作者ssun (南海艷陽)
看板TurtleSoup
標題[閒聊] 一些想法
時間Sat Apr 20 11:57:06 2019
以下是我個人對殘湯的處理的想法
從來到這個版到現在一直在想辦法處理殘湯
卻有越做越無力的感覺
首先從置底回報這個想法開始說起好了
那是我剛來這個版一段時間的事情了
那個時候有[靈機]這個分類
主要就是討論一些新奇的想法
那個時候的我有用[靈機]提出了殘湯置底回報的想法(可惜沒人記得，文章也被吃掉了)
不過那時的想法就是版主開篇文 然後由發現殘湯的版友來回報並整理這樣
後面變成G單，由版主自行填寫則是大家的努力而成的
到了2010年，殘湯數量到了有點多的程度
加上遇到暑假，有很多新來乍到的朋友也來湊熱鬧
不得不用其他方式約束殘湯
於是在當時的討論下生出了版規
以及封印陣
我個人對封印陣有很多意見，甚至去以身試法，還和一些人吵起來
最後氣到離開PTT長達兩年
2012年以新帳號默默回來，那個時候的海龜湯版從很熱絡變得很冷清
我不太確定問題在哪裡，封印陣是不是主因沒有可以當作應證的憑據
(也許是大家老了累了懶了也說不定(?))
所以我那個時候開始去想其他解決殘湯的想法
於是提出了領養
但是領養當時的想法有點詭異，所以被砲轟的很慘
所以不得不修正自己的想法，和鮪魚以及黑帶滴答來回討論一年之後
才修正完成
但是後來領養活動的結果也不理想
前一年的概念詭異、溝通不良也很大的影響，是我的錯
不過我個人確實在那樣的過程中了解了很多事情
後來板規健檢放寬了2010年訂下的條件
才改善冷清的狀況許多
=========
1.領養的概念可以保留到以後提出，也或許大家不想要湯被領養，都可以，看大家
2.截至2013年的殘湯高達600碗，其中在板上活耀的人，殘湯數量約200碗左右；也就是說
大部分的殘湯來源都是那些只發了板友文，然後開了兩篇自創文之後，和大家沒有多少
交流就再也沒出現的人(領養活動做了很多分析)
3.封印陣的效果是否利大於弊還要再討論，畢竟在2010年後突然沒落，時間點上有點吻合
4.很高興看到有人討論相關議題，這樣解釋自己接下來的想法會容易許多
==========
接下來是我個人對改革的一些想法
只是想法而已
1.三位一體是否修改呢?
2010年那時，針對每任意20篇文章只能出現同一個人的文章六篇這點
確實有提出三位一體會很礙事的想法，那時有很多想法被討論過
不過在2013年條診板規之後
三位一體的必要性在收錄的議題上依舊受到挑戰
三位一體是否重要呢?
我先說說結論:對賺P幣來說非常重要，所以維持原案可能是比較好的解決方式
但本人我還是構思出其他想法，也有可能是2010年當時有人提出的看法
我有點記不得了，總之大家看看就好
a.把[自創]砍掉，只需要發[來玩]和[解答]
老實說[自創]的必要性真的不高
說到底只是為了收錄方便
和避免暴雷
我個人真的覺得避免暴雷的想法很奇怪
畢竟題目和答案還是會差個幾行，到底要怎麼樣才會突然被暴雷????
尤其在
防雷頁出了之後，更顯得[自創]的必要性沒那麼高了
更別說你到去找題目，你會直奔題目區還是解答區?
為了個人自己挑戰舊湯嗎?我還真的很久沒看到有人這樣玩了OAO
不過這玩法還是可能會有人要玩，所以砍到只剩[來玩]和[解答]的提案可能就行不通了
加上[自創]題目通常都是逐字打出來的
[來玩]會直接複製貼上(通常啦)
賺到的P幣會差很多
b.砍到剩[來玩]
前略不說砍[自創]的部分了
砍[解答]的想法是出自於解答可以整理好之後放[來玩]
放題目下或是放最後一頁
但是最大的問題就在於，重打一篇[解答]可以賺的P幣數
通常[解答]可以賺的P幣比較多(畢竟大家都是文藝青年)
把[解答]放在[來玩]底下，就會少賺很多
不要跟我說什麼先打好解答放word之類的話
你有那麼勤勞再說
真有那麼勤勞就不會有那麼多殘湯了(扣掉洗文章數的，還是有200篇喔)
而且複製貼上就是只能賺1p幣，所以我為什麼要這麼做???
