作者bteagle (蠍大大 )
看板Tin-Ha
標題Re: [風雲] 665簡介
時間Wed Jan 29 21:22:06 2014
最終十回倒數開始(終於啊，等完結等的都想哭了)
是無敵中二能成功拿下中原，亦或是開啟第四代風雲的序篇，就慢慢看下去吧
本期笑話:
劍聖之死是必然，但身為這一代的劍聖之死，這武戲實在...
要封筆就可以這樣亂搞嗎，不管是小說的神聖之戰、漫畫的天劍vs劍皇
連上一代的武戲便當都精彩的多，發便當是無所謂，料好實在最重要啊，
結果之前鋪了這麼多劍聖升級之路，打起來這麼糟糕，
效果遠不如當年劍聖慘電傲拜那一幕
萬道森羅的新增設定，原來發功要冷靜來的
不管之前的池田靖人或是大日宗果感覺都比準人天隱來的威
一直都以為是門主太廢，現在才知道作者跟編劇有多用心，
這耿早就是鋪好，這套武功原來是不能發動爆氣來的，
別人爆氣至少有+9，練萬道森羅的人進入爆氣狀態反而是至少先打8折
小武他媽的腦殘程度之高，應該跟連城志有的拼，可惜她沒練武功，
不然根據舊人物模式，他媽就能進入無敵狀態去痛打中原武林了，
如果你問一個這麼為子女著想的人物，為什麼要說她腦殘的話
請回去翻前面複習一下舊劇情，武家的詛咒是在武無敵vs絕心才正式結束，
如果老公是把心思放在奪天下的話，沒等小武出生，他早就死在邪王詛咒下了
另外武家跟皇家的關係這麼好，傳授武功+結拜+醫治疾病，
要攀關係的話，別說朝庭重要位置，就是想取公主應該都不是問題，
放著現成的關係不去攀，反要去通番賣國賭一把，這不是傻了嗎
而且看連城志歷代合作夥伴的下場，只有三種人才會貼過去，
第一個是傻子、第二個是瞎子、第三種是心懷不軌的
原來小武的之前表現太差不能怪他，看他母系那邊的腦殘程度，
他之前的表現是可圈可點了
東瀛雜魚的健忘程度，小武之前就差點就把隱劍流海澤武狼那一系的給全滅，
身為宣化號的高幹難道不知道這種重要情報，就你那雜魚程度也敢上，
本作成功的東瀛人有兩種，一種能打但無腦、一種懂心機暗算但不能打，
如果兩邊都不是的就早點退隱江湖
連城志的可笑帝皇學，身為一個要打天下的人，想去吸收人沒有錯，
但面前都有一堆隱憂了，不能吸收合作就算了，去增加一個敵人幹啥
還有那對白:枉我對你器重有佳，這是你咎有自取。
我靠，他也沒吃你的住你的，也沒欠啥重要人情，他幹啥要聽你的
論收買程度跟之前的魔頭都差得太遠
劇情猜測:
青越之死，小武爆氣後正式加入無名等人，並帶出老烏龜的第四副推被圖
劍聖之死造成小武的箱子劍藏，小武的武器能重開
劍聖之死解說:
有網友會覺得小劍聖的死法太糟，這邊得幫老馬說句公道話，
這種死法跟之前劇情是有相輔相成
(我還挺訝異老馬記的這段設定)
在小說中，僧皇曾說過劍聖若不能走出劍之路，他會一直不斷輪迴劍聖之路
也就是少年成名、中年慘敗、老年悽慘，到死不得善終這個迴圈
上一代劍聖在輸給無名後就淡出江湖苦練劍法，最後慘死在天下會
這代劍聖最後放棄了勝負，而把心思放在天下，根據設定是成功脫離劍聖之路，
因為他已不再執著於劍，在他心中已經不在是只有劍道跟個人勝負。
以最一開始的設定來看，小劍聖是完成了歷代劍聖都到不了的境界，
他也成功打破了天道給歷代劍聖的詛咒。
只是這武戲實在是畫的太幹了，媽的我寧願當年帝釋天一招把你打死，
也好過這場令我吐血的武戲，真是幹你老馬，
這可是我第二代風雲中第二喜歡的人物耶，便當怎麼能發成這樣，
不是牛排也就算了，弄成陽春麵是怎麼回事
幹你老馬。
善意提醒:
劍聖之死這段的文戲若是悟不了，請從小說<再見無名>開始閱讀，
之後翻閱第一代風雲時劍聖跟無名的對話及小劍聖的出場
以及第二代風雲時無名在竹林時給小劍聖的誡語
以上三個部分都讀完後，可以開始看第三代風雲時小劍聖的戲分
只要能融會貫通就可以領悟這本魔典中劍聖的部分了
不過先警告一下第四個部分是容易走火入魔的，弄得不好是會撕書的
誡之，慎之。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.170.209.229
