作者guest2008 (guest)
看板Trading
標題[閒聊] 交易小心得
時間Tue Dec 17 08:25:01 2013
這是一篇「沒有任何內涵」的純閒聊文,是這半年來我的程式交易學習心得,
[不喜勿入,請迅速離開]。
這半年來瘋狂的成長,煉獄般的磨鍊..終於拿到畢業證書了,
喔..畢業有兩種:
在交易市場很不喜歡聽到畢業兩個字,這代表你的錢蒸發光了...
我是另一種..我是修得正果拿到畢業證書了..哇哈哈哈哈。
5月一開始,我被要求做一個根本是錯的研發,研發內容是做出一個勝利
超過7成的交易系統,聽到這個,肯定會被一堆人噓,世界上哪有勝率超過70%
的交易系統,那是魯蛇廢物的井底之蛙的人的言論,看到那些噓就很討厭,
因為這是真真實實別人超過3年的的實單交易紀錄,老闆拿這個歷史交易紀錄,
要我用這個結果,去反推回去,他到底用什麼技術指標方式進出場的。
我先講結論,這是緣木求魚,錯誤的研發過程,因為程式交易不可能那麼
天真無邪又單純,只有用單一種進場交易法則,不過事實上,我們要相信
人性本善的,絕大多數人還是天真無邪,程式交易連寫出單一種能獲利的
交易法則都寫不出來了,還要寫到混合型的?
這個階段我也是有成長,對技術分析有進階的研究成果出來,我還拿來
實測小台指(研發目的不是要拿來做台股期指的),結果打開台指後,
我突然發現我都看的懂了..以前我是一天 5000..2萬..這樣在輸..
我突然可以整個月有90%的勝率能「提款」出場,當然我是純人交易,
跟程式交易無關。
這樣我對公司交差了嗎?? 沒有..我一樣先講結論:
在交易市場絕對不能做績效的系統,你只要想賺績效,就肯定是狂輸..
因為我這個階段就是做績效系統,所以結論肯定最後還是被市場狂K,
最後到9月,終於有一個大陸人反組譯程式碼,把那個交易勝率
超過70%的系統,反組譯出來了,拿來編譯測試歷史資料,還真的點位正確,
這時候,王子跟公主過著幸福快樂的生活了嗎? 沒有..我天生反骨賤骨,
人家直接拿成果給我,我偏偏不要看,我就是不爽,這會壓制我的創作。
當然我是被老闆狂罵,他跟我講我又不是要做績效世界冠軍的交易系統,
我只做出每年不輸的系統就好了。
對了..在還沒拿到程式碼前,9月那時候,我啥都沒有了,因為我到8月為止
的績效慘兮兮,輸掉天文數字,被終止了,交易已經換新團隊,當時的心情
我反而覺得是一種解脫,我終於不需要扛責任,不需要為廣大投資人的退休
金老本(真的會有一堆老人會拿退休金來投資)把關。
那沒有後續了嗎? 沒後續就沒這篇文章了,這個圈子的人都是在討論交易這件事,
我也是無意中拿到幾個仍然存活著的超恐怖績效的人的文件,不是每個人
都會有私心,還是有人會大方的提供他們的方法的,但往往大方提供的,
如果給ptt鄉民肯定就會被噓,眾多的 ptt鄉民腦袋都是僵化的,無法改變
他們被灌輸的思維,他只認為「不違反他的思維體系」的才是真理,
違反他們思維的全都是錯。
我還是一樣先寫結論總結:「要承認沒辦法打敗市場」,當你臣服這個真理後,
你就會發現我從5月開始在做的事情是多愚蠢,竟然會想要去打敗市場,去研發
什麼 xxoo 交易策略,E大的那個型態學、還是某某人的 xxoo技術分析方法
都是錯的,我指他是錯的不是指體系是錯的,是根本你違背真理了,
你敢跟我講你是對的,我一樣就是拿這句話去塞你的嘴巴,請你先反駁我,
反駁這個絕對真理。
沒辦法打敗市場,那還交易個屁?世界不是你想像的這樣,其實交易的原理都跟
玩撲克牌一樣,你只要搞懂撲克牌就懂一切了,我看到那些高手的文件,沒有人
在寫他發明什麼指標,他用什麼指標搭配什麼方法,通通沒有。唯一的共同點是
他們會採用交易策略去「趨吉避凶」,虧損時能降低虧損,獲利時能十倍奉還獲利。
反正你就想像你在玩牌局,一直拿到壞牌你怎麼辦?你要如何最後快樂獲利
離開牌桌?
