作者syllien ((嘎))
看板TokyoGhoul
標題[閒聊]TUMBLR陰謀論:塔羅牌、聖經和死神
時間Sun Apr 10 15:17:28 2016
大家好。
我是嘎。
最近在湯站(TUMBLR)上爬一爬有很多有趣的東西。大部分是關於有馬的。
大概從67話開始歐美飯也是很崩潰的，不斷用各種gif跟改圖表達激動的心情，timeline
刷起來非常有趣(遠)。
因為自己也想事後回來看看哪幾個論點猜對西瓜的小心思(?)，所以邊聽TK唱歌邊整理了
。
(TK就是凛として時雨的TK ˊuˋ)
大部分文章我都有放連結，不過我忘了是不是要有帳號才看得到。
1. Arima's eyes in V14
Neropet(
http://goo.gl/8NCxqP) 這篇嘗試著論述：1)有馬看不見金木。 2)他是用其他
的感官在戰鬥。
在金木步入"花海"，兩人初次對峙的時候，以當時的距離，有馬很可能是聽到而不是看到
有人靠近的。137-139有很多針對有馬雙眼的描寫...(這邊可以點開137-139話跟著看XD)
接下來有馬開始探測是誰來了。但是他的眼睛並沒有在"看"。有馬沒有專注在視覺，因為
其他的感官更可靠，他的眼睛沒有焦點，但他仍精準的朝著聽到腳步聲的位置移動。
此時金木因震驚和恐懼而無法決定接下來的動作，他犯了一個錯：發出聲響。
下一頁我們就可以看到結果，他被有馬的武器給刺穿了。金木仍硬撐著要反擊，但接下來
有馬又刺穿了他的眼睛。
有馬的行為模式：幾乎沒有在看金木，雖然非常專注，眼睛卻都是朝下看的。
而且看起來在打鬥過程心情非常好...(在閃避金木赫子的時候露出微笑)
直到金木開始唸詩讓自己冷靜，有馬才給出了那個出名的憂鬱臉表情。聽到金木念詩彷彿
中斷了有馬的自動操作模式，並首次想分辨站在他前面的是誰。(所以有馬的"I
see...you are..."被作者解釋成有馬終於認出了站在他前面的是金木研。)
接下來有馬居然開始講話了，提到可以從水聲判斷外面的天氣。
回到JACK篇，有馬居然能從二樓刺穿壁虎，這件事讓全天下的漫迷質疑他到底是不是人類
，但如果加上他聽覺敏銳的因素，這感覺就不那麼超格了。
不過，有馬並非全盲的狀態。他還是看得到IXA上的裂痕。用聽覺來戰鬥，可能肇因於比
較不清晰的視野跟地下的昏暗狀況。至於他非人的戰鬥能力跟感官，也許是白日庭對
"優秀孩童"們的實驗結果。
2. Arima & Hirako
這邊其實有非常多的截圖，但礙於時間問題我暫時先只寫文字重點的部分。
作者tulipxiv(網址：
http://goo.gl/VFcnMT) 提到，在先前平子與有馬一起出現的畫面
，平子幾乎都是站在他的右後方。肢體語言在這部漫畫裡常常有其特殊的意義，所以相較
之下，之前倉元提到平子的人事異動，平子在畫面裡是與有馬面對面的，這是第一次他沒
站在有馬身後。這件事可能代表兩人的關係有所變化，甚至立場相左。
在與鯱對戰時，指出了右側是有馬的死角，回顧過去的劇情，有馬在原著跟外傳裡唯二次
受傷都是在右臉。所以平子站在右後方可能是注意到了這件事，而他一直站在那個位置。
那麼，有馬知不知道這個原因呢?他很有可能不知道。。
同一位作者還寫了一篇Hirako's Judas figure(網址:
http://goo.gl/RMf6Rj) ...涉及很
多塔羅牌及耶穌/猶大典故的引用，比較複雜的部份我就跳過，但比較主要的論點是：
平子並沒有出現在聖誕節聚餐，他婉拒出席。而有馬有。在最後的晚餐裡，猶大的描述是
他遠離其他門徒，獨自一人。
石田其他的繪畫---平子的簽繪(提到"即使死神的刀將架在我的脖子上)&有馬的俳句(平子
吃煎餅鯁到了---都無意間強調了平子的"脖子"。這有可能表示平子會背叛有馬，並且代
價是失去性命。
這點是我自己在別篇文章看到的，追加進來：詩和平子打鬥的過程，說出了"難道你討厭
他?"的句子，而雖然平子仍然毫無反應，宇井趕到的場景中，可以看到黑磐支撐著平子，
推測手上的刀傷對他造成的傷害不小。並且在他受傷的時候，詩有可能跟他說了更多事情
，可能是策反，也可能只是把一些情報丟給他，看看後續發展如何。
雖然這些推測點看似負面，不過猶大的背叛在歷史上也有其意義，比如使耶穌犧牲並復活
，完成對人類的救贖；平子的背叛也可能發現有馬跟V的關聯，甚至切斷兩者的聯繫，打
破V加諸於世界的"扭曲的鳥籠"，從而對故事主線帶來正面的影響。
3.有馬去追董香跟絢都，而非金木?
