作者teamax (大肥精英)
看板TokyoGhoul
標題[討論] 角色名字好需要尊重
時間Wed Aug 3 14:53:00 2016
既然推文很亂那我整理一下
"肛。太郎"一詞，版主有意見
但實際上這根本是不用特別去要求尊重怎樣的
一個問題，原來板上尊重腳色名稱是勝過[低調]的正當與否?
請問這是 A.尊重作者著作權 B.尊重角色人格 C.尊重板上鋼粉
這當然是兩件事
但放在天秤上就是很突兀
就好比嘴巴上談女性要平權，結果男性還是停留在當兵才會長大的論調
提出這東西有問題就用何不參選版主打下去
我反問何不請現任版主執行，又不是沒版主了
再者有意見那對"肛"一字不爽也去參選不就好了
明明是睜一隻眼閉一隻眼就能處理的東西應是要拉到尊重不尊重的層級
那就有其他事情要不要也跟進的問題發生
那當然是兩件事，但是這兩件事沒有不能放在同一天秤下談論的道理
如果遵循版友意見也大可以直接投票
不用用"尊重"等清高的字眼去自抬身價
就是簡單的人數多寡決定論罷了
好了，請問我邏輯亂在哪
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1F：推 senha: 亂在第一件事情你就自己說了在第一段~ 08/03 14:56
2F：→ SWTAE: 可是並沒有硬性要求要做到吧? 08/03 14:56
3F：→ senha: 其二，尊重這詞很基本，何來清高之說？原來你尊重人還需要 08/03 14:57
4F：→ loveangel718: 你知道有些作品專版會直接規定不能攻擊角色嗎？ 08/03 14:57
5F：→ SWTAE: 如果有人因此感到不快 那麼希望發言前多想想 這沒有強迫吧 08/03 14:58
6F：→ senha: 有清高的人格才能尊重？如果不是，那尊重也不過就是個基本 08/03 14:58
7F：→ senha: 其三，能睜一隻眼閉一隻眼處理好了，是否要處理是板主的裁 08/03 14:59
8F：→ senha: 量權，因為板主已經發話了，你又這樣說~ 08/03 14:59
9F：→ senha: 這個意思就是要提出來討論還是想自己改變板規？ 08/03 14:59
10F：→ senha: 那自然會有後續的衍生~ 你不想遵守規則上的建議或裁量權~ 08/03 15:00
11F：→ senha: 自然就會有是否要參選的考量~ 08/03 15:00
12F：推 bettybuy: 1.我覺得是尊重版上角色粉絲 2. "尊重角色名是勝過低調. 08/03 15:03
13F：→ bettybuy: ..." 這句話你不就犯了一個錯誤? XD 08/03 15:03
14F：→ bettybuy: 就跟女版有些人常說女版雙重標準一樣，支持某議題正反兩 08/03 15:05
15F：→ bettybuy: 面的族群的人沒重疊阿 哈哈 08/03 15:05
16F：→ SWTAE: 另外我只是好奇 希望能互相尊重不就只是一個勸說嗎 08/03 15:08
17F：→ SWTAE: 講這種話有很奇怪嗎? 08/03 15:09
18F：→ bettybuy: 而且希望正名角色稱呼，也是之前版主就有公告的，只是最 08/03 15:17
19F：→ bettybuy: 近有人剛好提到，所以有人反應，何來凌駕低調熟肉之重要 08/03 15:17
20F：→ bettybuy: 性XD 另外熟肉低調問題，版主也有解釋了 08/03 15:17
21F：→ bettybuy: 你說以投票決定，投票結果好像也有如此一說，"少數請服 08/03 15:19
22F：→ bettybuy: 從多數，多數請尊重少數"? 08/03 15:19
23F：→ kk10428: 如果要正名的話那艾特以後都請改叫干支 我是覺得吵這個 08/03 16:04
24F：→ kk10428: 很無聊 有些人喜歡怎麼叫還要被其他看不順眼的人拿出來 08/03 16:04
25F：→ kk10428: 講? 08/03 16:04
26F：推 loveangel718: 這跟正名沒關係啊 艾特那個充其量就是翻譯問題 亞門 08/03 16:12
27F：→ loveangel718: 那個是用亞門名字來開玩笑了 是不尊重那個角色 差那 08/03 16:12
28F：→ loveangel718: 麼多也能扯在一起 08/03 16:12
29F：推 bettybuy: 可能我用正名這詞用錯了 但基本上是樓上那個意思XD 我 08/03 16:33
30F：→ bettybuy: 也不知道為什麼這問題會這時候吵哈哈 08/03 16:33