1F：推 azzo:這星期不知道拿不拿得到書 01/29 21:39
※ 編輯: bteagle 來自: 1.170.209.229 (01/29 22:05)
※ 編輯: bteagle 來自: 1.170.209.229 (01/29 22:30)
2F：推 andwwww:僧皇跟劍聖的話是小說哪一部啊？ 01/29 23:05
<再見無名> 劍聖跑去問對手那段
3F：推 kalen123:b大對風雲如此熟捻，敢問能否為這最終章下個四字評語? 01/29 23:19
等修練完沒走火入魔的話再看看，目前只有幹你老馬
4F：→ el4e8d:我倒覺得奇怪 為何劍聖贏了連城志會造成中原浩劫 01/29 23:19
5F：→ el4e8d:或者說 為何劍聖為了風雲而不能贏連城志? 01/29 23:20
那段意思就是東瀛曾表示不照我的規則玩，兩國就是直接開戰
規則是連城志PK風雲，所以劍聖打贏接下來就是進入戰爭
至於為何有這種白癡劇情跟智障邏輯只能打去問老馬了
一點軍事概念都沒有也能當編劇...，最後就是苦了讀者而已
6F：推 aljinn:感謝解說 但需要周邊補完(加上強大記性)的劇情還是很囧... 01/30 00:00
7F：推 azzo:其實倒是不認為小武會用劍聖 01/30 00:16
8F：→ azzo:的劍藏 01/30 00:17
9F：→ azzo:主要是他已經有了,他若用的話,反而落入當年劍藏問題 01/30 00:18
10F：推 azzo:天下劍,小武應該會傳給那女嬰 01/30 00:21
11F：→ azzo:若是有連結到當初與武天下的情誼,可能還比較會用到劍藏 01/30 00:22
※ 編輯: bteagle 來自: 1.170.209.229 (01/30 00:35)
12F：推 haniah:既然只能讓風雲打敗連城志 那小劍聖特意還去找連幹嘛 01/30 00:54
13F：→ haniah:討便當吃嗎? 01/30 00:54
可以說他是去驗證自身武學，因為紀錄者表示他其實是能贏，只是他選擇輸
也可以說是為發便當而發，因為要完結了
反正小劍聖從來都是為自己而活(也可以說是為了劍)
※ 編輯: bteagle 來自: 1.170.209.229 (01/30 01:54)
14F：推 devilstick:需要周邊補完的劇情，代表本身不足啊 <囧 01/30 09:53
嚴格來說這不能算是周邊，因為小說是丹青寫的，他也是舊風雲的主力編劇，
漫畫裡之前就有提過少年風雲的部分是記載在小說裡
另外天劍VS劍聖、天劍VS劍皇、天劍升級之路、無雙城敗亡、風夢之緣...
這些重要劇情都是刊在小說上的，
應該說當年就是兩邊劇情一起跑，小說是跑少年風雲，
漫畫是風雲拜師後就直接跳到雄霸分化風雲了
※ 編輯: bteagle 來自: 1.170.209.229 (01/30 13:45)
15F：→ haniah:最好去驗證武學 這集說得清清楚楚 他是去阻止千秋大節 01/30 14:11
16F：→ haniah:只是沒說為什麼去阻止千秋大劫他就應該死 B大說因為只能讓 01/30 14:13
17F：→ haniah:風雲殺連 那小劍聖吃的便當真的很莫名其妙 01/30 14:14
驗證武學是指他有選擇一個紀錄者來證明他的功力還是較高的
而且他臨終時也是問了負責記錄的人誰是贏家
劍22是勢去盡的招式，所以小劍聖不是不懂如何勢要去盡
上代劍聖未敗於無名前，眼裡只有勝負，沒有其他東西，包含親情跟義理
小劍聖死時有說他很高興知道他還是無敵的，他只是選擇戰死而已
就跟小武的回憶一樣，知道是輸也是要打
至於他的犧牲點到底有無後續，漫畫也還沒出完就看下去吧
※ 編輯: bteagle 來自: 1.170.209.229 (01/30 16:23)
如果是劇情不連貫、作者打設定、武戲不精彩、對白耍白癡...
