作者frozendoor ()
看板TokyoGhoul
標題[心得] 椅
時間Sun Apr 10 09:52:42 2016
這篇不長 真的 相信我 大概吧
開始了
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在故事中 我們偶爾能夠見到金木坐在椅子上的場景
但其實非常稀少 不過還是能擠出些東西的
以下論述都是象徵手法上的解說 有錯也是很正常的
一千人有一千種不同的椅子嘛
接下來 我們說說椅子在日常生活中的象徵吧
通常象徵著權力 地位 常常在一些華美的電視劇或電影中 我們都能看見有權力的人
坐在椅子上 那椅子非常漂亮又精緻
在英文中 主席 董事長的英文就是chairman 這是普世的象徵
在心理描述的象徵中 椅子還可用來表達自我意識的完整性
抑或者乾脆作為持有者本身的精神世界
那椅子最早出現在什麼時候呢?
http://i.imgur.com/wJYe97n.jpg
這是無印第一集 任何事件都尚未發生時 金木的椅子
各位可以看到 雖稱不上精緻 但是非常完整 是一張舒適的椅子
這時候的他自我還是完整的 我們這麼說 一部份吧 還沒有受到太多摧殘
所以他的椅子不但有舒適的扶手 還有完整而剛好的靠背可以使用
他的自我意識鞏固權此時雖不夠強大(因椅子不夠精緻)但已足以支撐起他的人生
那麼 下一張
http://i.imgur.com/ISo4wXT.png
這是壁虎「遊樂場」中的椅子 各位可以看到是完整的 但沒有扶手
http://i.imgur.com/p8DFRvI.jpg
而這張則有了扶手
但不同的是
靠背壞掉了
而這張壞掉的椅子 其實是跟第一集的椅子同一張的(畫冊中有提到)
那剛剛說過 自我意識的部分在最一開始雖然鞏固的不夠強大 但仍然是完整的
到了這裡 那可以倚靠的部分消失了
我們可以怎麼看待坐椅子這件事情
我們準備休息 我們要透過椅子才能獲得休息
可是在這張椅子上 沒有能讓人放鬆的靠背
所以他必須一直挺直身子 正坐 他沒辦法獲得休息 對應了他接下來一連串的行動
http://i.imgur.com/zpuSuc2.jpg
在這張圖片中 坐在椅子上的不是利世 不是壁虎 而是金木本人
椅子作為權利與地位的象徵 在此時就闡明了金木才是主控者
可是 就像畫冊說的
他又再一次坐在壞掉的椅子上了
他的自我意識跟權力在此時是受損的 因為壁虎的折磨
他對自己的主控權不再如此完整 因此導致了他的椅子(最高自我)的損壞
他的自我不再能令他安心 連帶了他後續產生的自我認同問題 才會在下水道精神崩潰
http://i.imgur.com/fAuf0xq.png
這張是董香趴在金木的椅子上
所以可以這麼說吧 董香此時某方面是對金木有所需求的
可是金木不在
這張椅子的扶手斷了一個
這張圖的發生時間是在金木誤傷自己的正宮 不對 萬丈之後出現的
可以這麼看吧 拆下那個扶手的人是金木自己 他親手毀掉自己建築起來的世界之一環
所以扶手消失了
http://i.imgur.com/Ml8T8VW.png
轉到RE 椅子又出現了
坐著的人是金木 不是琲世
椅子象徵著權力與地位 還有自我意識的掌控 所以在這裡的部分雖然醒著的是琲世
但實際掌控這些的人是被壓抑進潛意識的金木
他的自我不斷要求著自己「看看他」
便是這個原因 因為那個自我才是坐在椅子上的主人 也才是他意識的真正主控者
http://i.imgur.com/Cmx33ch.png
畫面轉到這裡 有兩張椅子 上面坐著兩個人
所以應該解釋成自我意識分裂成兩個嗎?