31F：→ senha: 我看置底的公告主要還是在於用詞的問題~畢竟每個板的風氣 08/03 17:10
32F：→ senha: 不同，所以還是等板主回覆吧XD 08/03 17:11
33F：推 wendell23: 以我寫在置底的文來看，會發現我沒有要求正名而是希望 08/03 17:14
34F：→ wendell23: 用詞方面要有考量。我認為不妥的地方並非攻擊角色，而 08/03 17:14
35F：→ wendell23: 是在於用詞不適當，不適當在使用"肛"來作梗。公開板面 08/03 17:14
36F：→ wendell23: 與私人領域是有分隔的，並非說不能開角色的玩笑，但這 08/03 17:14
37F：→ wendell23: 是公開的板面，玩笑這件事情還是需要有分寸的。 08/03 17:15
38F：推 bettybuy: 是的~我用錯詞了 正名講得太過 是想強調對角色名遣詞用 08/03 19:12
39F：→ bettybuy: 可別太過~ 造成一些人對版主公告誤解在這裡說抱歉! 08/03 19:13
40F：推 frozendoor: 角色諧音或綽號基本上還是需要考量到那個詞的觀感 08/03 19:13
41F：→ frozendoor: 其實有些人把自由上綱到太過誇張了 08/03 19:14
42F：→ frozendoor: 只著重自己有言論角色綽號的自由 08/03 19:14
43F：→ frozendoor: 卻無視其他有"不願角色被如此諧音化"的自由 08/03 19:15
44F：→ frozendoor: 雖然說這是網路上的言行 但不代表就不重要啊′_ゝ` 08/03 19:15
45F：推 s111228s: 我從第10幾話開始看 我不會覺得哪裡有問題阿 08/03 19:15
46F：→ ahli: 這樣本來叫就很噁啊= = 08/03 21:12
47F：→ ahli: 雖然我也不會拿出來講就是了 好像也沒太嚴重 08/03 21:13
48F：→ ahli: 亞門下回再不上線我也想用這個吐槽他了XD||| 08/03 21:14
49F：→ Vicerse: 要尊重的話那所有角色討論時都只能喊全名不能有綽號暱 08/03 21:19
50F：→ Vicerse: 稱諧音啊 一堆自己也愛取代號的在那邊當正義魔人有夠噁 08/03 21:19
51F：→ Vicerse: 心 08/03 21:19
52F：→ kk10428: 同意樓上說法 08/03 21:25
53F：推 loveangel718: 事實上本來就有很多專版有這種條款 08/03 21:40
54F：→ loveangel718: 我對亞門這稱號也能接受啦 但是就有些人無法接受阿 08/03 21:41
55F：→ loveangel718: 就是互相尊重而已 08/03 21:41
56F：→ loveangel718: 當然如果你們覺得你們能接受別人也要接受就沒話說了 08/03 21:42
57F：推 SWTAE: 我本身是沒有反感那個綽號(?，所以我在英文版那篇應該可以 08/03 22:23
58F：→ SWTAE: 說是多嘴了。不過也僅僅只是希望板上別因為這綽號而發生不 08/03 22:23
59F：→ SWTAE: 愉快的事，為什麼要認為是在強加這些道德觀於他人身上，這 08/03 22:23
60F：→ SWTAE: 些話從來就沒有實質的強制力吧，當然也是可以選擇當作無理 08/03 22:23
61F：→ SWTAE: 取鬧而無視之。在沒有強制的要求下，怎麼做都是取決於每個 08/03 22:24
62F：→ SWTAE: 人，也或許要換成難以接受的那一方去試著改變心態，但即使 08/03 22:24
63F：→ SWTAE: 如此我還是不認為說出自己的感受是不對的。 08/03 22:24
64F：→ SWTAE: 另外我想問題是出在使用"肛"這個字，而不是綽號暱稱本身吧 08/03 22:24
65F：→ senha: 之於我的狀況來說，被說噁心也無妨，正義魔人什麼的還太高 08/03 22:28
66F：→ senha: 估我。所想表達的就是在對於用詞上所感到的不愉快，至少就 08/03 22:28
67F：→ senha: 一個在公共空間的專板，我會選擇直接明白的傳遞自己的意見 08/03 22:29
68F：推 bettybuy: 不懂耶 問題不就在"肛"這個詞嗎 怎麼又扯到講角色全名 08/03 23:33
69F：→ bettybuy: 不能講代號暱稱諧音呢? 08/03 23:34
