作者henry1234562 (亨利二十三)
看板Touhou
標題Re: [求聞] 東方年代記
時間Tue Sep 24 12:14:58 2013
前一篇都好幾頁以前了 隔一段時間比較好寫文章
來從遊戲內各種路線來推斷 遊戲內實際的狀況吧
這邊會有TE最重要的重點 所以建議至少要打進TE 還沒打倒沒關係
因為只要進TE就會看到最重要的劇情了
這遊戲基本上可以視為 兩個陣營的互角
而兩位主角一開始並不在任何一邊 直到六章結束為止才算確定所屬陣營
一方就是紫 另一方表面上是神綺的genesis 但實際上應該是靈夢一個人
紫這邊擁有的旗子就是黑衣人 靈夢則用自己所擁有的情報操縱整個genesis
從GE線第七章的塔頂靈夢的話中 可以得到幾個確認 靈夢主導的事件有
一章幽幽子招募 失敗後殺死幽幽子 這次是靈夢第一次見到黑衣人
二章鬼城誘勸 在判斷雙鬼失敗後動手滅口 是否成功取決於主角選擇
三章神奈子方的符咒技術提供者 同時負責河取的招募 並於被拒絕後動手滅口
這邊幽香負責諏訪子的改造戰姬技術 應該有指揮國戰期間遺跡的攻略戰
並負責國戰結束前 諏訪子或神奈子的暗殺工作
這邊老實說 如果是靈夢負責那應該不管選幫誰兩位神都死定了吧..
不過靈夢有自己的目的 所以才沒接下這任務吧
五章學園都市滅城計畫的監督 此章可看出靈夢非常狡猾
並可以判斷 靈夢應該是有意避開與雙主角的會面 用意待查
六章負責愛麗絲的擒拿 就結果上則可看出靈夢的戰鬥能力大過愛麗絲的預測
應該可以推測 靈夢從沒在森羅內部拿出實力過
本次自由傭兵殲滅戰出動所有神將 所以都有任務很正常
靈夢本身因為亞空穴的移動能力 主動接下許多任務
應該也是為了方便行動來達成自己的目的吧
從CE和GE八章為止的對話 幾乎都能看出 靈夢並沒有失去幻想鄉的記憶
並且靈夢本身的目的 CE的溫泉時她有用自言自語的樣式自白
那段也透露出靈夢的實際上的身分 並不是我們所熟知的靈夢
擊落愛麗絲的飛行器時的對話也能得出 靈夢比她應該知道的知道更多
至少很明顯靈夢知道轉世這件事
CE擊敗八雲紫後 靈夢留下來代替壓制來自幻想鄉的破壞時
其自言自語可知 靈夢是認識紫的 如果靈夢沒有幻想鄉的記憶
那森羅線理論上除了雙主角和夢美以外所有森羅的人都不應該知道八雲紫的名字
就連魅魔也只是稱呼紫為最後的守護者(照一設 夢美應該也不知道才對XD)
回到GE線 線索則出現在八章夢美戰的時候夢美的話
夢美說過雙主角是跟靈夢一樣的存在 之類的話
表示靈夢對夢美說過她是幻想鄉的人一類的話 並提出創世計畫的基礎
但靈夢對夢美謊稱她喪失記憶 應該是以此來隱瞞自己實際目的
而夢美最後也落得被靈夢滅口的下場(那場戲應該大部分玩家都看的出來吧)
而靈夢真實目的是到進入TE獨有劇情後才能知道的
靈夢實際目的只有一個 就是殺死八雲紫來斷絕這個循環(也就是CE的結果)
而靈夢實際上 是初代博麗巫女 其自白再進TE時就會有
由此就能知道八雲紫跟靈夢的對決 本質上就有差別
八雲紫的目的是等待幻想鄉的毀滅波結束 紫根本沒想到會有人目的是殺掉她
也因此紫基本沒有針對此的對策 不管TE還是CE都一樣
當然這也可能是紫自己的傲慢吧 以她的實力不太可能有人能打倒她
即便是CE的局勢 實際上紫也完全也辦法當場滅掉主角一行人(六分身end)
因此靈夢想了很多方法來達到目的 其中一個就是原本的創世計畫
我認為 靈夢之所以提出創世計畫 主要目標應該是找到八雲紫
之後看是直接讓幻想鄉的餘波直接毀掉八雲紫(雖然實際上做不到)
還是投靠八雲紫之後找時機下手 都行
再來就是 確認創世計畫失敗後(夢美死後) 立刻提出利用雙主角的身分打倒龍神的計畫
以紫採用這計畫的NE來看 後來發生的事應該是跟TE一樣
但因為這次雙主角並沒有自我意識 顯然幻想鄉的人無法面對
結局就是只能把蓬萊人型丟進平行世界以期待開啟新的循環..