網址:(
http://goo.gl/cfKPab)
這篇的論點主要是，灰崎已經廣播說立刻追擊到處亂開門(沒誤)的佐佐木，但有馬居然不
是直接下到第三層追他，而是先攻擊第二層的霧島一家。這篇提出了一個大膽的想法，就
是有馬也想死於金木之手，由於過去發生的情形，金木會因為重要的人受到傷害而陷入瘋
狂失控，甚至失憶(67話有馬的"我殺了所有人"直接造成了這個結果)，有馬追擊與金木過
去有關連的"兔子"(亞門的報告書中有提到眼罩跟兔子的關聯，但CCG並不知道兔子實際上
有兩個人)，可能是想加深金木想殺了他的想法。
(但是到72話為止，有馬也沒認真追殺霧島姊弟跟四方...)
其他：
Neropet在回答一個ask(內容:"我開始覺得有馬其實是最後一道阻止金木結束生命願望的
防線，但阻止這件事可能賭上他自己的性命跟榮譽...；_；")的時候提到，自己跟許多人
討論時都對有馬近期的反常舉動非常在意，因為這是一件非常不"有馬"的事情。並且金木
也有"改變周遭的人"的能力。看過有馬在re:裡對佐佐木的態度，其實不難想像現在的有
馬對金木多少會有個人感情，如果有馬這一次不再只是機械式的執行任務和指令，甚至協
助佐佐木/金木，那對角色來說會是相當驚人的發展。
(.....我希望不要是驚人的flag的發展...)
silverbulletsama提出了一個讓大家心痛如絞的假設，就是搞不好這次有馬知道自己可能死於金
木之手，終於寫下了遺書，而且是給佐佐木的遺書。
關於視力喪失的觀點，由於伊丙戰鬥的時候也有出現閉著眼睛躲開松前攻擊，甚至也不怎
麼看松前的情形，有另一篇文章認為她有跟有馬一樣的視力問題，並且同樣的，這是由白
日庭的強化手段造成的後遺症。加上有馬過20歲就開始漸漸變白的頭髮，有可能這是加速
衰竭的象徵，所以CCG才會急著找出能取代有馬的強力菁英，因為有馬"沒有多少時間"了
。
整體來說因為文化淵源的關係，歐美飯常常寫出大量的聖經、希臘神話跟塔羅牌關聯文，
看這些文章真的蠻有趣的，雖然最後可以感覺到大家都被石田弄得疑心病很重...XD
其他覺得有趣的文章：
*有馬的死神象徵是否具有其他意義?(
http://goo.gl/Vr5Ajq)
*與聖經的關聯：神的左手與右手(
http://goo.gl/DtcAAk)
*有馬眼睛相關的疾病探討(
http://goo.gl/6VmUnZ) ...不過作者也強調，如果是這些疾
病，不太可能只有右眼出問題XD
*德國四連圖的衍生(
https://goo.gl/F2by9O) 有馬跟金木的圖可以連起來...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.46.184
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/TokyoGhoul/M.1460272651.A.4E9.html
※ 編輯: syllien (36.231.46.184), 04/10/2016 15:18:57
1F：→ alvidan: 我的首推~~~ 04/10 15:18
2F：推 senha: 只好給我了(? 04/10 15:19
3F：→ senha: 今天大家產量真高~開心~~ 04/10 15:19
4F：→ alvidan: 嗚嗚嗚嗚嗚嗚冷卻中，sy大整理的很詳盡啊XD 有馬的確有 04/10 15:19
5F：→ alvidan: 神性 04/10 15:19
之前有推文提到有馬跟金木講話常常眼睛往右看，我也覺得很有趣呢。
※ 編輯: syllien (36.231.46.184), 04/10/2016 15:21:15
6F：推 senha: 西瓜埋梗埋太多，埋到大家什麼都懷疑XDDDD 04/10 15:22
7F：推 frozendoor: 聖經的論點很有意思 可惜不熟XDDD 04/10 15:23
※ 編輯: syllien (36.231.46.184), 04/10/2016 15:26:02
8F：推 laweeer: 看到疾病好想笑喔www 也想太多了 04/10 15:27
9F：推 senha: 我倒是覺得有馬眼疾的討論可能性還蠻高的XD 04/10 15:28
10F：推 frozendoor: 想看他的遺書 那一定很痛又很有趣O_O 04/10 15:29
11F：推 laweeer: 何不翻翻疾病那篇 好好玩喔 也是有可能拉www 04/10 15:30
12F：→ laweeer: 青光眼 還 眼中風 www 04/10 15:31
疾病那篇可能要召喚有醫學底子的人囉(遠
※ 編輯: syllien (36.231.46.184), 04/10/2016 15:46:25
13F：推 scats: 西瓜畫一部作品到底要跨多少領域！（稱讚意味 04/10 15:53