70F：→ bettybuy: 當初都有公告表示了，卻也沒人提出異議，提出尊重版上 08/03 23:36
71F：→ bettybuy: 其他用戶，卻被貫上噁心的正義魔人啊~我好像明白惹甚麼~ 08/03 23:37
72F：推 colth694: 這問題很嚴重嗎 像我覺得男男讓我不舒服 08/04 05:30
73F：→ colth694: 那是不是表示不尊重我呢? 08/04 05:31
74F：→ SWTAE: 本來只是我個人私心希望肛太朗一詞不要成為一個可能造成衝 08/04 07:07
75F：→ SWTAE: 突的原因，所以說了拜託不要這樣玩角色名字，但這就只是我 08/04 07:07
76F：→ SWTAE: 的想法而非我的命令，也不是想這樣把事情搞大啊@@，如果是 08/04 07:07
77F：→ SWTAE: 覺得我用詞不善根本是在逼迫人那我道歉。 08/04 07:07
78F：→ SWTAE: 一直都說了本來就沒有要求要正名，只是提出來或許有人會因 08/04 07:07
79F：→ SWTAE: 此而感到不愉快，希望相互尊重讓版面能維持和諧，這種話本 08/04 07:07
80F：→ SWTAE: 就是好聽話，但是這句話真的有那麼大的問題嗎…原本就只有 08/04 07:07
81F：→ SWTAE: 一段推文被弄成這樣我也是挺不解… 08/04 07:07
82F：推 asd00726: 抱歉QQ 08/04 08:26
83F：推 bettybuy: 其實我也覺得這沒什麼，只是有人用低調來比這詞，加上當 08/04 09:11
84F：→ bettybuy: 初版主也有稍微勸導過，所以才出來多嘴幾句，我想大家的 08/04 09:11
85F：→ bettybuy: 立意都是為了此版好阿~~~QQ 是不是多嘴才討論到這樣呢( 08/04 09:11
86F：→ bettybuy: 暈 08/04 09:11
87F：推 wendell23: 只要是看板上的事，不論嚴重性皆可以討論。我要說的一 08/04 10:41
88F：→ wendell23: 直都是置底上寫過的，也曾在推文提及，所以不再重複述 08/04 10:41
89F：→ wendell23: 說。人與人本就要藉由不斷地溝通、協調，才能夠找到、 08/04 10:42
90F：→ wendell23: 看見彼此在意的點進而磨合共處。原po願意站出來提出他 08/04 10:42
91F：→ wendell23: 的觀點，也是種意見表達的方式。因此就目前的狀況我不 08/04 10:42
92F：→ wendell23: 會對這起事件另發公告或有其他處置。 08/04 10:42
93F：推 JoyceCr0z: 覺得不要用太有爭議字眼就好 看看金木萌萌不好嗎QAQ 08/04 10:54
94F：→ king22649: 一堆毛- - 08/04 15:26
95F：推 frozendoor: 不是正義魔人的問題吧 是有明確讓人不舒服啊-_- 08/04 19:33
96F：→ frozendoor: 明確讓人不舒服還要怪罪人家幹嘛指出來...XDDDD 08/04 19:34
97F：→ frozendoor: 自由是一件好事 但造成別人困擾的話還算是好事嗎? 08/04 19:34
98F：→ frozendoor: 如同其他綽號或討論有讓人不舒服的話 提出來也是應該 08/04 19:35
99F：→ frozendoor: 可是今天只有亞門被提出來 那就代表相對有問題 08/04 19:35
100F：→ frozendoor: 雖然我無所謂 不過有人會不舒服那就該尊重囉~ 08/04 19:36
101F：→ NAGI: 記得以前常在版上看到舊多被叫『機掰郎』XD 08/04 22:50
102F：→ bk4au: 尊重這詞很基本，何來清高之說？+1 08/04 23:07
103F：推 colth694: 不好意思 所謂的不舒服是指自己腦補呢 還是真的有問題? 08/05 05:33
104F：→ colth694: 像我前面說的 男男會讓我不舒服 造成我的困擾 08/05 05:34
105F：→ colth694: 那我是不是可以要求版上尊重我呢? 禁止版上有關男男詞 08/05 05:36
106F：→ colth694: 那這樣合理嗎?但如果我本身因為喜好 只覺得金X馬很噁心 08/05 05:38
107F：→ colth694: 那是只有金X馬有問題 還是我自己有問題? 08/05 05:39
108F：→ colth694: 像舊多機掰郎 嚴格來說機掰不也暗指性器官嗎? 08/05 05:45
