作者cybermohrg (OMGWTFLASERGUNPHEWPHEW)
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標題Re: [閒聊] 藍法之戰85，這些鄉民的智商遠超過我想像
時間Fri Jan 3 01:58:36 2014
※ 引述《bluejade123 (藍玉)》之銘言：
文多恕刪..
在這邊提供一點大陸期貨市場的資訊,
免得想討論還會先被藍玉大檢討智商,
1.法意團隊參加的大陸交易比賽最近有得名的幾個比賽, 全部都是
"實盤交易" , 意思是要拿自己的資金下去拚.
在比賽期間所有資金的匯入匯出都會由期貨商監督並上報主辦單位.
a.新聞中提到的 上海中期杯 重量級組限制資本額最少 50萬人民幣
b.第七屆期貨實盤賽 程序化組限制資本額最少 10萬人民幣
2.這幾個比賽賽期都超過藍玉大說的 三個月
a.上海中期杯 賽期四個月
b.第七屆期貨實盤賽 賽期六個月
c.東方智慧程序化交易實盤大賽 賽期六個月
3.要參加這些比賽, 都得以合法身分參加, 即是以法意在大陸開的法人參加.
4.大陸要開戶存入帳戶資本額有一定門檻. 且是開戶是很嚴格的實名制.
5.這些比賽都不是台灣隨便路邊一撿一大堆的"基金公司",
而是大陸重量級的期貨商 (永安期貨、中期期貨)、
以及深具公信力的期貨機構 (期貨日報)
6.負責替法意發基金的公司 - 財通基金管理, 背後是杭州實業投資集團
審這檔基金的應該是旗下永安期貨, 而他們量化交易部門的頭
胡賽曾任職於美國騎士資本的全球量化交易部門副總裁
這公司這主管也不是甚麼路邊隨便撿都有的憋腳貨.
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當然, 瞭解上述資訊仍然無法直接反駁藍玉大
"程式寫一堆, 報名一堆比賽總有幾個中大獎的" 的猜測.
實際上他們的商業模式是怎樣, 我也很好奇.
我覺得值得討論的地方是, 今天這些比賽要參加不是不用花成本的,
至少你也要有夠多的本去讓你的程式輸吧.
先假設大陸一百六十多間期貨商每年每間都辦一場比賽
(實際上能發期貨基金的應該只有當中十八間)
假如每間法意都去報名參加, 那麼他至少要有一百六十多個帳戶,
假如每個比賽都不設資金門檻,
帳戶必須準備最小資本額十萬 (用來做一口滬深300很緊了, 法意也只有做這個)
算一算也要有一千六百多萬的資本給他存進去參賽. (資金沒辦法共用,資金進入會公告)
好吧, 就說法意有辦法拿出一千六百多萬人民幣去買機會好了!
在實名制度監控如此嚴格的參賽制度下, 我不認為一個騎士資本出來的副總裁
會沒辦法發現這種亂槍打鳥的冠軍參賽者在玩啥把戲 @@
(要用人頭帳戶交易做代操很容易搞,
要用那個人頭帳戶去參加這些檯面上比賽是不可能的)
說了一大堆, 不代表我就認為法意團隊是神人,
只是就我對大陸期貨市場的認識, 要在那種比賽裡面玩藍玉大描述的這套
難度比藍玉大想的高很多.
觀察他們幾個比賽的績效, 發現幾個特點:
1.策略交易次數高
2.參賽帳戶資金往往卡在門檻下限附近
按照參賽資金門檻可以猜測, 他們大概一個參賽帳號只用一隻程式一套口數在交易,
基於前述理由, 我的看法是 法意的參賽程式應該是經過他們挑選過,
才投放參賽的 當沖策略, 而不是藍玉大說的純然亂槍打鳥方式.
參加比賽也有針對性的參加, 也在自己長期合作的期貨商舉辦的比賽中得名.
"法意參賽的結果只證明了他們很會比賽"
而這樣的結果距離管理基金中間還有段空白,
單一策略總是有資金胃納量的問題,
大陸期貨商的經營者不可能不清楚這樣的問題,
但是明知有這樣的風險,為什麼還是替法意發了這檔基金呢?
我猜最大的理由是要開展期貨資產管理、期貨基金的業務
因為期貨實盤大賽的冠軍號召力是很驚人的,
前幾屆的冠軍全部都是現在大陸期貨市場的風雲人物,
為了業務的拓展, 可能硬著頭皮就上了 XD
要不然也可能私底下法意為了要發基金和他們談了優先列後的架構,
就能把這風險從基金公司轉嫁回法意身上了.