14F：推 astroel: 這篇推! 04/10 15:56
15F：推 alvidan: 還好啦就是椎狀-桿狀細胞失養症，基因缺陷一種XD 04/10 15:56
16F：→ alvidan: 就是中年人容易發病（誒）有馬32了所以40歲之前找個新的 04/10 15:58
17F：推 astroel: 不過西瓜如果真的敢讓有馬怎麼樣的話我就棄追QAQ 04/10 16:00
18F：推 laweeer: 還說腦中風 大腦損傷wwwww 04/10 16:01
19F：推 ggloser: 推 04/10 16:02
20F：推 alvidan: 大家身體都被西瓜弄得爛爛的啊XDDDD 04/10 16:02
21F：→ laweeer: 青光眼確實會視野缺損 青光眼又有分幾種 04/10 16:05
22F：推 alvidan: 專業的l大來了~ 04/10 16:06
23F：→ laweeer: 不要 算了 不想講www 04/10 16:07
24F：推 astroel: 我真的去翻了137~139來看XD 有一張超大有馬右眼特寫ww 04/10 16:08
25F：→ astroel: 之前明明看很多遍了不過這個並沒有特別注意到0.0 04/10 16:08
26F：推 alvidan: 我開一篇回應好了XDDD 可惡我的坑也太多QAQ 04/10 16:14
27F：推 laweeer: 要講什麼? 疾病 04/10 16:14
28F：→ syllien: syllien 專長：挖坑 04/10 16:19
※ 編輯: syllien (223.140.163.250), 04/10/2016 16:22:00
29F：推 laweeer: 偷看狀態 真的在寫www 04/10 16:21
30F：→ syllien: 比起來金木打鬥的時候可是超認真的在看對手 04/10 16:26
31F：→ syllien: 看完視力那篇會引發回去狂翻戰鬥畫面的症狀xd 04/10 16:26
32F：推 alvidan: 視力那篇有點厲害，情不自禁來了雙語對照（喂） 04/10 16:47
33F：→ syllien: 棒棒的ˊuˋ 04/10 16:49
34F：推 alvidan: tumblr上的分析真的會看得停不下來XD 平子那段也很有趣 04/10 16:50
35F：→ syllien: 還有倉元在玫瑰戰有注意屍體 04/10 16:53
36F：→ syllien: 這個小細節讓我很期待他對到舊多… 04/10 16:53
37F：推 alvidan: 倉元也很細心呢，而且感覺會......查到什麼真相？ 04/10 17:01
38F：推 terytery: 真的要腦中風的我看是讀者吧wwww 04/10 17:02
39F：→ syllien: 糾結的程度簡直讓我以為在追連續劇 04/10 17:04
40F：推 laweeer: 還會胃潰瘍喔wwww 04/10 17:04
41F：→ syllien: 跪求亞門跟英上線舒緩我的胃糾結 04/10 17:06
42F：推 alvidan: 給我英跟亞門啊啊啊啊啊啊 誰來亂入QAQQQQ 04/10 17:07
43F：→ terytery: 倉元再查下去就會變亞門2號了(遠目 04/10 17:07
44F：推 Nyanja: 西瓜:你 知 道 的 太 多 了 (下手) 04/10 17:08
45F：推 senha: 不~~~~~比起亞門我更喜歡瞇瞇眼的倉元啊~~~~ 04/10 17:08
46F：→ senha: 而且他跟琲世的互動好可愛喔~~~~~~~ 04/10 17:09
47F：→ syllien: 感覺倉元這種不會爆衝的角色在戰場上存活機率是大的 04/10 17:10
48F：推 astroel: 我也喜歡倉元 他超可愛的der!! 04/10 17:10
49F：→ syllien: 但是西瓜心眼就跟西瓜子一樣多 04/10 17:12
50F：推 laweeer: 這話我快要吐血了 太糾結了www 04/10 17:12
51F：→ syllien: 而且有馬的圖不多 我不滿足（… 04/10 17:19
52F：→ laweeer: 你要不要也來截全部有馬圖wwww 04/10 17:29
53F：推 bettybuy: 挖太強了 04/10 17:30
54F：→ syllien: 無法0v0,專長是打字w 04/10 17:46
55F：推 argk181111: 推！！嗚嗚懶得看英文，但真的好喜歡燙不熱這些隱喻（ 04/10 17:58
56F：→ argk181111: 腦補） 04/10 17:58
57F：推 wendell23: 推～ 04/10 18:30