109F：→ colth694: 可以有人取機掰郎 不能有人取肛太郎 這種雙重標準 08/05 05:50
110F：→ colth694: 才是根本原因吧 08/05 05:50
111F：→ bk4au: 大部分人認知中機掰主流的意思跟機車差不多吧？雖然我不會 08/05 08:17
112F：→ bk4au: 那樣叫舊多，但至少從劇情能理解為何有人那樣叫他 08/05 08:18
113F：→ bk4au: 但亞門角色本身和肛這個字完全沒有關係，那個暱稱就讓人 08/05 08:19
114F：→ bk4au: 覺得牽強了 08/05 08:19
115F：→ bk4au: 自己是看到角色名字被改生殖器或排泄相關諧音字都不舒服， 08/05 08:21
116F：→ bk4au: 而且也會擔心其他喜歡這角色的人觀感啊，這是很基本的吧？ 08/05 08:22
117F：→ king22649: 一堆亂配對、腦補的 是不是也該尊重一下 別亂幻想、意 08/05 08:32
118F：→ king22649: 淫？ 08/05 08:32
119F：→ colth694: 回bk4au 所以我就說了 是不是個人腦補問題 08/05 08:35
120F：→ colth694: 而且我文中也說明嚴格來說 也表示機掰有很多意思 08/05 08:40
121F：→ colth694: 更何況要用主流的話 男男配也是大部分認知主流嗎? 08/05 08:41
122F：→ colth694: 我相信很多人的不爽點就在這雙重標準 08/05 08:43
123F：→ colth694: 今天某些人可能是想增加討論氣份或笑點之類的 08/05 08:45
124F：→ colth694: 卻被某些人扣上不尊重 妨礙風俗等帽子 08/05 08:47
125F：→ wendell23: 的確，我會因為個人接受程度的差異與當下的情緒表現影 08/05 09:00
126F：→ wendell23: 響到管理時的作為，導致有不同的標準。這次經由各位的 08/05 09:00
127F：→ wendell23: 討論也使我能夠正視自己管理上的瑕疵，讓我知道我需要 08/05 09:00
128F：→ wendell23: 改善的地方。謝謝各位的指教！ 08/05 09:00
129F：→ senha: 舊多和亞門稱呼的差別這一點bk4au大已經說明得很清楚，雖然 08/05 09:05
130F：推 colth694: 版大 我覺得問題不是出在你身上 當初開版時人數不多吧 08/05 09:05
131F：→ senha: 我都不會這樣稱呼就是了。至於角色配對，那又是另一個議題 08/05 09:05
132F：→ senha: 是對於作品中角色互動所衍生的狀況，與前面的稱呼混為一談 08/05 09:06
133F：→ colth694: 就會讓你有 我這樣做很好的感覺 08/05 09:06
134F：→ senha: 也很微妙。但要提出來的話，所要思考的是所以要連板內對於 08/05 09:07
135F：→ senha: 角色互動的衍生討論都禁止？(連帶的影響創作文？) 08/05 09:07
136F：→ colth694: S大 別說笑了 這兩點都是會使人所謂的不舒服 08/05 09:07
137F：→ senha: 這些也是可以提出來討論的，是否要禁止角色互對配對衍生？ 08/05 09:08
138F：→ colth694: 今天會發生這件是 不就是有人不舒服嗎? 08/05 09:08
139F：→ senha: 還是要維持這樣的狀況？ 08/05 09:09
140F：→ colth694: 所以我就說了 那你有看到那些說配對不舒服的人出來 08/05 09:09
141F：→ senha: 這不是說笑，是認真的，兩者的狀況不同，要禁止的後續狀況 08/05 09:09
142F：→ colth694: 反對 會指責他人不尊重之類的嗎 08/05 09:10
143F：→ senha: 也不同~因此才會說如果是這樣，也該是另案討論~ 08/05 09:10
144F：→ senha: 而不是一個稱呼的事情扯到低調，現在又講到角色配對衍生~ 08/05 09:10
145F：→ colth694: 你想想這問題一開始的原因是什麼? 08/05 09:11
146F：→ senha: 而是colth694大如果你希望全面禁止這樣的討論，那就是可以 08/05 09:11
147F：→ senha: 提出來說~只是是否要禁止，那就是看後續的討論與狀況~ 08/05 09:11