我把這些法則全融會思考過後,突然就又進化了,誰說勝率要70%才能獲利?
現在我承認我很爛,無法研發出打敗市場的交易系統,我的勝率只有 33%,
我有這個體會時,改個方法,用策略本來「會輸的系統」一樣都可以變成
穩定獲利了,注意:這個系統我根本沒改過,只是變更「交易策略」,先承認
他根本不會獲利的事實,只要用策略,不會賺錢的系統都變成會賺錢了。
基本上我講過這是篇沒內涵的閒聊文,純粹在滋潤乾掉的版面,要找聖盃?
我把他放到撲克牌的交易策略上,去那邊尋找吧,不用去研究什麼型態學了,
你程式功力那麼厲害,還可以寫出判斷三角收歛型態的程式碼?還可以寫出判斷
W底形型態出來?
PS. 台指不是好商品,他太單純,無法多單空單同步全有,能採用的策略太少了,
但你要賺便當錢,絕對要交易小台指,用小台就可以活化增加策略,你有玩
大台的本錢,就下四口小台,意思是一樣的,除非你有下20口大台的實力,
那就不需要玩小台了,用小台才能用策略戰勝市場。你只下一口大台還是
二口大台,那根本就是在賭輸贏,長久下來絕大多數人肯定輸面超大,因為你
違背「你無法打敗市場」的真理,違抗真理只有畢業一途。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.170.43.16
1F:推 Genki626:頭香 感謝分享~ ^_^ 12/17 08:44
2F:推 paf:怎麼感覺就是在講霹靂大法 12/17 09:27
3F:推 h6u4:推一ger 只要用策略 不會賺錢der系統都變成會賺錢惹 12/17 10:13
4F:→ h6u4:這ger策略髮廊也是用得很勤 12/17 10:14
5F:推 devirusin:這是在講ps吧 12/17 10:26
6F:推 Sunal:有戰的潛力 不過還是給推 12/17 10:32
7F:→ cybermohrg:台指因為"無法多單空單同步全有,能採用的策略太少了" 12/17 11:12
8F:→ cybermohrg:所以就不是好商品? 這是哪個石器時代來的觀念 = = 12/17 11:13
9F:→ cybermohrg:更別說其實去跟期貨商說一下你還是可以指定新平倉不用 12/17 11:13
10F:→ cybermohrg:自動單... 12/17 11:14
11F:→ cybermohrg:"用策略本來「會輸的系統」一樣都可以變成穩定獲利" 12/17 11:25
12F:→ cybermohrg:這種命題跟吃了撒尿牛丸考試都考一百分一樣 12/17 11:26
13F:推 h6u4:我以為是在說開課耶 是我誤會惹嗎? 囧> 12/17 13:07
14F:→ cybermohrg:開課+1 12/17 13:24
15F:推 qrqqr:QR飄過,這篇單純心得,但沒什麼幫助,也不會有什麼特別感想... 12/17 16:18
16F:→ drumsets:PZ 12/17 18:44
17F:→ Orilla:這篇跟PZ無關 因為要逢吉避兇就必須有多口數的策略 12/17 19:15
18F:推 cobrasgo:等等,我看到關鍵字"穩定獲利" 12/17 19:26
19F:→ clotmen:撲克牌的交易策略....原來是要當海珊 12/17 20:02
20F:→ clotmen:海珊:要嘛是九,要嘛是二,要嘛是八 12/17 20:03
21F:→ clotmen:開個六給他,讓他贏莊家一百塊。 12/17 20:03
22F:推 crizpy:四口小台手續費比較貴 12/17 20:24
23F:→ Allenguy:這篇該不會是元氣大的邀稿?? 12/17 21:16
24F:推 Genki626:別叫我大啦 真歹勢...... 我這裡只有腰果 12/17 22:55