58F：推 king22649: 身為最強特等 會個心鋼也是很合理的 04/10 18:37
59F：推 FunKK: 有馬死的話，ccg就滅團了吧？ 04/10 18:55
60F：→ syllien: 感覺他解謎之前不會死 04/10 19:01
61F：→ syllien: 但對金木會輸 只是也很難想像是怎麼個輸法 04/10 19:01
62F：推 kaleidosky: 有馬可以輸，但別讓他死阿Q_Q 04/10 19:02
63F：推 Nyanja: 要戳金木最後一擊時頓了一下，奇怪…這是什麼感情(捧心) 04/10 19:03
64F：→ senha: N大，這是心動的感覺呢~ 04/10 19:04
65F：→ frozendoor: 就像在桌子上的練習一樣 有馬的鉛筆最終還是停在眼前 04/10 19:10
66F：推 kakaheiry: 推推推 整理辛苦了~ 都是很有意思的論點aua 04/10 19:14
67F：推 kakaheiry: 是說這回有個點也很妙 就是有馬拿著IXA一開始的攻擊 04/10 19:30
68F：→ kakaheiry: 不是突刺而是用劈的 如果有馬真的視力不好 04/10 19:30
69F：→ kakaheiry: 這段就可以解釋成是要靠近判斷敵人是不是金木了 04/10 19:30
70F：推 PTTakatsuki: 推，這一篇有很多跟自己的腦洞很像 04/10 19:32
71F：→ syllien: 對欸 他這次沒跟上次一樣直接戳… 04/10 19:32
72F：→ frozendoor: 有馬:這個感覺 是琲世 04/10 19:35
73F：推 kakaheiry: 有馬:這個聲音 是在脫衣服(用力地盯著看) ...aua 04/10 19:41
74F：→ syllien: 金木：… 04/10 19:43
75F：→ syllien: 對欸 這次金木也是一開始沒出聲 04/10 19:45
76F：→ syllien: 他講話之後有馬就沒攻擊了0_0 04/10 19:45
77F：→ syllien: 有馬這什麼聲控機器人的設定”不 04/10 19:45
78F：→ syllien: （不 04/10 19:45
79F：推 astroel: 有馬那個攻擊根本就像在打小孩 超放水的 果然是愛OwO 04/10 19:46
80F：推 frozendoor: 有馬:這聲音 是琲世 不能干擾錄音 要錄的完整點 04/10 19:46
81F：推 alvidan: 聲控機器人XDDDDD 04/10 19:46
82F：推 bettybuy: 看來有馬的聽覺不錯嗅覺不大好 0.0 04/10 19:51
83F：→ senha: 聲控機器人超讚XDDDDD 04/10 19:51
84F：→ frozendoor: 聽到脫衣服他應該不滿自己看不清楚.....不對 04/10 19:53
85F：→ syllien: 追加歪樓技能的我w 04/10 19:56
86F：推 astroel: 有馬的觸覺是ok der!(嗯哼~ 04/10 19:58
87F：→ senha: 來本板可以習得被動技：歪樓 04/10 19:58
88F：推 PTTakatsuki: 有馬:.....你可以再靠近一點嗎？ 04/10 20:03
89F：推 laweeer: 你怎麼知道他嗅覺不好 04/10 20:06
90F：→ syllien: "緋世 04/10 20:08
91F：→ syllien: 靠近我 04/10 20:08
92F：→ syllien: 在我對你動手之前 04/10 20:08
93F：→ syllien: 告訴我 你是否恨我？”（腦補start 04/10 20:08
94F：推 Suwasayo: 有馬（x)腋魔俠（〇) 04/10 21:22
95F：推 roroball: 我覺得有馬應該沒有特別想死XD 對死亡應該是既來之則安 04/10 23:05
96F：→ roroball: 之的感覺 所以沒有特別想在遺書交代什麼XDDD 04/10 23:05
97F：推 roroball: 如果他希望金木賦予他死亡的話 遺書寫「謝謝你」之類的 04/10 23:08
98F：→ roroball: 感覺也很有愛啊啊啊 04/10 23:08
99F：推 Nyanja: 有馬『過了那麼多年，我去找你了』____BedEnd 04/10 23:10
100F：→ syllien: 希望不要有什麼親人的愛是不求回報的痛臺詞（遠 04/10 23:40
101F：推 wendell23: 標題跟分類黏在一起了，我調整一下~ 04/11 18:16
102F：推 SWTAE: 推 雖然不知道是否真是如此 但這些整理也很有趣~ 04/11 20:15