作者ppgame (虎紋蜜瓜)
看板Touhou
標題[求聞] 心綺樓路線先後順序
時間Tue Apr 24 22:52:23 2018
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最近回頭去看心綺樓的順序
原本以為是平行路線,但似乎有存在著順序
但卻不像緋想天,是同一時間只存在單一路線的故事,而是每個腳色的每場戰鬥互相穿插
例如
在靈夢線的白蓮戰,白蓮提到自己已經壓制大多數對手
可是白蓮線的結局提到,命蓮寺的廟會氣氛消失
相比靈夢線的白蓮戰,那時的命蓮寺卻還很熱鬧這點
靈夢線白蓮戰應該是在白蓮線結束前
但白蓮線的開始的時間應該比靈夢線晚
也就是說,雙方原本該錯開的時間點,撞在一塊
所以如果要完整討論時間序,勢必得要分開看每場戰鬥才有辦法
應該會弄得比緋想天還複雜
不過今天把中間複雜的過程先跳過
純粹以出發的前因,和結局的後果來考量的話
是否能整理出一條簡單的時間軸?
我個人是先從比較沒有爭議的後期開始整理
結局:心路線<---猯藏(要心修練感情)<---戀(猯藏線的心沒有開場要對方交出面具,推測
是因為已經知道在戀手中,但找不到人)
<---神子/荷取(分不清前後)<---布都(神子提到要打造新面具,面具在神子線結局完成)(
荷取以博麗神社為下次的擺攤地點,荷取線最後在神社擺攤)<--一輪(替出門的白蓮看家
,後面跟著白蓮戰鬥的對手找白蓮)<---白蓮(一開始還有廟會氣氛,結局氣氛消散)
<--靈夢/魔理沙(兩人分別都有自己的希望,做個暫時的面具給心)
關於開頭到底是魔理沙還是靈夢這點
從雙方開場都有分別打上一場,加上結局的做法雷同這點
會不會開場兩人的戰鬥,會因為勝敗的結果,分裂成由魔理沙或靈夢解決的平行路線?
雖然結局雷同,但靈夢線有提到要繼續調查,但魔理沙線卻陷入是否沒有希望更好的迷思
會不會魔理沙線是沒有實現的if路線,走向無法回收面具,完全失去希望的bad ending路
線?
總有種魔理沙很容易和bad endind掛勾的感覺
以上是我目前推測出的一些路線順序看法,不曉得各位有沒有更可靠的排法?
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1F:推 WoodPunch: 只記得秦心好可愛 04/25 12:32
2F:推 songgood: 心綺樓最高興的是 一堆角色成為背景出場 就一個爽字 04/25 15:44
3F:→ songgood: 可惜了 之後作品沒延續這個 型態 04/25 15:45
4F:推 ratadune: 因為一堆玩家電腦跑一跑會死掉 所以只好含淚取消 04/25 17:59
5F:→ ratadune: Spec不夠跑不動 04/25 17:59
6F:推 Tsozuo: 心綺樓真的是舊電腦第一個跑不動的東方遊戲 04/25 19:21
7F:推 ratadune: 心綺樓跑不動的 深秘錄大概都跑得動 04/25 20:00
8F:推 songgood: 原來背景取消是這樣 可惜 04/25 22:33
9F:→ ppgame: 都沒有人想要討論主題嗎!!!!! 04/25 23:09
10F:推 LillyWhite: 不是啦~只是需要時間去查資料而已 糟糕糟糕 可能要等 04/25 23:16
11F:→ LillyWhite: 禮拜日才有時間來弄大工程的說~ (爆汗) 04/25 23:17
12F:推 bplkj: 神子線應該在河城線後,在河城結局中祭典依然持續且秦心還 04/26 12:29
13F:→ bplkj: 在攤販找著希望之面,而神子結局卻是祭典已結束及做了新希 04/26 12:29
14F:→ bplkj: 望之面 04/26 12:29
15F:推 bplkj: 至於靈魔的先後,個人認為也是靈夢先遭遇秦心,並在靈夢告 04/26 12:31
16F:→ bplkj: 知秦心她的希望之面是遭遺失之後,心遇到魔理沙時才自介說 04/26 12:31
17F:→ bplkj: 了自己的希望之面是遺失的 04/26 12:31
18F:→ bplkj: 當然還是有些猜測的成分,但畢竟日方也沒做過心綺樓的正確 04/26 12:35
19F:→ bplkj: 順序,有些地方還是會有些模糊點的,大致上正確就好 04/26 12:35
我現在的著眼點從故事順序,來到"心綺樓真的是線性故事線嗎?"
靈夢結局提到,她給心的希望應該能撐上十天
但後續故事線中,每個角色遇到心都是呈現失控狀態
打倒心的結局,大多也是找到方法讓心暫時安定,戰鬥祭典的熱潮消退
如果是每個角色都參與一次解決過程
那不就變成這次異變,是循環性的多次發生,甚至斷斷續續超過一個月嗎?