加上來玩底下貼解答
其他人如果還要推文聊天，會不會把解答推到其他地方去呢?
如果解答很長的話，要看要從哪一頁看呢?
頁數太長還要換篇呢!光想就很麻煩@@
因此，在P幣以及習慣的考量下，只能請整理的人稍微忍耐了QQ
=======
2.殘湯處理是否有其他方式?
(這部分針對舊的殘湯(在G單上有紀錄的))
(未來可能會等有解答才m 這個想法很棒)
這個很簡單
解m，(等系統吃掉)，然後直接從G單中除名
就看大家要不要做了
等系統吃掉不是必要的過程，解m除名才是我要說的重點
2016年十周年板慶的時候就有想過這件事了
畢竟2013年領養活動的結果顯示
就算你主動去問原湯主殘湯的事情，會給你回應的幾乎是沒有
有些人的帳號甚至消失了呢!(洗文章洗到帳號消失，唉...)
大部分活耀的也不願意被領養，但也不會解決殘湯(這部分可能是我的問題@@)
所以剩下的解決方式就是解m了
不過現在都2019年了，領養可能是個好想法也說不定(?)
當時活耀的人現在也幾乎不來這個板了
要他處理殘湯應該是不可能的
尤其站在尊重原作者這點更不能隨便處理
所以解m讓它自然消失可能是對大家都好的解決方式也說不定(應該)
不過...
稍微研究一下殘湯湯主是誰再決定要不要直接砍他文章也是個好決定
畢竟就像我上面說過的
本板殘湯有2/3是洗文章的邊緣人，真正活耀的人只佔了1/3
這樣就誰也不得罪了
==========
3.你說領養是個好想法?
有鑑於2013年的我腦筋混亂、概念詭異、溝通困難，導致了很多不好的結果
領養的想法我重新編輯一下
大概是這樣的
這個世界上有會出題的人會和主持遊戲的人
有些人出湯很會，但不見得會主持遊戲
有些人主持遊戲很會，但不見得會出湯
所以合作的機會來啦!!!
a.出湯出題的人找其他人來主持遊戲(委託)
就像路人甲找我開遊戲湯那次一樣
他先和我討論劇情，NPC的演出
以及一定時間要發生的事情
相關細節兩人討論過後再由我開湯PO解答
他信任我，我也願意幫忙
這個想法我2013年有想過，但沒實踐過
所以還蠻感謝他突然找上我來
b.或是有人願意幫殘湯湯主主持遊戲(領養)
殘湯湯主的湯，由主持的人選定
然後私信去問，徵得同意之後
再依據原湯底重啟遊戲，並在結束後PO解答
殘湯的原因很多，原作者不願意再開的理由有很多
所以多一些人去關心殘湯還是有意義的
如果原湯主希望他自然消滅的話，那就那樣也沒有關係
請記得，尊重原湯主
==========
其他
遊戲湯排班表這部分我其實沒有其他問題
不過想到路人甲的事情就真的很想問(畢竟被他委託開湯過，被人信任很開心)
畢竟之前在置底聊天排班的時候也有排過他的遊戲
開前導預告的時候也有人推說會玩
但實際開湯的時候都沒人
甚至還被外面來的人嗆
所以我真的很想幫他一把
可以告訴我為什麼沒人想玩他的遊戲湯嗎?@@
不然遊戲湯排班表也只是...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.184.211.43
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/TurtleSoup/M.1555732628.A.6A3.html
1F：推 nodnarb1027: 摸摸在我那篇也有提到，我覺得m的時機這想法讚d0w0 04/20 12:09
2F：→ ssun: 所以殘湯解m的想法大家覺得好嗎? 04/20 12:11
3F：→ ssun: 這篇只是提供想法 不會去修文 直接在底下回 04/20 12:12
4F：推 windswith68: 個人看法：我之前說過，覺得路人甲的遊戲湯大多比較 04/20 12:15
5F：→ windswith68: 適合面對面即時遊玩，這種遊戲搬到板上就變成"寄信遊 04/20 12:15
6F：→ windswith68: 戲"，大多時候都是主機在收信、整理、公布(花很多時 04/20 12:15
7F：→ windswith68: 間，而且只要有一人掛機遊戲就會卡死)，對玩家就是 04/20 12:15
8F：→ windswith68: 做一個動作→長時間等待，老實說早期我在等待的時候 04/20 12:15