可以這麼說 算是表意識與潛意識吧
不過我們從其他地方看
各位知道「空椅」嗎? 那是一種完形心理療法
簡單論之就是幫助當事人認識自己所壓抑到潛意識的情緒
治療過程會是用兩張椅子
一張代表當事人自己 另一張可以是當事人心理陰影的任何一名對象 也可以是自己
當事人會不斷在兩張椅子上交換坐著 談論的話題 全部由當事人自己回答
但是分別扮演不同的角色 藉此可以透過暗示引出藏在內心底層的事物
那麼在金木這個案例中 兩張椅子都是坐他自己了
治療也正是由他自己來進行了
http://i.imgur.com/iAPdtn8.png
http://i.imgur.com/9XVxnFH.png
http://i.imgur.com/YB2wnNO.png
可以看到 在治療的最後一段 金木與琲世已經從對坐跟偷偷挖苦
轉成了並肩而坐與正向討論 可以看見治療效果挺好的
他已經能面對自己的潛意識 而且對方也願意跟他抬槓
不過嘛 他們坐著的塔 可以看做是椅子的一環嗎?
我們就這麼看吧 把他當作椅子的一環
我們坐著的時候 通常代表著什麼
我們想要休息 想要偷懶 或者
在做點事之前的預備動作
所以在這張圖中 崩壞的塔頂某種程度代表了他自己 然後他就在這狀態醒來了
至於怎麼醒的 我想根據附錄 是跳下去了吧
http://i.imgur.com/fyMDdgV.png
最後一張
這張椅子與無印120回是一樣的
http://i.imgur.com/fAuf0xq.png
不過 已經不能坐了
因為椅子的座面已經垮了 這張椅子又是金木的 趴在上面的是董香 姿勢差不多
可以這麼解釋吧 RE的變化對於董香來說 在這幅圖中看起來就像是不可逆的一樣
那個過往所需求的金木椅 已不再了
但是 身後的靠背不再是崩壞的狀態
由金木自己本人當作靠背 而董香似乎沒有注意到金木正盯著她看
對應了接下來金木準備當作墊背的部分
那 金木自己作為靠背有什麼意義呢?
椅子壞了我們通常只能送修 不然就是無可奈何繼續用 就像無印時期的椅子一樣
可是這裡金木自己修好了 方法就是他自己作為靠背
可以看做是他自己修復了自己吧?
在這裡說 象徵通常就是曖昧的 作者是不是這樣看我也不知道
就像國文課常會看到詩中表達了blablablablablablablabla
藝術品會有評論家blablablablablabla
音樂會有評論家blablablablablablabla
這個故事也一樣
說不定西瓜就是想畫椅子而已啊 金木可能覺得壞掉的椅子比較潮吧 不想換
他覺得壞掉的椅子才有味道
然後董香趴的椅子搞不好是她想念金木的時候弄壞的其中一張
RE成長了 所以新的那張弄壞得更徹底而已
你/妳 怎麼看呢?
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順便說說
http://i.imgur.com/nq5ejzx.png
這張的對照 可以是下面這張吧
http://i.imgur.com/DzoqRkZ.png
臉部特寫差不多 之前是為了保護QS 佐佐木琲世的生活
現在則是為了保護:RE眾 金木研的生活
沒了
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1F:推 alvidan: 未看先推 04/10 09:56
2F:推 laweeer: 來歪 萬丈才不是正宮www 04/10 09:59
3F:推 alvidan: 西瓜說的正宮啊XDDD 04/10 10:01
4F:→ laweeer: 我不承認拉XDD 04/10 10:01
5F:推 alvidan: 椅子搞不好就是因為潮才坐的+1 其實還有背後之人跟權力象 04/10 10:02
6F:→ alvidan: 徵概念,這時候我又想說和修家人的座姿了XD 04/10 10:02
7F:→ laweeer: 我也覺得應該是潮www 04/10 10:03
8F:→ frozendoor: 老樣子 不談太多 象徵的給人們自己想~~~~~ 04/10 10:04
9F:→ frozendoor: 我覺得金木就只是太文青 應該給點壞壞的味道(椅子) 04/10 10:05
10F:推 alvidan: 我知道XD 但椅子的不同型態很有意思,遊樂場中的椅子很 04/10 10:05
11F:→ alvidan: 像國小時期的課桌椅,完整堪用卻易壞ovo 04/10 10:05
12F:→ laweeer: 董香背後有金木靠著了q_q 04/10 10:05
13F:→ alvidan: 金木想當墊背,董香嗚嗚嗚嗚嗚嗚,那張表紙虐得我心痛 04/10 10:06
14F:推 laweeer: 我到覺得我想是當依靠吧 這表情很溫柔阿q_q 04/10 10:09
15F:推 johnny83225: 推 04/10 10:11