148F：→ colth694: 今天有人可以忍受男男配 不能忍受肛 我也覺得挺妙的 08/05 09:12
149F：→ senha: 因為也可能就是變成板上不能有創作文(角色配對衍生) 08/05 09:12
150F：→ senha: 或是分析心得時要略過個人對於角色配對衍生的看法~ 08/05 09:12
151F：→ senha: 這狀況和以不雅詞去做角色名諧音詞稱呼是不同的~ 08/05 09:13
152F：→ colth694: 今天開始不能有創作文 我相信沒人喜歡這樣 08/05 09:14
153F：→ senha: bk4au大在上面也說明得很清楚，我自己的邏輯論述也是如此~ 08/05 09:15
154F：→ colth694: 真是說不清耶 如果因為我的關係 而不能創作文 08/05 09:16
155F：→ senha: 對於角色名因為諧音被用不雅稱呼，和角色配對衍生這兩者是 08/05 09:16
156F：→ colth694: 那我是不是被你扣個罪人的帽子 08/05 09:16
157F：→ senha: 不同的~接受度之於我來說是不同的~ 08/05 09:16
158F：→ senha: 那也有些人可以接受~所以大家在這篇文下做意見的傳達~ 08/05 09:16
159F：→ senha: 你可以無法理解我的理解，但是是否要上綱到禁止相關角色配 08/05 09:17
160F：→ senha: 討論，這一點就真的要認真的思考了，不是嗎？ 08/05 09:17
161F：→ colth694: 我一直在跟你強調根本原因 你卻一直強調事後處理 08/05 09:17
162F：→ SWTAE: 一直都沒有要求不能用啊…只是因為有人表示肛太朗可能不太 08/05 09:18
163F：→ SWTAE: 好所以才會這樣說，就是因為有人提出來了啊，如果真的不喜 08/05 09:18
164F：→ SWTAE: 歡腦補、配對等等也是可以討論啊，我自己既不在乎肛太朗也 08/05 09:18
165F：→ SWTAE: 不會將作品人物配對，就只是說了互相尊重每個人的感受，如 08/05 09:18
166F：→ SWTAE: 果真的覺得我在強迫人那我再一次道歉 08/05 09:18
167F：→ senha: 不喜歡別人這麼說，跟對方會不會扣上罪人的帽子，根本沒有 08/05 09:18
168F：→ senha: 邏輯上的關係~這是個遞移錯誤的推理啊~ 08/05 09:18
169F：→ senha: 我不喜歡一個人講出這樣的詞，不等於我不喜歡這個人喔~ 08/05 09:18
170F：→ senha: 因為這是一個就事或是就使用言語上的討論~ 08/05 09:19
171F：→ senha: 根本的原因上面也說很清楚，就是這兩者本來就不是同一件事 08/05 09:20
172F：→ senha: 所以真的要討論，就會有不同的方式去探討，而不是講到A事件 08/05 09:20
173F：→ colth694: 我的重點就在於這個阿 版上不開心的人就是扣帽子 08/05 09:20
174F：→ senha: 就拿出B和C來一起討論~ 08/05 09:20
175F：→ colth694: 他今天不喜歡肛 就跑去檢舉 理由不是他不喜歡 08/05 09:21
176F：→ senha: 所以如果是被扣帽子不開心，那是就扣帽子的事情講，怎麼又 08/05 09:21
177F：→ colth694: 是妨礙風化 使人不舒服 就明明只是自己 不喜歡 08/05 09:22
178F：→ senha: 講到角色配對衍生？因為提這樣的事情，我被扣正義魔人的帽 08/05 09:22
179F：→ senha: 子，OK啊~今天話是我說出來的，我接受。但我會選擇說出來就 08/05 09:22
180F：→ senha: 是因為這個詞對我來說是用不雅的詞去稱呼角色~ 08/05 09:23
181F：→ senha: 同樣的，如果有人還是想要這樣稱呼，他也提出來了~ 08/05 09:23
182F：→ senha: 那這時候就是在意見的摩擦上去討論啊~ 08/05 09:23
183F：→ senha: 講到妨礙風化什麼的就不是我說的，要幫我擴大解釋只能說文 08/05 09:24
184F：→ senha: 字都在板上，請看的人自己判斷~ 08/05 09:24
185F：→ SWTAE: 話雖如此但是只做了規勸性的處置，這樣也不好？還是真的就 08/05 09:25
186F：→ SWTAE: 該直接無視？ 08/05 09:25
