作者UtsuhoReiuzi (白金之空)
看板Touhou
標題Fw: [閒聊] 淺談東方系手遊
時間Sun Oct 25 12:41:04 2020
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作者: UtsuhoReiuzi (白金之空) 看板: C_Chat
標題: [閒聊] 淺談東方系手遊
時間: Sun Oct 25 12:38:09 2020
看到LW要在台灣上架繁中板，剛好我就是那個只要掛東方就一定會玩的人
所以來閒聊一下從CB到LW目前兩款我玩過的心得，希望可以給後進參考要不要入這坑
首先先講一下我自己還有在玩的手遊如下(CGSS只是裝來抽的)
https://i.imgur.com/swgdJFX.jpeg
就算是新遊戲，想抽到的火上來也會課個一兩萬
先從整體來講
目前東方兩款手遊在我看來都面臨一個一樣的問題
"不知道自己到底要做什麼遊戲，也不知道獲利模式在哪，可是我想出一個很創新的玩法"
最後結果出來就是一個個的實驗品，再來頂東方這個大IP看會不會像FGO一夕竄紅
雖然FGO真的很爛，可是他就歪打正著成功了
多年下來個人觀察，竄紅這件事真的沒有一定的模式，都是那個機會到了就紅了
可是LW CB兩個很明顯就是要去循FGO的模式，用考驗信仰的方式拚一把這種投機心態
又好像很堅持東方角色不能設稀有度，可是用起來就是有差啊
不設稀有度變成只是個自我滿足的行為而已
營運心態：
跟LW比起來，CB至少到我在女僕妖夢池退坑前，我都還感受得到他們想要改進的心態
像是加SKIP券，新增遊戲模式等等
LW就是一路電梯向下，給一支雞腿砍一條腿
活動方式又萬年打pt，學碧藍航線那套又學一半，人家小遊戲航線你是在(ry
結果這遊戲在我看來就是一個
GBF的戰鬥複雜度+FGO的抽卡坑度+碧藍航線的資源方式
就是把人家蘋果上黑的那一塊挖下來拚出一顆黑蘋果
你還不如走回體力制一天打個3.4場還沒這麼痛苦
LW的確是有想過要改進，也做了不少事情
1. 一開始AUTO爛得要死，後來出了Full Auto
2. 新增直接RE戰鬥
3. 第一次活動PT要求異常不合理，後來用9倍改善
不過在砍委託獎勵後就一路電梯向下
1. 砍委託獎勵，直接減少玩家抽抽次數，這還不提他抽抽有多坑
2. 活動關分次開，還不是分兩次，是一周每天開新關，我真的不懂他這個學FGO是要幹嘛
人家FGO就算這樣玩，可是他體力制的還會給你東西農
LW油彈制的，卡這個除了卡玩家農PT以外我不知道有何意義
3. 封禁模擬器這點很有爭議，除了營運嫌玩家太多以外我也不知道怎麼講
抽卡問題：
抽池異常坑這點LW和CB其實差不多
雖然可以說東方角色不多我不能像CC碧藍航線這樣出啊
可是到目前為止我也沒看到哪個遊戲活到踩到這個天花板
更何況人少有人少的玩法，BGD到現在35人也沒看他們炸掉，還嫌顏色沒到齊咧
結果CB LW兩家出來的解法一致，就是學FGO那樣坑
禮裝角色放同池，連10抽保底角色都不給，要就直接150井
然後LW右手再砍你委託獎勵，間接把井抬高
結論：
我真的沒辦法把這個遊戲現在的樣子拿出來推，違反我的原則
目前遇過這兩家營運真的都當東方眾10年來都在深山修行不問世事
頂這IP亂做我就可以賣
6.7年前可以啦，那是個走路工遊戲當頭的時代，現在還是算了吧
我心中的東方眾其實就是4年前這套組圖所示
https://togetter.com/li/1061317
這群人對東方標準不會太高，可是你要隨便騙的話還是省省
後面還有兩款，一款仿白貓的DD和音GAME
我個人覺得音GAME這款很難再炸了，音GAME下限就在那，如果炸了就真的要出來看上帝了
DD那款我已經事前，到時候也還是會玩，反正東方雷作玩多了也不差這點
給過長直接END的懶人包
1. 不阻止人去玩LW，可是不推
2. 我覺得有閒錢不如投東方周邊
以上
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※ 轉錄者: UtsuhoReiuzi (36.236.109.99 臺灣), 10/25/2020 12:41:04
1F：推 Pixis: 東方艦收 沒有好的機制配搭的悲劇 10/25 12:55
2F：→ IZUN: 真的是沒FGO的命卻得了FGO的病。 10/25 13:47
3F：推 electronicyi: 推 該講的都有講到 10/25 14:23
4F：推 Tsuya: 推 10/25 16:08
5F：推 iiseven77: CB說抽角坑 但其實最後沒做啥 也是全角色了 10/25 16:43
6F：→ iiseven77: 反而覺得是他拿角太簡單 導致課金量拉不起來就下去了 10/25 16:43
7F：→ UtsuhoReiuzi: 我那時候是50抽下去女僕限 連隻三星都沒就棄了 10/25 16:53
8F：推 Ntmmchu: 推 10/25 17:19
9F：推 bloodruru: 看工商 真的有點悶 10/25 20:53
10F：推 royerrick: 如果CB抽到4星就滿足的話 是還挺好抽的啦 不然單看5星 10/25 22:52
11F：→ royerrick: 角機率 CB比LW還低的多 10/25 22:52
12F：推 quando225: 新年藍 400抽 一張都沒有 都沒有QQ 10/25 23:45
13F：推 zxcasd848: lw的造型出太慢了 想花錢都沒得花 10/25 23:47
14F：→ apaapa: CB真的是太簡單 都有實況主把一堆一星農成五星了 10/25 23:58
15F：推 royerrick: CB後來變那麼好農嗎? 我只記得一開始農一隻5星花了3~4 10/26 01:04
16F：→ royerrick: 個禮拜 覺得累就棄了 10/26 01:04