以上是我對整個法意發基金的猜測, 歡迎討論.
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給直接 END 的人,
大陸投資人可能是笨蛋, 但是大陸商人絕對不笨,
期貨商不會拿剛開展的期貨基金業務去賭在一個明顯就是來唬爛的團隊身上.
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.25.33.185
1F：→ cybermohrg:我覺得因為團體具備爭議性, 就不去分析他們的比賽策略 01/03 02:03
2F：→ cybermohrg:其實有點可惜 01/03 02:03
3F：推 remarque:有沒有可能A帳戶比賽用,B帳戶專門對沖A帳戶 01/03 02:31
4F：→ remarque:這樣參賽的成本就低了 01/03 02:31
5F：→ cybermohrg:開一個期貨帳戶要先存50萬人民幣進去才能開啊 01/03 02:35
6F：→ cybermohrg:所有參賽帳戶都用一個帳戶去沖也是可以啦 @@ 只是考慮 01/03 02:36
7F：→ cybermohrg:到他們只交易滬深300的最近月, 要這樣玩好像也不大方便 01/03 02:36
8F：推 bluejade123:你講的那是他「其中一個」而已好嗎 01/03 02:45
9F：推 bluejade123:你講的完全不是重點你懂嗎?????? 01/03 02:48
10F：→ bluejade123:我說法意一天到晚瘋狂參加比賽，你講這麼多，跟我講的 01/03 02:48
11F：→ bluejade123:有什麼不同?????????? 01/03 02:48
12F：推 obov:大陸商人不是笨蛋 不過他們知道投資人是笨蛋 01/03 03:06
13F：→ obov:一般來講只要懂唬爛笨蛋就可以賺錢惹 01/03 03:06
14F：推 bluejade123:我就跟你說「一家基金公司可以開幾千檔基金了」 01/03 03:09
15F：→ bluejade123:你不信的話你可以去查查看，幫法意發行的「財通基金」 01/03 03:10
16F：→ bluejade123:到底開了幾檔 01/03 03:10
17F：推 bluejade123:我幫你找到了，這間公司2011年底才成立，上個月就開了 01/03 03:20
18F：→ bluejade123:8檔基金，一個只有3歲的公司一個月就可以開8檔基金??? 01/03 03:20
19F：→ bluejade123:這不是很容易開是什麼?????????? 01/03 03:20
20F：推 bluejade123:而且你在那邊開口閉口騎士資本的，你先搞清楚這個騎士 01/03 04:44
21F：→ bluejade123:資本的副總裁到底旗下有幾檔基金再來說吧 01/03 04:44
22F：→ bluejade123:他們發行基金的，當然就是「收手續費」而已，哪會管績 01/03 04:44
23F：→ bluejade123:效而底有多爛 01/03 04:44
24F：→ bluejade123:我講真的，你真的就是完全在亂發表意見你知道嗎?????? 01/03 04:53
25F：→ cybermohrg:藍玉你講那麼多,代表你顯然沒有和對岸接觸的經驗... 01/03 08:26
26F：→ cybermohrg:財通基金只是一個基金通路平台而已,期貨資產管理業務 01/03 08:26
27F：→ cybermohrg:2012年底才開放,該業務整個AUM也沒有多大,是對岸很關注 01/03 08:27
28F：→ cybermohrg:但是方興未艾的業務,基金數量根本不多 01/03 08:27
29F：→ cybermohrg:為什麼基金通路會在乎基金績效,這道理和7-11會在意他賣 01/03 08:28
30F：→ cybermohrg:的產品有沒有過期一樣..對岸不是沒發生過基金輸錢政府 01/03 08:29
31F：→ cybermohrg:插手的事情,和台灣政府放水流是兩個概念.. 01/03 08:29
32F：推 lkjsdf:黑心超商:整個城市都是我的化工廠 食物都敢黑心了,何況基金 01/03 08:37
33F：→ lkjsdf:有一個強姦犯被槍斃就以為治安很棒... 嗯,黑心商人笑了 01/03 08:39
34F：→ cybermohrg:看看光大烏龍指就好,只要是重點產業出事情都會被放大 01/03 08:46
35F：→ cybermohrg:檢視 01/03 08:46
36F：推 Marty:光大不是只有烏龍指而已 這家之前出的大包還不少 01/03 11:07
37F：→ Marty:烏龍指不是放大檢視 反而值得驚訝的是 居然撐到烏龍指才重懲 01/03 11:08