9F：→ windswith68: 會跑去看其他板或喝其他湯，然後就不小心忘記了(默) 04/20 12:15
10F：→ ssun: 原來如此 等太久也是個問題@@ 04/20 12:16
11F：推 isabella920: 我也記得！所以我上次選擇一次寄好，時間到敲鐘 04/20 12:16
12F：推 kiluaagnes: 身為以前活躍期的板友，我說明一下當初沒什麼繼續出沒 04/20 12:16
13F：→ kiluaagnes: 的原因 04/20 12:16
14F：→ kiluaagnes: 因為那時候板上活躍的人以學生為主，所以畢業後...... 04/20 12:17
15F：→ ssun: 你辛苦了(拍拍) 04/20 12:17
16F：→ kiluaagnes: 當兵、工作等都跟以前的作息有所出入，所以才漸漸消失 04/20 12:18
17F：推 windswith68: 我到板上的時候已經畢業了呢(無業米蟲狀態) 04/20 12:18
18F：→ kiluaagnes: 即便上次辦活動，也是我離職的空檔，後來新工作開始後 04/20 12:19
19F：→ kiluaagnes: 就變成後續的處理產生問題。 04/20 12:20
20F：→ kiluaagnes: 對於出社會才進來的人來說可能影響比較小 04/20 12:20
21F：→ kiluaagnes: 畢竟原本就是利用工作空檔時間上來玩的，所以沒差 04/20 12:21
22F：推 shin17: 推惡魔 不過我剛到板時都是先打好再複製貼上XD 04/20 12:22
23F：推 megane0325: 我認為有解答的湯才有M的必要 04/20 12:32
24F：→ ssun: 我這裡說的是有一段時間的殘湯 解m或是直接刪都是一個做法 04/20 12:39
25F：推 cj6u40: 同摸摸，覺得可以三位一體之後再收錄，想刪也不用解m 04/20 12:39
26F：→ ssun: 摸摸的想法是對未來的湯 這個想法很好 04/20 12:40
27F：→ ssun: 我這邊提到的都是針對過去的殘湯 04/20 12:41
28F：→ cj6u40: 個人覺得路人甲的湯有時候寄信和等待時間較長，有些遊戲 04/20 12:41
29F：→ cj6u40: 當面玩有趣，搬到板上可能就不是很適合 04/20 12:41
30F：→ ssun: 過去的殘湯 解m或砍 未來的湯 有解答才m 04/20 12:41
31F：→ ssun: 了解 會再和他說的 04/20 12:42
32F：→ cj6u40: 或者有些是運氣成分比較重，玩的意願就稍微沒那麼高 04/20 12:43
33F：推 windswith68: 運氣成分太高意願不高+1 04/20 12:50
34F：推 aulaul82: 其實我很想玩路人甲的湯，是都沒遇到他有開 04/20 12:50
35F：→ ssun: 拍拍 04/20 12:51
稍微修改了一下文章
沒說清楚是針對舊的殘湯
※ 編輯: ssun (111.184.211.43), 04/20/2019 13:04:23
36F：推 st1009: 大推 殘湯活動，我真的很喜歡這活動 <3 <3 <3 04/20 13:07
37F：推 aulaul82: 我之前看到領養別人的殘湯是覺得還滿不錯的，但是板友不 04/20 13:09
38F：→ aulaul82: 一定都還活躍，所以不容易 04/20 13:09
39F：推 st1009: 其實從我第一碗殘湯後，我就一隻偷偷期待會不會在辦一次殘 04/20 13:10
40F：→ st1009: 湯活動，替不才的我完成我的湯-///- 04/20 13:10
41F：→ ssun: 謝謝喜歡>///< 04/20 13:23
42F：推 chdodo: 砍自創(採擷)的話覺得對遊戲湯會有一點影響 04/20 13:23
43F：→ ssun: 所以我這邊的結論是不要砍對大家最好 04/20 13:28