此計畫被否決後 靈夢則只剩下伺機奪取龍神之力的選擇
而讓她決定行動的事件 是龍神戰八雲紫的現身
因為 靈夢原本的目的就是殺死八雲紫 如果八雲紫再作戰時就與次元同化
那靈夢就已經達成目的了 不需要再出手
相對的 TE就是因為紫出現 靈夢才會奪取龍神之力來繼續毀滅幻想鄉
就整個劇情上 靈夢可以說是很少說過實話
那個實況文的up主給的評語就是 凡是靈夢說的話都要反著聽
即使以GE來說 直到結局擊倒龍神為止 靈夢都沒有表現出她的目的 除了最後的自白
不過有不只一個人發現靈夢的異狀 只是因為沒有實質證據所以沒有表明
發現的人有 幽幽子(因此靈夢先殺她很合理) 魅魔 覺 其他人我不確定有沒有對話
覺是因為有讀心能力 幽幽子是看靈魂的感覺 魅魔應該是森羅時期共事的觀察
這邊還是只能歸罪於幻想鄉的人大多單打獨鬥的關係
如果她們互相交換情報 應該是能提早確認靈夢的狀態的吧
不過也可能是 靈夢一直都表現得與過去不同 加上轉世本來就可能改變人
所以才沒有去追究..
==================================================================
另一方面 關於室江鎮 其實可以推測 鎮長應該是偏genesis派的人
因為genesis 有跟室江鎮做礦場的開採交易 這件事鎮長一定知道
也因此 白玉樓的事件鎮長是有可能知道幕後狀況的 也因此沒有出手調查之類的
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.172.230.226
1F:推 LHaEY:亨利大這麼一講感覺鎮長老伯黑掉了…… 09/24 12:22
2F:→ henry1234562:嘛 genesis派也不是什麼壞人 09/24 12:25
3F:→ henry1234562:撇開創世計畫 genesis在這世界基本上是很好的組織 09/24 12:25
4F:推 babylina:為什麼你要和我同時發文~~~ 09/24 13:17
5F:→ babylina:其實你帶靈夢去打蒼死神的話,她會直接劇透TE劇情.... 09/24 13:18
6F:→ babylina:好像是唯一有打贏後特殊對話的 09/24 13:18
7F:→ henry1234562:那應該要第二次打以後吧 第一次我記得都一樣 09/24 13:21
8F:→ babylina:不知道,我是昨天在測紫媽意外發現的。 09/24 13:23
9F:→ henry1234562:因為我打蒼死神後來都是帶靈夢打得 09/24 13:24
10F:→ babylina:對啊我想說你不是最愛用靈夢怎沒提到這個XD 09/24 13:25
11F:→ henry1234562:我是知道蒼死神初見殺 跟二次以上打對話不同 09/24 13:26
12F:→ henry1234562:第二次以上她會說到: 媽媽我... 之類的話 09/24 13:26
13F:→ babylina:我是初見殺啊,還是因為我已經有TE成就的關係? 09/24 13:28
14F:→ henry1234562:這就不確定了 不然你說她透漏的是啥? 09/24 13:29
15F:→ henry1234562:小心你的背後 那類的話 印象中每次都有說 09/24 13:29
16F:→ babylina:那個只有帶靈夢才有啊,帶其他人她就直接去喝酒了O_O 09/24 13:30
17F:→ babylina:我昨天打了十幾場蒼死神看彩蛋對話很確定XD 09/24 13:30
18F:→ henry1234562:那大概是我每次都看到以為她每次都會說.. 09/24 13:30
19F:→ babylina:因為你打贏都有帶靈夢吧,那是打贏才有的彩蛋對話 09/24 13:31
20F:→ babylina:初見面的特殊對話則是全森羅人員都有,包括小愛(才一句.) 09/24 13:32
21F:→ henry1234562:帶靈夢才好打阿 不然EX1 要多打三億的血.. 09/24 13:32