38F：→ cybermohrg:這樣的話就是我少見多怪了 QQ 01/03 11:30
39F：→ ciccio:你把大陸的控管看的太厲害了 = = 01/03 11:45
40F：→ cybermohrg:好唄就當我把這事情想複雜了好了.. 01/03 16:01
41F：→ cybermohrg:大陸前十大期貨商明知法意這個開了一百多個交易帳戶參 01/03 16:02
42F：→ cybermohrg:加比賽只贏了五個的團體的伎倆,仍然願意替這樣的團體發 01/03 16:02
43F：→ cybermohrg:基金, 而且不做任何型式上的保護... 01/03 16:03
44F：→ cybermohrg:整件事情要解釋成法意和永安期貨交相賊 一起坑殺散戶? 01/03 16:04
45F：→ cybermohrg:我比較願意相信永安期貨了解法意存在風險,做了某些機制 01/03 16:18
46F：→ cybermohrg:去隔離基金回檔風險.. 01/03 16:19
47F：推 h6u4:期貨商賣基金抽的是手續費 賺賠本來就跟他無關吧 01/03 16:23
48F：→ h6u4:台灣那麼多賠錢的基金 誰有幫你做什麼保護機制? 01/03 16:24
49F：→ cybermohrg:話是這麼說沒錯,但是基金賠到爆炸還是曾經引起過關切 01/03 16:29
50F：→ cybermohrg:何況基金通路公司也是會在乎自己的品牌信譽的 01/03 16:30
51F：→ cybermohrg:我猜測的保護機制 是像大陸產品常見的 優先列後 架構 01/03 16:30
52F：→ cybermohrg:由基金經理人或第三方出少部分資金擔保, 虧損優先賠這 01/03 16:31
53F：→ cybermohrg:部分資金 類似這樣搞 01/03 16:31
54F：推 withoutw:辛苦你了，跟藍玉這麼認真...(拍) 01/03 22:44
55F：→ withoutw:我是建議你把他整個人當成一個笑話來看就好... 01/03 22:45
56F：→ withoutw:不然一直想跟只會跳針的對象討論事情，崩潰的會是你自己 01/03 22:46
57F：推 abovelight:模擬交易績效好 就說績效都是假的 要用真錢才算數 01/03 23:26
58F：→ abovelight:真的拿錢去比賽的時候 就說灑錢用亂敲打鳥的爛招 01/03 23:27
59F：→ abovelight:真的有人幫他發檔基金時 就說大陸期貨商全部都是騙子 01/03 23:27
60F：推 abovelight:結論就是全台灣真正正派的高手交易團隊都輸給法意 01/03 23:32
61F：→ abovelight:整個大陸期貨基金產業只愛騙子不愛真正的交易團隊 01/03 23:33
62F：→ abovelight:我的想法跟cyber一樣 法意是不是騙子我根本不在意 01/03 23:34
63F：→ abovelight:在意的是他的商業模式是怎麼搞的 01/03 23:34
64F：→ bluejade123:別傻了孩子，早就一大堆臺灣人去中國開基金了 01/04 01:19
65F：→ bluejade123:法意是「別的公司幫他開基金」 01/04 01:19
66F：→ bluejade123:邱韻如是「在那邊自己有公司」 01/04 01:19
67F：→ cybermohrg:藍玉啊你真的對金融和程式交易完全不懂 = = 01/04 08:35
68F：→ cybermohrg:開投資公司和發基金的意義 被你說得都一樣 01/04 08:36
69F：→ cybermohrg:實際上需要受到的規管程度差多了 01/04 08:36
70F：→ cybermohrg:早就有一堆台灣人去大陸開投資公司募資操作 01/04 08:37
71F：→ cybermohrg:這個大家都知道不是新聞, "期貨基金"則是頭一遭 01/04 08:37
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86F：→ bluejade123:不過就算不同那又怎樣?????? 01/04 14:49
87F：推 bluejade123:反正法意「沒有執照、沒有從業經驗」是事實 01/04 15:20
88F：→ bluejade123:講真的，你沒有執業，那不就跟醫生沒有執業也可以看病 01/04 15:21
89F：→ bluejade123:一樣，根本就是「每一個人都可以當醫生」 01/04 15:21
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91F：→ bluejade123:邊不同好了 01/04 15:26