16F:→ frozendoor: 意思差不多就好(? 反正都可以拿來靠XDDDD 04/10 10:13
17F:推 laweeer: 差很多啦XDDD 04/10 10:13
18F:推 danielshat: 椅子是招誰惹誰,每次都要壞掉 04/10 10:23
19F:推 senha: 樓上XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 04/10 11:13
20F:→ senha: 梗的意義會不會埋這麼深要看作者,西瓜的話... 04/10 11:13
21F:→ senha: 他超愛藏梗的,無論是一開始或是後設的方式都有,所以呢~~ 04/10 11:14
22F:→ senha: 看他下一本畫冊想不想解這個梗XD 04/10 11:14
23F:推 sasaki3630: 說真的,西瓜梗真的蠻厲害的 04/10 11:21
24F:推 alvidan: 西瓜梗真的太多XDDD 椅子真的不補一下嗎(金木) 04/10 11:22
25F:推 Nyanja: 月山在封面的椅子就很華麗呢 04/10 11:42
26F:→ laweeer: 扉頁金木穿的是re的店服嗎 04/10 11:42
27F:推 parkblack: 這篇讚 04/10 12:04
28F:推 twic: 不完整的椅子就是潮wwww 04/10 12:31
29F:→ frozendoor: 因為月山很自戀 所以椅子也跟主人一樣XD 04/10 12:32
30F:→ frozendoor: 應該是店服無誤 除非有其他類似的(? 04/10 12:33
31F:→ frozendoor: 是啊 西瓜很偏執XDDD 一樣東西重複出現就有問題(眨眼 04/10 12:33
32F:推 wendell23: 0.0 04/10 12:36
33F:推 NanoWoody: 寫的真好,推 04/10 12:40
34F:推 laweeer: 發現版主~~ 04/10 12:49
※ 編輯: frozendoor (180.176.214.86), 04/10/2016 12:50:09
35F:推 Leviathan666: 推~~金木當董香的椅背 04/10 13:10
36F:→ Leviathan666: 分析的真讚 04/10 13:11
37F:推 astroel: 椅子真有學問 以後不能小看椅子了!! 04/10 13:18
38F:推 wendell23: 我也不能小看你了,腐腐der 04/10 13:24
39F:推 wendell23: 再推~ 04/10 13:24
40F:推 wendell23: *_* 04/10 13:24
41F:→ senha: 板主,這是有沒有開王道之眼的差別啊~ 04/10 13:25
42F:推 laweeer: 版主大人耶~~~ 04/10 13:26
43F:推 Nyanja: 不過話說回來金木身上潮要素真的蠻多的www 04/10 13:26
44F:→ alvidan: 文青就是潮(by西瓜) 04/10 13:27
45F:推 jmebgrl: 喔喔喔出來了! 空椅療法很有趣 長知識 04/10 13:28
46F:推 Nyanja: 搜查官版本就→紅手套赫子手眼鏡拘束器(潮) 04/10 13:28
47F:→ laweeer: 版上最好的人就是版主了wwww 04/10 13:28
48F:推 CYvertigo: 推好文! 04/10 13:29
49F:→ frozendoor: 版主那句是對誰說啊O_O 04/10 13:30
50F:→ senha: 當然是對f大說~XD 04/10 13:31
51F:→ alvidan: as大吧(?) 04/10 13:31
52F:→ senha: as大不是之前就感慨過了(? 04/10 13:31
53F:→ frozendoor: 系嗎O_O 這篇是研香配不是嗎XDDDD 04/10 13:32
54F:推 alvidan: 根據“也”跟上下文關係,板主又忍不住讚嘆一次(?) 04/10 13:33
55F:推 senha: 這倒是XDDDD 04/10 13:33
56F:→ frozendoor: 有道理(? 04/10 13:35
57F:推 alvidan: 板主還是很震驚的樣子XDDDD 04/10 13:37
58F:推 senha: 只能說他還太嫩了,嘖嘖 04/10 13:38
59F:→ frozendoor: 吃貨版臥虎藏龍(爆 04/10 13:38
60F:推 laweeer: 我一開始也不是這樣的 04/10 13:39
61F:→ frozendoor: 要做好隨時遇見驚喜的準備,這樣就不會震驚了OwO 04/10 13:40