這種就開幹是一定的，幹你老馬
但是負責打犧牲打的有沒有意義，那只能看負責跑壘或是接下來的局勢才知道
便當是不是莫名其妙，這個後續才知道
※ 編輯: bteagle 來自: 1.170.209.229 (01/30 16:28)
18F：推 linrichard:不錯 01/30 16:40
19F：推 VBAD:老馬不可能記得劍聖輪迴的這個設定~ 01/31 01:31
如果有記得前面橋段的話，也就是六滅秘笈出場那段:劍聖通靈時的對話
你會發現老馬雖然常搞白癡橋段，但劍聖輪迴是沒有忘掉的
也是因為他沒忘，六滅這設定加進來也沒有打設定
當然我不評加進來的效果
說真的這段要看懂，請先抱著隨時會走火入魔的心態去翻舊書
能融會貫通就看明白了
※ 編輯: bteagle 來自: 111.252.232.196 (01/31 09:03)
20F：→ kib28242:劍聖便當沒有主菜史是老馬江郎才盡想無招勝有招省事解決 01/31 12:37
21F：→ kib28242:兩津和富奸畫漫畫也是用黑畫面塘塞老馬現在應該正覺得誠 01/31 12:38
22F：→ kib28242:意十足 十強讀者沒必要因為看太多不良刊物自行腦補 01/31 12:39
這有什麼好腦補的，我也不是第一次靠杯老馬了，而且我也說了武戲很糟很幹
風雲小說的出版是在很久以前(我不確定日期)，但那是風雲還是神作的時期
負責寫的也是舊編劇
對第一代風雲有印象的話，老劍聖的主要登場過程
慘電步驚雲->莫名劍法VS聖靈劍法(劍晨過招)->跟無名對話->劍23發功(死亡)
所有劍聖篇幅都是記載小說上
※ 編輯: bteagle 來自: 111.252.232.196 (01/31 13:57)
23F：推 azzo:原PO有提出前後來源論述 01/31 14:04
24F：→ azzo:要說腦補,根本只是想找事罵而已 01/31 14:05
25F：推 haniah:的確在腦補阿 樓上沒看到原PO完全迴避我問的問題嗎 01/31 15:34
26F：→ haniah:就這集來看小劍聖的便當的確莫名其妙而且自打嘴吧 只能期待 01/31 15:35
27F：→ haniah:老馬後面會把他補好 不過我是覺得很渺茫就是了 01/31 15:35
你自己都知道還有後面，我也不是作者我怎麼知道意義在哪
我都說了球賽還沒完，犧牲打有沒有意義我怎麼能知道
如果你是問劍聖為什麼要去打，如果你看過前面就知道
劍聖是一個想打就會去打的，他從不會理啥武林規矩，
對他而言，<戰>就是比什麼都重要，他一直都是個揮全壘打的強棒(強迫自己)
突然他改打犧牲打了，就是放下心中的執念去顧全大局
要討論請先想一下問題，你問只有作者能回答，請問我能解釋嗎
※ 編輯: bteagle 來自: 111.252.232.196 (01/31 16:01)
28F：推 yoyoman0529:武戲文戲都差 01/31 22:13
29F：推 boa:推一下這篇 01/31 22:40
30F：推 NBAdog:枉我對你器重有佳，這是你咎有自取。XDDDDDDDDDDDDDDDD 01/31 22:56
31F：推 devil0915:之前說劍聖是千秋大劫關鍵人物，到這期人物介紹仍強調他 02/01 02:18
32F：→ devil0915:很關鍵，結果？？？就這樣領一個莫名奇妙的便當 02/01 02:18
33F：→ aljinn:我先看了b大這篇文才看漫畫 我覺得這篇的解釋應該沒錯 02/01 04:15
34F：→ aljinn:最明顯的根據在於這次開頭刻意介紹了三代劍聖 02/01 04:17
35F：→ aljinn:說老馬什麼都不記得只是亂收一通 想到要回顧三代也太巧了點 02/01 04:19
36F：→ aljinn:然後說小劍聖死得莫名毫無意義或期待有補充"可能"也誤會了 02/01 04:20
37F：→ aljinn:千秋大劫不單指武林浩劫 還指中日開戰生靈塗炭(也許更重要) 02/01 04:21
38F：→ aljinn:小劍聖如果沒有超脫宿命 直接擊敗連城志 就等於引發大劫 02/01 04:22
39F：→ aljinn:但至於小劍聖堅持證明實力以及戰爭簡化問題 那真的要問老馬 02/01 04:23
40F：推 devil0915:同意樓上的說法,不過如果還需要閱讀小說才能知道完整劇 02/01 09:11
41F：→ devil0915:情、才看得懂，那代表這漫畫編劇也太糟了 02/01 09:12
42F：→ devil0915:另外建勝如果想印證實力，他直接找風雲或無名開戰就可以 02/01 09:13