187F：→ senha: 況且一開始也是用幽默的方式去表達，真的比較認真是在原PO 08/05 09:25
188F：→ senha: 在某篇回應之後才比較嚴肅去討論的~ (脈絡大概就這樣吧~) 08/05 09:25
189F：→ colth694: 要版上的人包容 男男 配對 意淫 幻想 等等 08/05 09:27
190F：→ colth694: 卻不能包容其他版友的小幽默 08/05 09:27
191F：推 senha: 這個就是要看幽默對於不同人的感受，況且我上面也沒說要包 08/05 09:28
192F：→ senha: 容喔~是說如果這點造成你非常不愉快，那你是可以提出來討論 08/05 09:29
193F：→ senha: 的，請往上面看清楚~ 08/05 09:29
194F：→ colth694: 這種事還要別人說喔 版上的版友不是一直在包容嗎 08/05 09:29
195F：→ senha: 界線與分寸在團體中就是需要意見的交流才會浮出~那就來談~ 08/05 09:30
196F：→ senha: 而不是在談A去拿BC出來擋~好好就事論事處理~ 08/05 09:30
197F：→ senha: 這不是需要別人說的事情，而是你自身的感受~ 08/05 09:32
198F：→ colth694: 真要說的話 男男再一起不就是要肛嗎 08/05 09:32
199F：→ senha: 我自己的感受，自己說，無須別人代言，也不需要拉其他人墊 08/05 09:32
200F：→ senha: 所以當是你提出來的，我就直接跟你討論，如此罷了。 08/05 09:32
201F：→ senha: 真的要說的話，就是前面說的角色配對歸角色配對討論，用詞 08/05 09:33
202F：→ senha: 稱呼角色是用詞稱呼角色。還是要拉在一起講後面也很難會有 08/05 09:34
203F：→ senha: 交集。 08/05 09:34
204F：→ colth694: 你覺得A歸A B歸B 我覺得AB的原因出在同一個 認知不同阿 08/05 09:38
205F：→ colth694: 你想到的只有 今天有人提出A 所以要把A解決 08/05 09:39
206F：→ colth694: 我訴說的則是 為什麼今天會發生A 這件事 08/05 09:40
207F：→ senha: 角色名字稱呼跟角色配對要一樣也是很弔詭的事情啊XD 08/05 09:40
208F：→ colth694: 這就是你死腦筋的地方 看不懂得我的比喻 08/05 09:41
209F：→ senha: 但這兩者狀況不是比喻，就是不同的狀況~如同原PO在提用詞被 08/05 09:42
210F：→ senha: 醒他不開心，所以拉了低調這件事情在講，還是不同~ 08/05 09:42
211F：→ SWTAE: 我只覺得原本只是柔性勸導卻被放大成像是全面禁止… 08/05 09:44
212F：→ colth694: 你為什麼不去理解看看他為什麼不開心? 08/05 09:44
213F：→ senha: 是的~版主只有推文勸導XDD (嚴格來說他是躺著也中槍的) 08/05 09:45
214F：→ colth694: 我也很好奇 我比喻 怎比到禁止創作之類的 08/05 09:46
215F：→ senha: colth694大，即便是我理解了也不等於我會接受這樣的用詞啊~ 08/05 09:46
216F：→ colth694: 你可以去先去理解看看他為什麼不開心 08/05 09:47
217F：→ senha: 上面也把脈絡有講清楚，因為角色情感配對衍生如果會讓人不 08/05 09:47
218F：→ senha: 舒服，那勢必就會影響到部分二創(與配對相關的衍生) 08/05 09:48
219F：→ colth694: 我哪時候要你接受了 理解跟接受明明就兩回事 08/05 09:48
220F：→ senha: 但這個如果真的要說是另案討論，而不是這次的重點吧？ 08/05 09:48
221F：→ senha: 所以colth694大要我們理解的目的是什麼？接受他就是想要幽 08/05 09:49
222F：→ senha: 默？以後看到同樣的用詞要安靜不發言？不是吧？ 08/05 09:49
223F：→ colth694: 理解不是處理事情的基本嗎 不然你怎說服他人? 08/05 09:52
224F：→ colth694: 我從來沒要你接受 你接不接受跟我沒關西好嗎 08/05 09:53
225F：→ senha: 所以理解了之後呢？colth694大你出來發言的目的呢？就只是 08/05 09:53