44F：→ ssun: 不過還是整理一下砍其他的會有什麼結果 04/20 13:29
45F：→ ssun: 總之就是維持三位一體可以達到比較好的收益 04/20 13:30
46F：推 zhibb: 以我自己的經驗[自創/採擷]有預告、報名、規則討論等地功能 04/20 13:38
47F：推 isabella920: 實名譴責小風，此風不可長，大家都這樣想的話，殘湯 04/20 13:39
48F：→ isabella920: 只會越來越多 (戳 04/20 13:39
49F：→ zhibb: 會建議若個人無需求，可直接來玩，則視情況省略[自創/採擷] 04/20 13:39
50F：→ zhibb: 收錄m可以該湯同時滿足「來玩已end」及「解答已發布」兩者 04/20 13:41
51F：推 st1009: 欸QAQQQQ 04/20 13:41
52F：推 nodnarb1027: 其實認同嵐嵐，殘湯可以體諒但不太適合冀望別人，如 04/20 13:46
53F：→ nodnarb1027: 果湯本身有其精神也不會希望創造他的人是等人來易手 04/20 13:46
54F：推 st1009: 嗚嗚~我是壞爸爸QAQQQ 是說其實我也不是創造他就等人易手 04/20 13:56
55F：→ st1009: 我是發現我似乎沒有能力讓他順利長大(喝光)才期待別人的.. 04/20 13:57
57F：→ st1009: 被我養的有點糟糕... 04/20 13:59
58F：推 nodnarb1027: 我好像說的有點兇QAQ，就是發現自己養不下去偶爾托嬰 04/20 14:02
59F：→ nodnarb1027: 一篇二篇OK 啦，不要是常態就好 04/20 14:02
領養活動不會再辦了啦XD
主持遊戲上有困難的還是建議找人幫忙
私信去問問看 或是是和對方討論看看會比較好
如果反過來是問殘湯湯主的也不是不行
有討論有關注就能解決問題 是當初殘湯領養活動的核心精神
反正目前這篇是在為過去的殘湯找一個出口
未來的殘湯就是將M文的時機做個調整 所以未來的殘湯已有解決方式
當然領養/委託的部分要放眼在未來的部分也可以!
所以小風如果有湯煮不起來的部分可以找個信得過的人討論看看
有必要可以委託他幫你主持
※ 編輯: ssun (111.184.211.43), 04/20/2019 14:08:52
60F：→ ssun: 不過嵐嵐也不用擔心極端的狀況會發生啦XD 04/20 14:10
61F：→ ssun: 當初殘湯領養活動可是每一位殘湯湯主都問過了 04/20 14:10
62F：→ ssun: 最後同意開放領養的就只有幾位而已 原作者還是會保護自己的 04/20 14:11
63F：→ ssun: 作品的 還是有自己的想法在這樣 04/20 14:11
64F：→ ssun: 不過領養活動不會再舉辦了 有相關需求的要自己去找人 04/20 14:12
65F：→ ssun: 不管是出湯遇到瓶頸想找人討論 還是想追問殘湯結果的 04/20 14:13
66F：→ ssun: 先私信問問吧! 04/20 14:13
67F：推 st1009: 嗯，謝謝大家<(_ _)> 04/20 14:15
68F：推 isabella920: 主要是沒有殘湯活動的原因，以前有碰過類似情況(非海 04/20 14:21
69F：→ isabella920: 龜湯) 劣根性驅使之下，養成別人會幫我收尾的習慣， 04/20 14:21
70F：→ isabella920: 久了就成了不好的風氣，所以這種想法我覺得不可以有 04/20 14:22
71F：→ isabella920: 最怕的還是對自己創作的東西沒有責任的那種，今天沒 04/20 14:24
72F：→ isabella920: 有，未來不保證沒有 04/20 14:24
73F：推 malateacher: 我是不知道別人的殘湯情形是怎麼樣啦......我自己的 04/20 15:40
74F：→ malateacher: 啊就沒有人想繼續玩下去啊！我覺得這個情況是作者要 04/20 15:40
