F：推 boypig: 道具的材質是金屬/紙張/木頭/塑膠/其他? 02/06 22:12
金屬
130F：推 aulaul82: 場所在醫院/政府機關/辦公大樓？ 02/06 22:12
否/否/不一定是大樓
131F：推 cmonmusic: 洗白需要採訪或是溝通的流程嗎 02/06 22:13
否
132F：推 rekku: 信譽不好是指 人格/財務/社會刻板印象 不好嗎？ 02/06 22:13
否/否/否
133F：推 Csongs: 有遠端遙控？ 02/06 22:14
否
134F：→ boypig: 道具是測謊機? 我竄改測謊機幫客戶洗白? 02/06 22:14
是!!!/否
應該說一群測謊儀器的組合，非單一台機器
135F：推 vincent30708: 道具是一體的嗎?/道具位置固定嗎?/道具上有按鈕嗎? 02/06 22:16
否/是/否
136F：推 boypig: 測謊機給的數據是假的? 02/06 22:16
否
137F：→ boypig: 專業人員操控測謊機的結果? 02/06 22:17
否
138F：推 aulaul82: 問的問題有做過設定，讓他看起來都在說實話？ 02/06 22:17
否
139F：→ boypig: 測謊儀器給的數據是真的? 02/06 22:18
否
140F：推 cmonmusic: 客戶是被測謊的人嗎 結果會公開給大眾? 02/06 22:19
是/看客戶需求
141F：→ boypig: 測謊儀器本身就是假的? 02/06 22:19
是!
142F：→ boypig: 我欺騙客戶的部分是用假測謊機，欺騙其他人的部分是結果 02/06 22:19
143F：→ boypig: 所以可以很自然地幫客戶洗白 因為客戶也不知道機器是假的 02/06 22:20
這一長句整體來說應該是否...
144F：推 wuyu33431: 測謊機給的結果都是客戶希望得到的結果？ 02/06 22:20
是
145F：→ boypig: 欺騙客戶的部分是用假測謊機? 02/06 22:25
是
146F：→ boypig: 欺騙其他人的部分是測謊結果? 02/06 22:25
否
整理一下
B質疑詐欺是因為用了假的機器，但是A卻說客戶得到的東西是真的←why?
147F：推 boypig: 欺騙其他人的部分是客戶洗白這件事? 02/06 22:28
否
148F：推 aulaul82: 「XXX通過測謊！」這樣洗白嗎？ 02/06 22:28
是
149F：推 wuyu33431: A說客戶得到的是真的，是因為客戶得到想要的結果？ 02/06 22:28
A也說客戶得到既是真的也是想要的，兩者並非因果關係
150F：推 arthurduh1: 因為客戶很清楚測謊的結果是假的？ 02/06 22:29
否
151F：推 cmonmusic: 客戶沒有說謊就是真的? 02/06 22:29
是
152F：→ boypig: 客戶本身是想洗白的? 客戶自認自己沒有錯? 02/06 22:29
是/湯底!
153F：推 wu0h9685921: 客戶通過測謊，因為提問的內容不需要說謊？ 02/06 22:29
154F：推 Csongs: 結果只報告客戶有沒有說謊沒提供問題？ 02/06 22:30
155F：推 wuyu33431: 測謊機用來判斷是否說謊的標準重要嗎？ 02/06 22:30
156F：→ aulaul82: 只需要「通過測謊」，不需要「測謊結果」？ 02/06 22:30
157F：→ boypig: 客戶:我真的沒說謊啊! 不然來測謊看看啊! 02/06 22:30
※ 編輯: StellaNe (123.192.53.53 臺灣), 02/06/2021 22:31:56
158F：→ boypig: 客戶得到的東西是測謊過程? 客戶得到的東西是測謊結果? 02/06 22:31
※ 編輯: StellaNe (123.192.53.53 臺灣), 02/06/2021 22:51:39