226F：→ senha: 理解之後要說服他人？ 08/05 09:53
227F：→ senha: 但我的目的就是傳達出對於用不雅用詞稱呼角色這點個人不喜 08/05 09:54
228F：→ colth694: 你一直覺得我支持他 讓我很不舒服耶 08/05 09:54
229F：→ senha: 歡，原PO的習慣以及他是否會被我說服，這不是我能決定的啊~ 08/05 09:54
230F：→ colth694: 你什麼事情都不懂 卻還要別人接受 有人肯嗎? 08/05 09:55
231F：→ senha: 因此我才會問colth694大，請問你出來發言之後的訴求到底是 08/05 09:56
232F：→ senha: 是什麼？1.請大家理解原PO只是想要幽默(雖然不雅用詞我不行 08/05 09:56
233F：→ senha: (括弧是我個人感想) 08/05 09:56
234F：→ colth694: 訴求很簡單啊 就是版上雙重標準的歪風阿 08/05 09:57
235F：→ senha: 2.我想藉此表達男男配對就是肛肛好，你們為什麼不能接受？ 08/05 09:57
236F：→ senha: (但配對跟用詞本來就不同) 08/05 09:57
237F：→ senha: 3.請學習理解他人並且說服他人？ (是這個嗎？) 08/05 09:58
238F：→ senha: 那就是我確定跟你沒交集的地方了，上面也說了，因為事由不 08/05 09:59
239F：→ senha: 同的情況下要怎麼樣去說標準不同？故此，在這點上我們要有 08/05 09:59
240F：→ senha: 共識是很困難的啊XD 08/05 09:59
241F：→ SWTAE: 本來就會有能夠接受的跟無法接受的吧，每個人標準不一，但 08/05 09:59
242F：→ SWTAE: 問題起先是有人介意肛一詞所以另外有人出來勸說一下，這個 08/05 09:59
243F：→ SWTAE: 行為有問題？ 08/05 09:59
244F：→ colth694: 你很故意耶 我明明一開始就說了雙重標準 還形容了 08/05 10:02
245F：→ colth694: 在來跟我討論其他事情 之後再說我跟你沒交集 WTF?Y 08/05 10:03
246F：→ colth694: 你來跟我討論其他事情 之後再說我跟你沒交集 WTF 08/05 10:05
247F：推 bettybuy: 我只不認同男男在一起就是肛....情感的表現有很多種，男 08/05 10:05
248F：→ bettybuy: 女男男女女的感情當中不一定都包含性，覺得男男在一起就 08/05 10:05
249F：→ bettybuy: 是肛，是否偏激言論看太多@@ 08/05 10:05
250F：→ colth694: 這只是我個人小疑問 我沒要你們接受阿 08/05 10:07
251F：→ SWTAE: 現在的討論多少都有些延伸了，所以最初的「勸導」錯在哪裡 08/05 10:08
252F：→ SWTAE: ，是真的想知道，所以能說說嗎？ 08/05 10:08
253F：→ colth694: 我提出小疑問 就被你認為我這樣想的 你是否太偏激了@@ 08/05 10:08
254F：→ bettybuy: 了解c大說的雙重標準。先說起源是原po在某篇文提起這個 08/05 10:09
255F：→ bettybuy: 問題，而肛這個詞其實也沒有硬性禁止使用，當初版主發文 08/05 10:09
256F：→ bettybuy: 憑印象是也不只針對"肛"，也有說明角色配對時，不要貶低 08/05 10:09
257F：→ bettybuy: 他人配對，大家互相尊重 等等 08/05 10:09
258F：→ SWTAE: 我指的是勸導這個行為而不是為什麼要勸導的原因 08/05 10:09
259F：→ colth694: 你要先理解阿 不是很簡單? 今天他認為他在開個小幽默 08/05 10:09
260F：→ colth694: 卻被人當眾指責 他當然會不開心啊 08/05 10:10
261F：→ colth694: 如果他真的是故意妨礙風化 你們應該感覺得出來吧? 08/05 10:11
262F：→ SWTAE: 好的，我知道了，但恕我無法為我的推文道歉，但我願意為用 08/05 10:15
263F：→ SWTAE: 詞不善道歉。 這件事我想大家都表達差不多了希望就這樣吧 08/05 10:15
264F：→ SWTAE: ，再下去也很難有個眾人都能無條件接受的結論 08/05 10:15