25F:推 mixzero:推。。好像有感受到什麼。。又好像沒有。。恩。。我還太淺 12/18 06:08
26F:推 DragonLai:所以破解贏家的程式比自己寫一個賺錢的簡單? 12/18 08:45
27F:推 hagousla:我比較好奇70%的策略...這不容易啊... 12/18 12:23
28F:→ hagousla:要是一個70%的策略+一個3~40%的策略,那應該會很舒服了吧 12/18 12:24
29F:推 peter0208:手續費不是重點。操作小台在部位的調整策略上,比較靈活 12/18 15:27
30F:→ drumsets:我比較好奇 內文說都看的懂盤且勝率九成 幹嘛還要寫程式 12/18 15:28
31F:噓 ETHZ:要賺錢跟勝率高低本來就無關.但是如果一個70%勝率的方法賺的 12/18 15:51
32F:噓 ETHZ:比一個30%勝率的方法要多很多,那麼讓自己滿足於30%,就只是一 12/18 15:53
33F:噓 ETHZ:種不求長進的自慰行為. 12/18 15:53
34F:→ drumsets:賺錢跟勝率無關 不過主觀下單而且都看的懂盤 還需要程式? 12/18 15:54
35F:推 tompi:會賺錢的方法常常是在陰暗的角落,留給自己吧!勿傳教。 12/18 16:20
36F:推 sesee:會賺錢這三個字可能不好定義 XD 12/18 16:39
37F:推 tompi:那換個說法 "不太會賠錢的方法"~~ 12/18 16:53
38F:推 h6u4:想知道長進der自慰行為是什麼? 飛機杯嗎? 12/18 17:51
39F:噓 are2:啥小東西 12/18 18:41
40F:推 Sirius1812:這篇不錯^^ 『技術』不是絕對重點,『心』才是。 12/18 20:41
41F:推 ruve:"就用一個邏輯" "高勝率就是印鈔機" 12/18 22:09
42F:推 kkknfaclock:看不懂推一下,XD 12/18 23:11
43F:→ noreasonkon:勝率毫無意義...有做停利都馬可以變高 但也相對的限 12/19 01:16
44F:→ noreasonkon:至獲利 要找到正期望值系統才是真的 12/19 01:17
45F:→ cobrasgo:勝率怎麼會沒有意義,我有個策略風酬比1:2,原本勝率4成 12/19 07:22
46F:→ cobrasgo:勝率提升到5成甚至更多那就飛天了 12/19 07:22
47F:推 ETHZ:樓上就是一個求進步不會整天自慰的好男孩兒~ 12/19 08:32
48F:推 sesee:勝率不會全然意義 只是意義不大就是了 12/19 09:46
49F:→ sesee: ^沒 12/19 09:47
50F:推 noreasonkon:蛇大你的策略是屬於固定停損停利 那樣勝率的確重要 12/19 12:00
51F:→ noreasonkon:但是賺錢的方法百百種 重點還是在於每次出手的期望值 12/19 12:03
52F:推 peter0208:減少出手的次數,才是王道。 12/19 14:30
53F:噓 MarketWizard:ㄚ不就霹靂~~~布袋戲!! 12/19 14:38
54F:推 ETHZ:Peter說的很對! 12/19 14:52
55F:→ IWALY:多市場操作也很重要 12/19 15:38
56F:推 cobrasgo:其實我沒有固定停利,目前最常用的一個策略是停損4-10點 12/19 19:33
57F:→ cobrasgo:,停利看狀況,大多數會在8點以上,最多會到30+,所以我 12/19 19:33
58F:→ cobrasgo:就是盡量維持在5成勝率就可以打平,靠有時超過5成勝率的 12/19 19:33