雖然萃夢想也是每三天一次宴會,但比起萃夢想是比較晚發現可能是異變
心綺樓每條路線,幾乎都是開始不久就察覺到異變,甚至也都有暫時性解決
但卻放任她一而再,再而三的發生?實在很奇怪
同時相關路線的敘述也有矛盾
例如一輪線提到白蓮先出門,但結局回報心的事時,白蓮卻是第一次聽到
但白蓮線的心戰,白蓮看起來也是第一次知道心的事
也就是說,一輪線和白蓮線的結局,根本看不出到底誰先誰後
由此我目前有一個新的假設
"並不是每個角色都是異變解決者"
推測根據如下
1.猯藏線碰到的對手都認識秦心-->每個人都和心交手過
2.正作通常以靈夢線為正史--->心線的靈夢戰,靈夢說出以為感情的爆走被抑制
-->表示靈夢確實有參與過第一次心的爆走-->兩次爆走之間,情感是安定的
從上面兩點引申出下面的路線
靈夢-->其他-->猯藏--->心
"其他"表示其餘角色並不是以解決異變的立場碰到秦心,而純粹是人氣戰的對手
每條路線其實都只是各個腳色的IF路線
如果以心為主角來看,其他角色碰到心之前的戰鬥根本不重要
因為可能根本沒發生在正史
但結局和心的互動模式,卻在猯藏線中得到證實,例如拿到新面具,或是去寺裡修行
所以如果只留下各路線的結局,和心的方式來判斷,也許就能推測出"其他"的順序
例如:布都-->神子,一輪-->聖
不曉得這種看法是否可行?能否安排出適當的路線?
※ 編輯: ppgame (223.139.13.157), 04/26/2018 15:47:23
20F:推 bplkj: 這邊我也提個假設,能不能想成在你說的"其他"的角色中,除 04/26 18:12
21F:→ bplkj: 了戀戀外的stage7都是在同一晚上發生的,那晚過去後大家才 04/26 18:12
22F:→ bplkj: 開始分別給秦心希望的面具以抑制了秦心感情的爆發(這時神子 04/26 18:12
23F:→ bplkj: 的還沒做完),而在幾天後秦心又暴走,才輪到戀戀告知面具在 04/26 18:12
24F:→ bplkj: 我手裡,之後也在這時間點收到了神子的面具,最後才輪到猯 04/26 18:12
25F:→ bplkj: 藏秦心線開始收尾? 04/26 18:12
26F:→ bplkj: 一輪白蓮的部分,因一輪的說法是「暗黑能樂師」,這與白蓮 04/26 18:17
27F:→ bplkj: 碰見秦心的第一印象有些不同,所以才沒有直接地對一輪說已 04/26 18:17
28F:→ bplkj: 經見過秦心? 04/26 18:17
你是說每個人都在貒藏的引導下去打秦心?
而且發生在同一晚上,才剛被打趴,接著又有人跑來,一個晚上就這麼被不同人打倒好幾次?
這根本是霸凌吧?
而且故事有刻意讓時間前進,每條線都應該是一天內完成
但每個角色碰面時的地點和對話都不同,要說是同個組合一天打上兩場,對話也不像這麼一回事
所以我認為全都在同一晚發生,不太有可能
※ 編輯: ppgame (182.235.197.221), 04/27/2018 20:29:13
29F:推 LillyWhite: (對在電腦桌前坐這麼久,卻沒什麼進展的自己感到厭惡) 04/29 19:55
30F:→ LillyWhite: 如果否定掉同一晚發生 那只能暫時認同異變重覆發生的 04/29 19:57
31F:→ LillyWhite: 狀況了 (即蜜瓜大所說的一再發生異變卻沒解決的狀況) 04/29 20:00
32F:→ LillyWhite: bplkj大的推文所說 白蓮遇見心卻對一輪報告沒反應也是 04/29 20:03
33F:→ LillyWhite: 有可能的 因為白蓮結局可以跟神子一樣是經過一段時間 04/29 20:05
34F:→ LillyWhite: 才完成的(神子需要時間做面具 白蓮需要時間教心修行) 04/29 20:06
35F:→ LillyWhite: 白蓮先要求心修行 聽到一輪報告沒反應 是因為已經排在 04/29 20:09
36F:→ LillyWhite: 處理問題流程之中了 所以才沒反應 一輪結局對話可能單 04/29 20:12
37F:→ LillyWhite: 純對『暗黑能樂師』有疑問而已 (個人想法歡迎指正) 04/29 20:13
38F:→ LillyWhite: 回到原文的問題 若暫時認同每個人都跟秦心打過 那我有 04/29 20:14
39F:→ LillyWhite: 參考蜜瓜&bplkj給的所有線索 去試排一種流程 請詳見 04/29 20:15
40F:→ LillyWhite: 回文 04/29 20:15