265F：→ bettybuy: 而我認為這兩件事還是無法混為一談rr，1. 肛這個詞純屬 08/05 10:21
266F：→ bettybuy: 諧音，與角色特性無關，卻被冠上，版主勸導，卻有人以低 08/05 10:21
267F：→ bettybuy: 調莫名比較，所以事情才鬧那麼大，但原本這件事其實沒那 08/05 10:21
268F：→ bettybuy: 麼嚴重? 2. 配對問題更簡單了，依照原作互動而有其他情 08/05 10:21
269F：→ bettybuy: 感面上的延伸，不只男女情感，為什麼不能有男男 女女情 08/05 10:21
270F：→ bettybuy: 感間的描述? (況且原作就真的把他們的情感做得很深刻) 08/05 10:21
271F：→ bettybuy: 版上文章大多也在原作範圍內的討論，除了創作文 3.總結 08/05 10:21
272F：→ bettybuy: ，c大應該是覺得，肛你們覺得不舒服，那男男配對我也不 08/05 10:21
273F：→ bettybuy: 舒服，為什麼不全面勸導，什麼雙重標準阿!! 我個人回答 08/05 10:21
274F：→ bettybuy: 是，如果版上文章(非創作文)明顯超出原作討論範圍，或許 08/05 10:21
275F：→ bettybuy: 你可以提出討論(如同肛) 08/05 10:21
276F：→ bettybuy: 但其實事情真的沒那麼嚴重，我也不知道為什麼會變這樣(? 08/05 10:24
277F：→ bettybuy: ) 大家還是一起繼續看各種金木萌萌就好rr 08/05 10:24
278F：→ colth694: SWTAE 你幹嘛道歉 從頭到尾 沒人說你做錯吧 08/05 10:33
279F：→ colth694: 如果兩個好久吵架 有經驗的人是不會去勸當和事佬的 08/05 10:34
280F：→ colth694: 兩個好友 08/05 10:35
281F：推 colth694: 回b大 我的用意就是拿出來比較 想要人理解 就是設身處地 08/05 10:41
282F：→ colth694: 我理解 畢竟這世界 可不是只有自己 08/05 10:45
283F：→ bettybuy: 當然，所以我理解你的雙重標準意思啦，只是我覺得兩邊還 08/05 10:53
284F：→ bettybuy: 是不太一樣XD 當初其實事情也沒那麼嚴重，現在事情層次 08/05 10:53
285F：→ bettybuy: 也越扯越大，應該是不會有共識的，大家還是開心看金木被 08/05 10:53
286F：→ bettybuy: 虐吧QQ 明天也有活動玩一下轉換一下氣氛吧 XD 08/05 10:53
287F：推 wendell23: 如果可以，我仍希望板上話題能夠多元，不要有太多限制 08/05 11:01
288F：→ wendell23: 。經過此事件，大家應該多少知道彼此介意的地方，所以 08/05 11:01
289F：→ wendell23: 還望各位未來能夠互相體諒。若無意外，今日將是我當板 08/05 11:01
290F：→ wendell23: 主的最後一天，謝謝各位包容我於管理上的不足之處！ 08/05 11:01
291F：→ syllien: 話又說回來創作文是可以標雷的 08/05 12:26
292F：→ syllien: 推文中的角色暱稱跟腐討論就閃不掉 不過目前為止版上討論 08/05 12:26
293F：→ syllien: 界線維持的不錯 我覺得這是很好的地方’_>’ 08/05 12:26
294F：推 tom50512: m(_ _)m 08/05 14:37
295F：推 frozendoor: 亂配對的部分我不知道有多少人清楚 不過今年三月有啊 08/05 19:49
296F：→ frozendoor: 我就是亂開玩笑的那群之一 在反應過後確實收斂了 08/05 19:50
297F：→ frozendoor: 如果有人感到不舒服提出 當然要尊重啊 08/05 19:51
298F：→ frozendoor: 舊多被叫機掰郎有人提出不舒服嗎-_- 08/05 19:51
299F：→ frozendoor: 所以...不是不能取綽號 而是"盡量不要造成困擾" 08/05 19:52
300F：推 frozendoor: 回完才發現太晚了 不用理我了XDDDD 08/05 20:03
301F：噓 evilsura: 推樓上態度與高度 08/08 09:52