作者Phatmen (一丘之貉被戰活該)
看板Thunder
標題Re: [情報] Kevin Martin去灰狼,4y/28M
時間Fri Jul 5 15:05:44 2013
※ 引述《EvanYang (EvanYang)》之銘言：
: 自己回應自己的文章，交代一下思想脈絡
: 以小市場球隊來說，雷霆的核心已經建軍完成：Russ-KD-IBAKA
: 核心確立後，剩下的就是找功能性且能被取代的球員，這部分佔
: 的薪資空間有限，短約，球團好處理。
什麼叫做「核心」見仁見智，你要說這個組合叫做核心沒人可以反駁你。
但是這三個人到底可以把雷霆帶到哪裡，我想是比較重要的。
去年的case，我想Ibaka的優先順序是不是放在Harden前面還有待商榷，
那去年的「核心」幫雷霆打到總冠軍賽，未來這一組「核心」呢？
: 回到KM，雷霆如果簽下他，必然是長約，給一個已經走下坡且擔
: 任功能性的球員這樣一筆長約，將薪資空間完全的卡死，交易價
: 值低，制服組將會因為續約而賠上了未來的操作空間。
: 鬍子跟KM的交易，換來了潛力新秀以及選秀權，未來數年可以透
: 過選秀持續的補強自身的不足處，像是今年就補進了高大禁區，
: 舒緩禁區替補，提供了perk狀態下滑的另一個選擇。
走下坡、擔任功能性、薪資空間完全卡死，除了薪資問題比較實際外，
其他都算是未定之天，K-Mart的實力絕對不僅是功能性而已，只是相較於Harden，
K-Mart的進攻中跳投的比重比較高。
選秀權的價值只能算是賭注，未來的操作空間更是每年都有不同情況，
我個人覺得這筆交易要給什麼評價，恐怕還比較傾向於「為做而做」，
為了擔心未來留不住Harden，只好趁現在多少換點東西回來。
這筆交易中最大的誘因，個人認為可能是Jeremy Lamb。
另外，要從選秀會上得到什麼「提供perk狀態下滑的另一個選擇」，
恐怕又是另一個等待開獎的樂透，畢竟長人的養成真的不容易。
: 雷霆的未來，就像是馬刺一樣，在核心確定且有至少三年的長約
: 下，雷霆登頂之路要以三年以上為考量，在這三年內，交易鬍子
: 得到的選秀以及自家順位只要能養出優秀的功能性球員，像是馬
: 刺Leonard這樣的球員，菜鳥在沒換約前，雷霆的薪資空間都不會
: 有壓力，如果養成的菜鳥有達到準all-star或以上的水準，球團
: 這時越過豪華稅簽下才有價值。
個人意見：要拚登頂就是三年「以內」，三年以後的變數真的太多了。
2006年拖著一堆傷兵，身材只有中華隊等級的太陽打進西區冠軍賽，
他們還等著隔年Amare健康歸隊，還等著2007年有機會拿到的#4~#7順位，
你說他們會想到2008年換一個Shaq一切情況就不同了嗎？
2008年三巨頭合體奪冠，2010年又和Allen簽約，他們會想到2012年，
Allen跑去和熱火簽約，然後2013年季後賽綠衫軍就會倒下來嗎？
三年以上為考量真的太樂觀了，我想任何一支目標不是現在的球隊，
都只敢說「我們要放眼未來」，而不是說「三年後我們要奪冠」。
一隻想要拚冠軍的球隊，應該也只會說「我們要拚的就是現在」，
就像籃網一樣。
: 雷霆有打算越過豪華稅簽下鬍子，只是鬍子方要的是頂薪，火箭
: 也明確的告知他們要開頂薪，雷霆吃不消這樣的價碼，所以即使
: 是要繳交豪華稅，那也不能超過太多。
: 對小市場球隊來說，豪華稅的繳交必需要有超額的價值，如果沒
: 有繳出成績，高額的稅金壓力反倒是會造成球隊拆夥的動力。
就是因為如此，所以很多球隊才不敢以「三年之後」當成考量重點，
因為除非簽一些特殊的合約，否則三年之後主力薪資不會越來越低，
到時候如何尋找輔助球員，又用什麼價碼找來輔助球員，誰也不敢講。
: 像是爵士09年，拓荒者對Millsap報價32M/4Y，一年8M的合約，當
: 時爵士大約有AK/Deron兩張頂薪，Boozer/Okur兩張千萬合約，薪
: 資空間已經炸了，老闆跟進拓荒者的合約，薪資一度達到8000萬聯
: 盟第四的水位，跟進之後該年戰績不理想，在季中就把Maynor跟
: Brewer清出，以減少豪華稅的壓力。
: =============================================================
: 球隊的核心球員這麼年輕又有長約，去年已經打進總冠軍賽，登頂
: 的路要放長來看，減少錯誤的簽約，維持薪資空間，適度的交易將
: 無法續約的球員換成選秀權，做正確的交易下，時間在雷霆這邊。
: 話說，時間拖久了，年輕人就是有優勢，兩年後馬刺的三巨頭正式
: 結束，熱火的Wade也34歲了，超級籃網的KG跟PP也準備退休，光是
: 年齡就可以把對手拖離競爭行列，那個時候的雷霆核心球員正是當
: 打之年，經驗以及團隊磨合達到一個水準，時間站在雷霆這邊，