43F：→ devil0915:了,根本不需要去找連城志,然後故意輸,真的只有莫名其妙 02/01 09:14
44F：→ devil0915: 劍聖 02/01 09:14
如果還記的以前風雲有出過一款第一代風雲的遊戲
有玩過就知道劍聖的篇幅就是少得可憐
以現在來看當年編劇跳過這段直接放在小說是對的
風雲小說中除了<搜神>、<魔度眾生>、<千神劫> (僅計算到<天哭>)
以上3部外，其他是真的能放進漫畫上，而且微調就不會衝設定
真的出在漫畫上，那別說是多個5集，多個10集都沒問題 (合訂本的那種集數)
另外劍聖跟步驚雲、無名都有打過了(劍23練成前後都有)，
小劍聖在第三代的設定就是生死相搏沒人有把握敗他
連慕應雄也認證過他的實力
※ 編輯: bteagle 來自: 111.252.232.196 (02/01 12:31)
45F：推 Bluesky7:笑三笑留的兩大絕學 一個只能晚上用 一個得心平氣和的用 02/01 12:31
當年就是beta版，笑三笑才不希望兒子們練
只是兒子不知老子的用心良苦，所以兩個就變武林笑話了
46F：推 offish:其實這段設定梗用在這裡還不錯，但是鋪陳太差… 02/01 13:09
這段最初設定真的要算應該有20年了，從丹青還是編劇就開始設計了
只能說丹青離開老馬後，老馬的其他編劇沒法把這段的效果做好
※ 編輯: bteagle 來自: 111.252.232.196 (02/01 13:50)
47F：推 azzo:順道問一下,今天台北有進港漫嗎 02/01 16:13
雖然不是台北人，應該沒那麼快吧，大家都還在放假
我聽帶我入門港漫前輩說過:有些送書的是六日一定不送
※ 編輯: bteagle 來自: 111.252.232.196 (02/01 18:13)
48F：→ azzo:看來,這星期是真的拿不到書了 02/02 19:57
49F：推 blackjack928:好 我懂你的意思了. 但是還有個疑問:小劍聖這次死後 02/03 06:01
50F：→ blackjack928:他的輪迴人生就完全中結了嗎? 再也不會有劍聖了? 02/03 06:01
那個輪迴詛咒有點類似周星馳的<濟公>，九世惡人、九世野雞、九世乞丐那種
沒有頓悟就是下輩子再來一次
所以劍聖的輪迴詛咒是結束了，但不代表就跳脫輪迴了
根據以往的設定來看，女嬰該是小劍聖的後世，
至於是不是完全沒有劍聖，這個只能打去問作者了
※ 編輯: bteagle 來自: 36.233.176.145 (02/03 15:36)
51F：推 larc310119:以後變成女劍聖了= = 02/04 00:29
52F：推 blackjack928:謝 你的解說真是透徹阿, 不過話又說回來, 既然你小 02/04 18:03
53F：→ blackjack928:說都看過了, 不知道你有沒有看過鄭問畫那的步風雲外 02/04 18:04
54F：→ blackjack928:傳? 裡面的結局是小劍聖跟愛人終成眷屬, 但漫畫設定 02/04 18:04
55F：→ blackjack928:又完全不是這麼一回事. 我覺得應該劍聖佑投胎轉世了 02/04 18:05
56F：→ blackjack928:吧... 看完只能說: 幹你老馬 02/04 18:05
鄭問那部我是有讀過(雖然不太記的完全)
兩人是有在一起啊，天劍第二次VS劍皇時，小劍聖一出場就閃死一堆武林人士
只能說終成眷屬不等於白頭偕老
日本那條支線用RPG遊戲來比喻就是:有跑了這條支線，劍23可優先習得，
沒有跑還是會學到，就日子晚一點而已
※ 編輯: bteagle 來自: 36.233.176.145 (02/04 19:24)
57F：推 blackjack928:不是 是說小劍聖在外傳裡面的老婆在本傳裡完全沒出 02/05 05:03
58F：→ blackjack928:現 就好像沒發生過這個故事一樣= = 02/05 05:03
雪子有出現啊，請回去翻無名VS慕應雄(第二次決戰)那邊
只是一下子就領便當了
※ 編輯: bteagle 來自: 36.233.176.145 (02/05 13:39)
59F：→ ahsoo:記得有出現+1 等劍聖時被洪飛偷襲一掌打死(洪飛有那麼強嗎?) 02/05 14:03
60F：→ indown:這樣的死法讓我想起李連杰的[英雄]....為了XX大義只好輸惹 02/05 14:56
還記的<英雄>的漫畫版是老馬畫的嗎
※ 編輯: bteagle 來自: 36.233.176.145 (02/05 17:43)