62F:推 laweeer: 版主壞壞(怨念 04/10 13:41
63F:推 alvidan: 看到新世界不好嗎~ 04/10 13:42
64F:推 laweeer: 那是因為沒想到世界是如此的寬廣 而自己是如此渺小 04/10 13:44
65F:→ laweeer: 所以沒辦法很快的接受阿 (認真) 04/10 13:44
66F:→ laweeer: 回想當初 第一次知道bl 也很震驚的~~ 04/10 13:46
67F:推 Nyanja: 我會說小一看到基德和柯南內心就有悸動了嗎XDD 04/10 13:49
68F:推 laweeer: 你好早就覺醒喔www 04/10 13:49
69F:→ frozendoor: 以前亂晃犬夜叉的時候不小心看到BL 沒什麼震驚感XDDDD 04/10 13:49
70F:→ frozendoor: 該說我根本無所謂吧(? 04/10 13:49
71F:推 senha: 犬夜叉我支持殺生丸跟小玲,多麼健全(?)的配對~~ 04/10 13:50
72F:→ laweeer: f大某方面來說真的好厲害喔 怎麼可能拉 04/10 13:51
73F:→ frozendoor: 佔有慾很強烈的那種(? 怎麼有種黑魔女的感覺... 04/10 13:51
74F:→ Nyanja: 犬夜叉最喜歡的也是\殺玲/ 04/10 13:51
75F:→ senha: (和N大握手) 04/10 13:52
76F:→ frozendoor: 那大概是我第一次看到吧 不過嘛~ 04/10 13:52
77F:→ frozendoor: 我本來就不是很在意戀愛的形式 所以就蠻無所謂的XDDDD 04/10 13:52
78F:推 laweeer: 看犬夜叉時我還很純潔的wwww 04/10 13:53
79F:推 Nyanja: (握)不過庫洛魔法使小時候完全沒看出這樣那樣QAQ 04/10 13:53
80F:→ frozendoor: 我記得是小學時看到的 當時還不知道那叫同人文 04/10 13:53
81F:→ frozendoor: 庫洛魔法使有聽說過(? 好像不少內情XDDD 04/10 13:54
82F:→ senha: 那部一開看到C嬸們就知道不會單純了 04/10 13:54
83F:→ Nyanja: 當時全班還討論,不腐的潮妹也都知道耶XDD(神奇) 04/10 13:55
84F:→ senha: 聖傳和東京巴比倫會這樣畫的作者群不用太期待(? 04/10 13:55
85F:推 laweeer: 基德和新ㄧ我沒感覺(自攻自受)www 04/10 13:57
86F:→ frozendoor: 基德新一平次我記得在設定上長得是一樣的XDDDD 04/10 14:04
87F:推 astroel: 我高中第一次從同學那邊聽到bl這個詞 根本完全不相信XDD 04/10 14:06
88F:推 laweeer: a大你是何時覺醒的wwww 04/10 14:06
89F:推 astroel: 看了這部覺醒的OuO 以前會看一些啦 但這部開啟了所有開關 04/10 14:08
90F:→ astroel: 以前只有部分開關而已 而且我以前根本就不特別喜歡哪些cp 04/10 14:09
91F:→ astroel: 但有金大大的吸引了我 完全勝過其他bl漫XDD 04/10 14:09
92F:推 laweeer: 我好像也差不多 以前不會講這麼多的說www 04/10 14:10
93F:→ laweeer: 有馬這話沒說話 我也玩不起來 04/10 14:11
94F:推 Nyanja: 腐齡真正算是小五…大概在腐海10年了(?) 04/10 14:11
95F:推 senha: 我的還真不忍算下去,同樣是小五開始... 04/10 14:12
96F:→ laweeer: 好資深喔www 04/10 14:12
97F:推 astroel: 資深的來了! 我私心覺得西瓜畫bl漫應該也會紅XDD 04/10 14:12
98F:→ senha: 西瓜不用畫讓同人衍生就很夠了XDDDDDDD 04/10 14:13
99F:→ laweeer: 他很懂拉 看向月山ww 04/10 14:13
100F:→ Nyanja: 阿千才是資深前輩www我只是新進小職員 04/10 14:13
101F:→ senha: 我這邊朋友很多比我資深的(例如某個二重螺旋控之類的.... 04/10 14:15
102F:→ laweeer: 那我算什麼ww 04/10 14:15
103F:推 alvidan: (默) 二重螺旋還在出啊XD 04/10 14:16
104F:→ frozendoor: 正所謂阿千之上還有零番隊的存在(? 04/10 14:17