22F:→ babylina:正常情況大概永遠看不到某些成員打贏蒼死神後的對話XD 09/24 13:36
23F:→ henry1234562:沒那麼難啦..都有人不敗意志隊打倒蒼死神了 09/24 13:37
25F:→ babylina:這很顯然是在劇透TE啊 雖然沒打過看不出來就是了XD 09/24 13:44
26F:→ babylina:8.5章彩蛋真的很多,只是通常只有第一次對話機會看見而已 09/24 13:52
27F:→ babylina:像妖精大戰爭帶自由傭兵成員去,會各自說秋姊姊的優點(?) 09/24 13:53
28F:→ babylina:還有帶美鈴、文、現役神將等第一次和扇子對話也有 09/24 13:54
29F:→ babylina:不過為啥艾倫和艾莉沒回歸幻想鄉呢..明明都在圖鑑上了 09/24 13:57
30F:推 LHaEY:那個不敗意志倒蒼死神似乎是EX3而且把資源全給早苗的樣子? 09/24 14:02
31F:→ babylina:艾莉口口聲聲追隨女王大人結果帶幽香去也沒特殊對話:( 09/24 14:02
32F:→ babylina:對了蒼死神那段話還有種解釋,因為靈夢本尊是第13代巫女 09/24 14:08
33F:→ babylina:所以她等於反過來暗示你這個是初代而不是十三代... 09/24 14:09
34F:推 o07608:話說今天在光南看到有在賣東方夜神雪...... 09/24 15:07
35F:→ babylina:光南啥鬼東西都有賣,反正抓下來燒一片就好了無成本.. 09/24 15:09
36F:→ babylina:而且聽說後台很硬所以也沒人去抄(?) 09/24 15:10
37F:推 babylina:是說我拍圖時才發現人物資訊有個「特效種族」那是啥? 09/24 15:39
38F:→ babylina:全部27位人物好像都是無啊...還是輝夜對機械發動時會變? 09/24 15:40
39F:→ henry1234562:應該是 09/24 16:14
40F:推 LHaEY:是指點右線潛能後嗎?我試了一下好像一樣不會變。 09/24 17:34
41F:推 outlookXP:我只玩過一次,不知道有這種事。 09/24 20:12
42F:推 dearjohn:原來光南有夜神雪,找個時間去瞧瞧好了 09/25 12:38
43F:推 Seeker7:我以為夜神雪是免費公開的同人作品…… 09/25 12:44
44F:→ dearjohn:關鍵字丟狗搜第一就找到源頭了...不意外阿.... 09/26 15:54
45F:推 o07608:話說夜神雪被光南扔在18X分類...... 09/26 22:42
46F:→ henry1234562:嚴格來說年代記也算是18x... 09/26 22:48
47F:推 Seeker7:血腥暴力的意味是吧XD 09/27 01:27
48F:→ henry1234562:就看五章的劇情表現部分就夠了吧 09/27 01:31
49F:→ henry1234562:別說各種BE有多麼打擊人心.. 09/27 01:32
50F:推 LHaEY:其實只是懶得分類全丟18X比較方便吧…另外想問一下,日蝕和 09/27 14:49
51F:→ LHaEY:月咏在增傷部份效果是顛倒的,那減傷的部份也是嗎?日蝕是日 09/27 14:51
52F:→ LHaEY:系減傷50%還是月系減傷50%? 09/27 14:51
53F:→ henry1234562:沒有 只有增傷是倒過來的 09/27 15:28
54F:推 LHaEY:謝謝,帶魔理沙後宮隊去拿稱號,第五戰遇到科學隊Orz 09/27 15:39
55F:→ o07608:那很好阿,很輕鬆不是嗎? 09/27 23:32
56F:推 LHaEY:科學隊=愛麗絲只能發呆,然後一個操縱不慎就被滅團了XD 09/28 00:14