59F:→ cobrasgo:那段時間來賺 12/19 19:33
60F:推 bluesky2:推! 12/19 23:41
61F:推 are2:..........低於五成的時段來賠 12/20 00:41
62F:→ Taurnil:勝率*損益比.....勝率拉高很好啊~~~ 12/22 19:07
63F:推 noreasonkon:推文好像又冷掉了XD 那我再來講點廢話吧 12/22 23:29
64F:→ noreasonkon:建構一個基本的進出策略時 都是由一個多訊與空訊組成 12/22 23:30
65F:→ noreasonkon:有點數停利的系統 不論是用固定或是波動率停利法 12/22 23:31
66F:→ noreasonkon:那個平倉的訊號都是來自於漲了或跌了固定點數 12/22 23:31
67F:→ noreasonkon:但是市場真的會因為漲了N點而產生空訊嗎? 12/22 23:32
68F:→ noreasonkon:我覺得固定停利很容易掉入最佳化的迷思 所以不太敢用 12/22 23:34
69F:→ noreasonkon:所以在這樣不確定每筆交易風酬比的前提下 12/22 23:35
70F:→ noreasonkon:勝率真的不太重要 以上個人的淺見@@ 12/22 23:37
71F:推 cobrasgo:勝率不重要是相對的講法,你還沒有正期望值的策略前,勝 12/22 23:59
72F:→ cobrasgo:率高但是期望值為負,一點意義也沒有 12/22 23:59
73F:→ cobrasgo:但如果你已經有了期望值為正的策略,勝率怎麼會不重要? 12/23 00:01
74F:→ cobrasgo:提高5%的勝率可能讓你的策略飛天了 12/23 00:01
75F:→ cobrasgo:所以勝率重不重要的分水嶺,就是你的策略期望值是否為正 12/23 00:02
76F:推 noreasonkon:單一策略邏輯愈簡單愈好 如果要加上一堆濾網增加勝率 12/23 12:13
77F:→ noreasonkon:我覺得大可不必 大象裝上翅膀也飛不上天 12/23 12:14
78F:→ noreasonkon:金融市場就像是個生態系 能活下來的只有最適合這個 12/23 12:19
79F:→ noreasonkon:環境的生物 而不是當下最強的生物 12/23 12:21
80F:推 cobrasgo:我覺得盲點很多,1) 你怎麼知道這策略是大象 2) 你怎麼 12/23 12:56
81F:→ cobrasgo:知道是裝翅膀而不是穿鞋子? 12/23 12:56
82F:→ cobrasgo:或是拿盾牌? 12/23 12:56
83F:推 cobrasgo:或者有時候是拿掉一些東西,像是進出場次數,勝率就會變 12/23 13:00
84F:→ cobrasgo:高,這樣可以理解了吧 12/23 13:01
85F:推 noreasonkon:有些策略能賺 但是沒什麼人看得上眼啊... 12/23 13:06
86F:→ noreasonkon:像是海龜或是均線 但真正用的人很少 12/23 13:08
87F:→ noreasonkon:我的意思是與其把一堆東西丟在大象身上 不如獨立出來 12/23 13:11
88F:→ noreasonkon:去增加你的生態系 單策略能做的真的不多.. 12/23 13:12
89F:→ Ting1024:均線能賺,但也很能賠 12/24 19:18
90F:→ Ting1024:並不是穩定的系統 12/24 19:19
91F:→ NNGG: 版主包庇朋友eric拉神做假違法招生,被踢爆洗臉腦羞成怒 08/13 12:30