105F:推 senha: a<大,而且官方特典聽說玩很大(但我沒看就是了XD 04/10 14:19
106F:推 laweeer: 各位我要去讀書了(看到版主幫我欺負他www 拜託 先走了 04/10 14:21
107F:推 alvidan: 日系小說給我陰影太大了XD 我偶爾才看。入圈時間可以讓小 04/10 14:21
108F:→ alvidan: 一讀完大四了(茶) 04/10 14:21
109F:→ senha: 我竟然比a大時間還長...抖抖 04/10 15:12
110F:→ frozendoor: 說不定還有更資深的大前輩還沒出聲呢 要相信這點(? 04/10 15:13
111F:→ alvidan: 因為我只是入圈早啊(拍阿千) 肯定還有更早的啦XD 04/10 15:18
112F:推 terytery: 我是小六入腐的 腐海無涯XDDDD 04/10 15:57
113F:→ terytery: 椅子壞掉很潮笑死我wwww 04/10 15:58
114F:推 wloo104256: 有馬要敗逃了嗎~期待 04/10 16:54
115F:推 argk181111: 喜歡椅子的象徵 04/10 17:47
116F:推 ogd1295a: 西瓜應該是心理學專家吧 要把金木的精神徹底玩壞……… 04/10 21:08
117F:推 senha: 那應該是虐心專家XDDDDDDDD 04/10 21:13
118F:→ frozendoor: 不一定喔 可能他根本沒有正規的心理學或哲學教育 04/10 21:27
119F:→ frozendoor: 因為不一定要正規才能成功出廠XDDD 04/10 21:28
120F:→ senha: 他感覺比較像是文學院出身的,感覺啦~XD 04/10 21:30
121F:→ frozendoor: 結果他是歷史系的 這就是阿伊努的由來(? 04/10 21:33
122F:推 senha: 歷史系也是文學院的(福岡大學也有的樣子XD 04/10 21:36
123F:→ frozendoor: 我只是覺得歷史系比較會讓人意外(? 搞不好他是法律系 04/10 21:40
124F:推 senha: 歷史系反而不意外,文史哲本一家XDDD 法律系就真的有落差 04/10 21:41
125F:→ frozendoor: 法律系的西瓜啊....其實違和感比歷史系重超多的XDDD 04/10 21:42
126F:→ senha: 雖然我認識的法律系阿宅阿腐沒說也不知道原來是法律系的XD 04/10 21:43
127F:推 laweeer: 就像阿千沒說也不知道他是管小孩的ww 04/10 21:44
128F:推 senha: 沒關係,沒人問我會自己講(X 04/10 21:45
129F:→ frozendoor: 阿千配戴有自走行廣播器 這樣的嗎XDDD 04/10 21:47
130F:推 senha: 就是一種叫做阿千的人會很吵的概念(? 04/10 21:48
131F:→ laweeer: 我才不會透露自己ww 阿千都到處講 04/10 21:49
132F:→ frozendoor: 一種沒什麼需要遮的概念(? 04/10 21:50
133F:推 senha: 放心,我沒有裸奔,真的XD 04/10 21:58
134F:推 wynne556699: 東方 尤其中國文學 是文史哲一起的 不像西方分得很開 04/11 06:14
135F:→ laweeer: 凍凍門~~覺得金木會贏嗎? 04/11 11:55
136F:→ frozendoor: 這場戰鬥蠻可能中斷的吧~金木贏會有點破格XDDD 04/11 13:23
137F:推 evilsura: 好強大的一篇 04/11 14:07
138F:推 kaworu0612: 這篇好棒阿 新視點 04/11 14:10
139F:推 senha: f大對金木也真愛! 04/11 14:15
140F:→ frozendoor: 真愛有分很多種 所以算是吧(? 04/11 14:20
141F:→ senha: 科科 04/11 14:21
142F:推 laweeer: 這版的人都是真愛XD 04/11 14:27
143F:→ frozendoor: 這版可以組一個金木真愛黨了XDDD 04/11 14:31
144F:推 laweeer: 會很多人耶XD 04/11 14:34
145F:→ senha: 本板最大黨這樣XDDD 04/11 16:29
146F:推 Xreay: 好椅子 04/11 18:50
147F:推 john701966: 第一次提到獨眼王也是坐在類似王座的東西上 04/12 12:20
148F:推 tom50512: 推推 長知識了 04/21 17:23