75F：→ malateacher: 檢討的事情 （偷問一下有規定說多久沒人猜沒人玩就要 04/20 15:40
76F：→ malateacher: 直接解答嗎）當然很開心大家都是自發性的、並且喜歡 04/20 15:40
77F：→ malateacher: 這種遊戲才會來這個版上了，自創要寫得好寫得讓人有 04/20 15:40
78F：→ malateacher: 帶入感真的不是一件容易的事情至少對我來說，我想作 04/20 15:40
79F：→ malateacher: 者自己看到手上的殘湯也是多少有點難過的，要面對這 04/20 15:40
80F：→ malateacher: 麼尷尬的事情，沒人玩還要把解答發出來，嗯......哦 04/20 15:41
81F：→ malateacher: 我解答都有打在我手機備忘錄裡面，但是為了騙p幣我 04/20 15:41
82F：→ malateacher: 還是會照著打一遍哈哈哈 04/20 15:41
83F：推 aculirose: 惡魔某方面算是衝撞體制的先烈龜(咦 04/20 15:42
84F：→ awfulday: 有沒有考慮殘湯拍賣，寫不出來玩和解答的人強制法拍 04/20 16:01
85F：→ awfulday: 法官(?)主持，由板友競標，得標人就拿殘湯去出一碗新的 04/20 16:02
86F：推 Csongs: 我怕殘湯 看大家方向猜不到邊 會開始給提示 04/20 16:03
87F：推 timlin1989: 路人甲這部分我的看法是，他有很多想法想實踐，不過心 04/20 21:36
88F：→ timlin1989: 有餘而力不足，導致很多時候變得有點尷尬... 04/20 21:37
89F：→ timlin1989: 像是規則的部分，如果他能夠更簡單明瞭，就會有人願意 04/20 21:37
90F：→ timlin1989: 玩。像是聊天遊戲，這是我對路人甲印象最深的遊戲！ 04/20 21:38
91F：→ timlin1989: 大家來這邊其實就是放鬆這樣，規則太雜反而困擾阿XD 04/20 21:39
92F：→ timlin1989: 不過我至今仍舊很好奇是誰說了這麼毒的話...@@ 04/20 21:39
93F：推 aculirose: 我也滿喜歡聊天遊戲的，簡單好玩又有趣。 04/20 21:41
94F：推 timlin1989: 至於三位一體，初來乍到時我覺得很洗文章，但是這板的 04/20 21:42
95F：→ timlin1989: 規定，我也不便說什麼。我其實也想過自創/採擷省略... 04/20 21:43
96F：推 awfulday: 看路人甲未來還有沒有意願出來吧 04/20 22:48
97F：推 windswith68: 聊天遊戲真的超~~~~好玩！！！ 04/20 22:51
98F：推 megane0325: 真的很好奇不知道是誰去跟路人甲說不想再看到他出湯 04/23 00:34
99F：→ megane0325: 不知道是以為自己是誰呢呵呵 04/23 00:35
100F：推 windswith68: 我也想知道是誰，想朝聖一下 04/23 00:37
101F：推 acolyroce: 我也滿好奇的 04/23 00:49
102F：→ ssun: 根據路人甲的說法是外面的人，大概是被熱門文章吸引進來的人 04/23 10:08
103F：→ ssun: ，看到他的文章就酸他這樣 04/23 10:08
104F：推 aculirose: 外面的人酸他，何必理他(???) 04/23 19:03
105F：→ aculirose: 既然不是常客，何必管別人的酸言酸語 04/23 19:04
106F：→ ssun: 或許是乏人問津久了 突然被不認識的人酸一下就承受不住了吧 04/23 21:20
107F：推 acolyroce: 只好惡魔好好關心一下(? 04/24 04:24
108F：推 aulaul82: 大家一人一信關愛路人甲 04/24 11:01