作者mensen (mensen)
看板TransBioChem
標題[問題] 弱酸+弱鹼的ph要怎算
時間Mon Jun 14 00:11:27 2010
就是像NH4CN之類的鹽在水中解離後它的PH要怎算
張X的那本只給公式，原文也沒這種題型
可以請神人推導這類型的公式給我看嗎??(跪求)
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◆ From: 120.107.174.108
1F：推 cen71:未加入前 設[H]=x=[A] 弱酸Ka的算法原本是 x^2/[HA]-x 06/14 23:20
2F：推 cen71:加入弱鹼鹽後 原本的[A]要考慮弱鹼鹽解離之[A] 設為y好了~ 06/14 23:28
3F：→ cen71:ka的算法就變成 ka = x*y/[HA]-x 下面的[HA]-x的x可省略 06/14 23:30
4F：→ cen71:就變成 ka = [H] * ([A] / [HA]) 之後全部取log 06/14 23:31
5F：→ cen71:PKa = PH + log( [A] / [HA] ) <~裡面的[A]就是弱鹼鹽濃度 06/14 23:32
6F：→ cen71:不知道原PO指的是不是這個~ ~ 06/14 23:33
7F：→ mensen:不是 是指弱酸加弱鹼 你說的那個算基本的 06/15 01:08
8F：→ mensen:沒人要理我ＱＱ 06/15 22:40
9F：推 cen71:原PO要不要PO出那個公式，不然我不知道你指的是什麼耶~ 06/16 00:57
10F：推 FutureRoad:那個不會考吧！也許分析化學裡會有！ 06/16 01:53
11F：→ mensen:台聯大96出過... 06/16 08:28
12F：→ mensen:公式我回學校在翻 06/16 08:28
13F：推 qt1987:要先酸鹼中和，（NH4+產生的H+跟CN-中和），再用CN-跟HCN的 06/16 23:22
14F：→ qt1987:濃度來算PH 06/16 23:22
15F：→ qt1987:應該是這樣算...你是試試看囉～ 06/16 23:23
16F：推 qt1987:公式是：1/2 - log[(NH4的Ka / HCN的Ka) *NH4CN的Ksp]嗎？ 06/16 23:33
17F：→ qt1987:不知道又沒有導對.... 06/16 23:34
18F：→ qt1987:打錯字，是“不知道有沒有導對....“ 06/16 23:35
19F：推 qt1987:感覺錯了...哈哈～ 06/16 23:38
20F：→ qt1987:我是說我導的公式啦...但是運算過程應該是我上面說得那樣 06/16 23:40
21F：→ qt1987:還是公式是[H+]^2 =[ (NH4+的Ka/HCN的Ka)*[NH4+][CN-] ]? 06/16 23:55
22F：→ qt1987:我剛不小心在取log時取錯...現糗了... 06/16 23:57
23F：→ mensen:樓上正解 06/17 00:08
24F：→ mensen:感恩 06/17 00:08
25F：→ mensen:是看誰的k值比較大來看要用誰來算嗎? 06/17 00:09
26F：推 qt1987:還好有對...。因為這類的ionic solid會在水中完全解離， 06/17 21:37
27F：→ qt1987:這例子的NH4+是弱鹼的共軛酸，所以會比水酸；CN-是弱鹼， 06/17 21:40
28F：→ qt1987:所以會比水鹼，因此CN-跟NH4+兩者會中和，任一都不是跟水中 06/17 21:42
29F：→ qt1987:和，總反應為 CN- + NH4+ -> HCH + NH3 把這個反應分成兩個 06/17 21:45
30F：→ qt1987:步驟來看1) NH4+ -> NH3 + H+ KA(NH4+)=[NH3][H+]/[NH4+] 06/17 21:48
31F：→ qt1987:2) CN- + H+ -> HCN, K'=1/Ka(HCN),!:H+是來自比水酸的NH4+ 06/17 21:51
32F：→ qt1987:而總反應的平衡常數:Ｋ=[HCN][NH3]/[NH4+][CN-] 06/17 21:55
33F：→ qt1987:總反應又等於步驟1.+步驟2，所以Ｋ又=Ka(NH4+)/Ka(HCN) 06/17 21:57
34F：→ qt1987:由於步驟1.中,NH4+所解離出來的[NH3]=[H+]；且在步驟2.中， 06/17 22:01
35F：→ qt1987:被CN-消耗（中和）掉的[H+]=產生的[HCN]， 06/17 22:02
36F：→ qt1987:所以將Ｋ的分子[HCN][NH3]替換成[H+]^2，再用Ｋ解聯例， 06/17 22:04
37F：→ qt1987:就可以算出[H+]跟pH值了。 06/17 22:06
38F：→ qt1987:我剛推的第二行打錯，"CN-是弱酸的共軛鹼，所以會比水鹼。" 06/17 22:08
39F：→ qt1987:"!"是指"注意"的意思。 06/17 22:10
40F：→ qt1987:如果說是強酸強鹼形成的鹽類，又會影響酸鹼值的話，就可能 06/17 22:12
41F：→ qt1987:要在酸鹼中和時將H2O列入考慮，因為H2O才可能是H+的來源。 06/17 22:16
42F：→ qt1987:但應該不太會考到強酸跟強鹼形成的鹽，感覺很複雜。 06/17 22:18
43F：→ qt1987:ps.如果是給Ksp，不是給NH4CN的濃度，Ｋ的分母就換Ksp。 06/17 22:22
44F：→ qt1987:但這題中鹽類會完全溶解，所以不會給Ksp。 06/17 22:24
45F：推 lancerfin:感謝樓上。 06/22 20:40
46F：→ qt1987:這個公式有問題，請大家參考2395的做法～謝謝！ 06/24 02:10