「時間站在雷霆這邊」並不是一個非黑即白的論述，所以你贊同也好，
別人不贊同，也不代表他們是針對你或是為反而反，因為「時間」真的太難說。
你只能知道，年輕的球隊會變成熟，成熟的球隊會變老，但那又如何？
馬刺主力是老了，但是他們培養出一群年輕好用的副將或下一批主力，
今年還是西區勁旅，難道去年前年大前年沒人說「時間不站在他們這邊」？
我只能說說我的看法，希望可以和你「討論一下」。
真的要爭冠，就是要看眼前的情勢，眼前情勢你有爭冠機會，Then Fight
眼前情勢你沒有爭冠機會，Then think about next
三年之後，現在幾支強隊的主力的確是會老，但你敢說溜馬不會冒出來？
灰熊不會冒出來？甚至今年補進TE和Holiday的鵜鶘加上AD，不會很可怕？
三年之後的雷霆，真的會變成像今年熱火這麼可怕的勁旅嗎？
可能是我比較膽小，我真的不敢這麼說。
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◆ From: 59.120.17.85
※ 編輯: Phatmen 來自: 59.120.17.85 (07/05 15:07)
1F：→ superswide:辛苦小鐵大了 07/05 23:16
2F：推 SamPresti:好懷念以前等著抽狀元的雷霆隊喔 >w< 07/05 23:21
3F：推 hssz:我也覺得「3年」的風險已經很大了，甚至大到會讓人承受不住 07/05 23:33
4F：→ hssz:我覺得「兩年」才是眼光的極限，第三年開始就是賭運氣y 07/05 23:33
5F：推 pkckpdl:嘿各位板大我尊重你們對一個球隊奪冠胎米的觀點，我只想 07/06 00:31
6F：推 pkckpdl:修正一個小點，雷霆GM並不是考慮"18卡or鬍子"誰優先簽續約 07/06 00:36
7F：→ pkckpdl:前幾篇有一段Royce Young(隨隊記者)反駁這一個論點，有興 07/06 00:38
8F：→ pkckpdl:趣可以看一看..(RY平日固定寫雷霆板友們很喜愛的Game Note 07/06 00:39
9F：→ pkckpdl:找到了~我說的是文章6035 07/06 00:40
10F：→ pkckpdl:然後依我個人之見，就算鬍子今年留隊，OKC今年也打不贏熱 07/06 00:42
11F：→ pkckpdl:火的(我個人認為~當然也可以不同意)所以我覺得鬍子多留一 07/06 00:42
12F：→ pkckpdl:年讓OKC今年奪冠看看"是言過其實的。 07/06 00:44
13F：→ hunight:你肯定被無視了(指) 07/06 02:11
14F：→ hssz:可是鬍子有他的價值吧 07/06 02:31
15F：→ hssz:不論是自用，甚至抓住機會交易都有機會創造額外產值y 07/06 02:32
16F：→ hssz:說不定今年KG+PP就是由雷霆得標用鬍子或西河+選秀+新人換到 07/06 02:33
17F：→ hssz:或是魔獸人生的新興競標者 07/06 02:34
18F：→ hssz:好球員留隊的價值除了自用外還有交易，這點大城市都很常玩 07/06 02:34
19F：→ Phatmen:pkc大那一段應該不是要回應我的吧XDD 我好像沒提到 07/06 02:44
20F：推 KingLBJ:我也覺得1~2年就是預測極限.第三年會發生什麼誰也說不準 07/06 04:12
21F：→ KingLBJ:雷霆的確有現在奪冠的本錢.這就是選擇問題了.都是賭博!! 07/06 04:15
22F：→ KingLBJ:要用時間拖垮現在對手(馬刺熱火之類).難保不會有其他新興 07/06 04:16
23F：→ KingLBJ:強權打出來(灰熊溜馬之類).抑或假設砸錢簽下來KM.賭上未來 07/06 04:17
24F：→ KingLBJ:卡死薪資沒得操作(如果沒奪冠).這些就是路線選擇問題 07/06 04:17
25F：→ KingLBJ:要用時間拖垮對手其實風險也有.時間一到還沒奪冠KD閃人也 07/06 04:18
26F：→ KingLBJ:不是不可能.搞不好去熱火接WADE的棒子讓熱火LBJ創造神話 07/06 04:19
27F：→ KingLBJ:也不是完全不可能.所以我是覺得雷霆制服組降的操作已經很 07/06 04:20
28F：→ KingLBJ:厲害!不會過於保守也不會過於賭博.. 07/06 04:20
29F：推 pkckpdl:Ph大我是回應你的第一段...好啦其實只有點到...算我岔題XD 07/06 10:17
30F：推 duke7814:鷹爪門的通通站出來！ 07/06 10:59