57F:→ o07608:還好啦,哪隊對上科學隊都是一個操作不慎就滅團 09/28 00:45
58F:→ o07608:至少比對安拉無限燒魔+感染、示現流愛貓人大車輪好多了 09/28 00:45
59F:→ o07608:初代就管她們去死這樣...... 09/28 00:46
60F:推 babylina:打科學隊就是第一回合睡掉再轟掉霍金就好了~~ 09/28 11:22
61F:→ babylina:是說蕾蒂是不是唯一沒讀心台詞的啊 只看到小覺...就沒了 09/28 11:23
62F:→ babylina:還有8.5章我剩映姬 小町 慧音的地點沒找到 她們躲哪了.. 09/28 11:23
63F:推 LHaEY:後宮隊速度沒人高到能帶八音盒…慧音在學生食堂附近走來走去 09/28 13:23
64F:→ babylina:咦好像有印象一周目時看過 可是前幾天去沒看到人說XD 09/28 18:19
65F:→ babylina:我那時解極武成就是把流若之音做出來,比一把EX強大很多 09/28 18:19
66F:→ o07608:一週目哪裡來的流落之音啦...... 09/28 21:39
67F:→ babylina:對歐那要連動才有ㄎㄎ 09/28 21:45
68F:推 babylina:看到神主亞特蘭大訪談中,竟然有人問蕾蒂全力戰鬥有多強. 09/29 18:13
69F:→ babylina:雖然神主很斷然回答:沒有發生這種事的可能 直接打槍XD 09/29 18:13
70F:推 o07608:蕾蒂在設定中就也是那種懶得全力戰鬥的人XD 09/29 20:39
71F:→ henry1234562:畢竟活動時間有限 沒啥全力戰鬥的意義吧XD 09/29 20:49
72F:→ o07608:蕾蒂:你們不知道我在俄國有個外號叫冬將軍嗎? 09/29 20:53
73F:推 ab95687:戰鬪民族XDD 09/29 20:57
74F:推 LHaEY:剛剛才發現一個Bug,鈴仙和梅莉若選定某個技能再取消改成防 09/29 23:09
75F:→ LHaEY:禦,境界數/子彈仍會被扣除… 09/29 23:10
76F:推 babylina:原來蕾蒂強大的戰力來自她的血統 09/29 23:37
77F:→ babylina:所以真的沒人知道彼岸組在8.5章跑哪去了嗎OAO 09/29 23:59
78F:→ henry1234562:在地靈殿溫泉 09/30 00:04
79F:→ babylina:疑在房間裡嗎?我記得我有找過說Orz 09/30 00:09
80F:→ henry1234562:房間裡沒錯 09/30 00:16
81F:→ henry1234562:顯然你沒每間都找 光是進房間就會觸發對話了 09/30 00:22
82F:→ babylina:好吧那這樣就完成尋找75位全人物的自創成就了XD 09/30 00:23
83F:→ babylina:最難找的應該是真輝夜...不看攻略誰知道她躲在哪... 09/30 00:24
84F:→ babylina:而且帶錯隊友還不會出現... 09/30 00:24
85F:→ henry1234562:但你帶錯人你會知道那裏有人 09/30 00:25
86F:→ henry1234562:因為她是你們過來才消失.. 09/30 00:26
87F:→ henry1234562:然後 其實算是有提示.. 畢竟你只要進了塔第二層 09/30 00:28
88F:→ henry1234562:你就一定得到塔頂才能出去 09/30 00:28
89F:→ babylina:是沒錯啦,可是正常人會想再走一次鎖妖塔嗎XD 09/30 00:29
90F:→ babylina:然後蕾蒂是真的沒有讀心對話吧? 作者忘了寫嗎OAO 09/30 00:29
91F:推 TAHLEQUAH:忙到好久沒玩了...看到這麼熱烈的討論真是莫名感到高興w 10/16 03:10