17F：→ apaapa: 看看動森 不要小看日本人的農力好嗎... 10/26 01:25
18F：→ apaapa: 而且CB也是有各種改善的 10/26 01:25
19F：→ apaapa: LW是你想農也沒東西農... 10/26 01:26
20F：推 eoerexnten: cb在skip券出來後，給我三分鐘就能搞出一隻5星了 10/26 09:34
21F：→ UtsuhoReiuzi: 我那時候只要三星就好了 沒出 10/26 09:58
22F：推 zader: FGO不是真的光靠死士，它後面真的有不停改善，而且不停嘗 10/26 11:06
23F：→ zader: 試新的遊戲方式，大家會罵，但是大家也認同它想創新的怒力 10/26 11:06
24F：→ zader: 。畢竟遊戲主架構就是這樣 10/26 11:06
25F：推 a75091500: 這些其實都算遊戲企劃的鍋就是 10/26 13:01
26F：→ apaapa: 你是說禮物箱會變胖那種改善嗎 10/26 13:47
27F：推 sycslow: 從最多只能吃5個火種到變成能拖選吃20個,再到1鍵自動找尋 10/26 16:41
28F：→ sycslow: 功能選單幫你塞火種，至少後面那個功能是回鍋後才有的 10/26 16:42
29F：→ apaapa: CB：聽說我有一鍵直接LV MAX功能... 10/26 17:51
30F：推 xdctjh: 今天遊玩心得，戰鬥緩慢不刺激無爽感，系統讓人搞不清楚， 10/26 19:49
31F：→ xdctjh: UI設計不便利。看一堆小人噴子彈很無聊啊 10/26 19:49
32F：推 SeijyaKijin: 推 10/26 22:25
33F：推 youtien: 同意 10/26 22:30
34F：推 bloodruru: 淺玩一下真的很尷尬 錢都花在聲優、圖跟音樂上了 XD 10/26 23:49
35F：→ apaapa: 我覺得聲優和音樂花的錢應該都比CB少... 10/26 23:58
36F：推 ppgame: 所以現在就沒聲優了 10/27 00:18
37F：推 SeijyaKijin: 所以現在都是啞巴呵呵 10/27 00:54
38F：→ SeijyaKijin: 人家CB再不濟還請一線 10/27 00:55
39F：→ UtsuhoReiuzi: CB是卡在改善前太勸退 遊戲型態又大富翁 不然好好 10/27 07:58
40F：→ UtsuhoReiuzi: 弄 那個方向是正確的 結果還是死在先天不良 10/27 07:59
41F：→ UtsuhoReiuzi: LW就各種抄錯 營運又爛 比起來CB好多了 10/27 07:59
42F：推 SeijyaKijin: 我把希望放在接下來的音g了 10/27 08:01
43F：推 bloodruru: 說有up 結果那池我額外抽了三個角色 就是沒阿紫 原本想 10/27 22:09
44F：→ bloodruru: 課一兩次 想想還是算了... 角色明明有突破要重複抽 結 10/27 22:10
45F：→ bloodruru: 果廠商連讓你抽到第一次的機會都不給 無奈~ 10/27 22:11
46F：推 tim201227: 機率就寫在那 抽到角色不是限定也很正常吧... 10/27 23:30
47F：→ tim201227: 但我4x抽只有出一隻笨蛋到底是怎麼回事 超不爽的 10/27 23:31
48F：→ tim201227: 害我去課了必中券 不然隊伍真的太難打了 10/27 23:32
49F：→ tim201227: 而且我的首抽黑白和後來必中拿到的早苗都是有送的... 10/27 23:33
50F：→ tim201227: 目前再加鈴仙五隻角色 不知啥時才能湊滿三隊遠征 10/27 23:52
51F：推 SeijyaKijin: 別試了 這不值得 10/28 00:37
52F：推 pairslipper: 樓上其實是在抱怨芬達丸和自己沒登場(不是 10/28 08:07
53F：→ UtsuhoReiuzi: 初期就是遠征只能派一個人啦 他還卡複製人 10/28 09:24
54F：→ UtsuhoReiuzi: 腳色少還卡複製人 我整個都要國動化了 10/28 09:25
55F：→ qooLD: 遠征的道具上限有同步日版的嗎? 10/28 09:43
56F：推 probsk: 一流的人設 三流的企劃 10/28 21:45
57F：→ tim201227: 超非 現在57抽一隻笨蛋 10/29 00:36
58F：→ tim201227: 只能說運氣太差 玩得很不是很開心 10/29 00:47
59F：→ apaapa: 等你玩久了角色就會多囉 (X 10/29 02:22
60F：→ tim201227: 但連六隻都湊不起來 拓荒就是要有人扛到底 10/29 07:21
61F：→ tim201227: 湊不出不同角色 只能開始肝等級了 10/29 07:23
62F：→ dieorrun: 玩兩個月就不會有這問題了 而且會覺得多的角色沒屁用 10/29 08:46
63F：推 Hazelburn: LW喔 首抽妖夢就畢業了啊 其他人只是來湊打工的 11/03 10:00
64F：推 probsk: 戰力通膨 妖夢現在已經排不進前三了 11/03 10:47
65F：→ probsk: 而且後面的關卡越來越硬 沒辦法全程單刷了 11/03 10:50
66F：推 qooLD: 月抗太多 而且自身buff級數不夠加上對方開buff的牆太厚XD 11/03 11:32
67F：推 kkira: 推空董 11/19 17:03