作者SamPresti (山姆。埔里失蹄)
看板Thunder
標題Re: [討論] 雷霆當初的交易...
時間Sat Jun 23 01:10:36 2012
: 雖然說現在講這個都是事後諸葛啦....
: 但是 神戶永太哥 真不懂當初雷霆為啥會用 J.Green + N.Krstic <----->臭臉+跳豆!!!
^^^^^^^^^^ 老實話我完全不知道這是在指誰 = =
: J.Green的得分能力無庸置疑，在加上他在SG或是SF上也算是個堪用的小鎖!!
: 比起與熱火的冠軍賽，雷霆絞盡腦汁不知要用誰守LBJ的窘態，如果這時J.Green在的話，
: 我想派他去守無疑是最好的人選...雖然應該還是會被LBJ輾爆...但是至少他臂展長，
: 又有一定的高度，效果應該會比沙發或鬍子哥來的好上幾倍...在加上他去守LBJ後，
: 沙發就可以專心的守魏德...我想這樣的陣容應該會比現在的陣容好吧!!!
: 還有一點就是臭臉的部份了...沒進攻能力就算了...防守也是普普...機動性不夠..
: 常常被當人行立牌過假的...籃板火鍋的部份也沒發揮太大的作用...在加上他的情緒
: 控管等...問題!!!真不知雷霆高層當初在交易的時候在想什麼...N.Krstic高度，得分
: 能力，籃板火鍋能力絕對比臭臉好上好幾十倍...而且偶而還可以拉出來投個中距離...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 你看的是在歐陸的 Krstic 吧 =___=
: 唯一輸的我看就只有年紀而已...
: 當初如果不換 現在的陣容
: PG:西河 老魚
: SG:沙發 大鬍子
: SF:Green Collison
: PF:KD Ibaka
: C :Krstic
你先發放 Uncle + KD ... 當初 Uncle 被交易的很大原因就是要把 Ibaka 扶正先發
如果你真要這樣擺，至少也把 Ibaka 放先發中鋒
: 這樣的陣容或許還可以與熱火抗衡...
: 但這終究還是事後諸葛啦...
: 只是提出來與大家討論看看(大前提:撇開J.Green 沒受傷的情況下)
事後諸葛來說，Uncle 的心臟毛病著實俵了 Celtics，不然東區決賽就算 Bosh
完全健康的情況下，假設 Uncle 跟 Bradley 都健康，剛好都有好的防守者去面對
LBJ 跟 Wade 呢!! 比賽其實很有得打~~
是說 Jeff Green 這個 Uncle 的外號還是 LeBron 幫他取的 :D
: 今年兩隊都很拼了，都打出了高水準的比賽了!!!
: 雷霆還年輕，來日方長，假以時日一定有機會衝擊總冠軍的!!
: 而熱火真的贏的沒話說...LBJ完全的把整隊連結起來...我想這就是雷霆所缺少的化學效
: 應
: 吧!!!!
: 總之，恭喜熱火，恭喜LBJ，冠軍與MVP實至名歸!!!!!!!!!!!
: ================================ 先說好 我是太陽迷============================
: 哀...剛剛在NBA版被鞭的好慘...轉來這邊跟真正的雷霆迷討論一下.....
: 如果當初這樁交易沒發生...大家覺得是好是壞呢??
: 還有單就Perkins V.S Krstic 這兩人的比較...資深的雷迷有什麼見解呢??
: 以上如果要鞭...請手下留情QQ
不是要鞭，只是我猜你應該也是忽然夢到就 po 這篇的吧 (誤
最後來討論一下，Perkins 今年的改變吧!
去年暑假的積極減重，完全變了一個人似的! 賽季剛開打也看得出來移動速度果然有差
而且很積極在低位要球，當然 Perk 的低位進攻是個悲劇 ...
不過到了二月之後，我的感覺是又變成去年的 Perk 了，跑動速度下降，唯一不變的是
技術犯規的累積速度 XD
Perk 我最抱怨他的 finish 能力，實在是太差了。
他有很好的籃板意識，剛進聯盟的時候他的外號是『Beast』，有很好的阻攻能力，
進攻籃板非常兇，不過在膝蓋手術之後運動能力就下降了 ...
Perk 帶給雷霆最大貢獻的就是『Nasty』。
Durant 太溫和了，Russ 很積極沒錯，可是他只是個熱血笨蛋，給全隊的影響是很單向的
Ibaka 講的英文沒幾個人聽得懂，Harden 的鬍子看起來一點都不兇，可能還有點噁心
Perk 就是全隊背後的帶頭大哥一樣，戰術層面最大幫助就是他的 screen，
聯盟我最稱讚的是 Chandler 的 screen，擋完有速度，跟進意識也好，
而 Perk 的速度是個悲劇不談，他有一雙碰碰手，小球給他總是要彈個幾下才接的住
防守上，就是低位的推土機防守，雖然今年對上 Bynum 被勾爽爽，不過除了
D.Howard + A.Bynum 好像沒有另外的低位禁區球員可以輕鬆吃掉 Perk。
更不用說 Perk 可以讓他們兩個花很大的力氣得分，這點就無價了。
不過 Perk 的得分能力真的是讓我抱怨很大 ...
這邊來做個假設：
如果我們現在追求在先發中鋒上更高等級的提升，那麼 Perkins 會是交易配菜之一
以我們目前隊上的合約，最適合跟 Perk 搭配交易的就是 Harden 了~
預計 Harden 續約完 + Perk 能有 18~22M 的薪資額度
丟一個假議題
用 Harden + Perkins 能換到更好的先發中鋒嗎？
我其實對於球隊暑假不交易，單純搞好續約也非常樂觀，這樣的雷霆陣容維持下去，
等 Maynor 回來，明年剩下的薪資空間足夠再補幾個 veteran
我們戰力其實只會增不會減，反而交易還會有更大的風險存在。
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好吧~ 我只是想趁著人氣還不錯的時候，藉著標題順便亂聊一下 XD
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Thabo Sefolosha Nov 1 2009
4 year $14.05 million
Kevin Durant Jul 7 2010
5 year $86 million
Nick Collison Nov 23 2010
4 year $11 million
Kendrick Perkins Mar 1 2011
4 year $34.8 million
Russell Westbrook Jan 19 2012
5 year $80 million
ＮｅｘｔＳｔｅｐ：
James Harden + Serge Ibaka + Eric Maynor in 2012 summer
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 180.176.2.139
1F：推 esther81828:總管認真XD 06/23 01:13
2F：→ esther81828:我也覺得現在陣容擺著就已經很OK了再補足就好， 06/23 01:14
3F：→ esther81828:至少薪資還有空 (沒薪資球隊迷絕望) 06/23 01:14
4F：推 enpunto:碰碰手 XD 06/23 01:15
5F：→ esther81828:膝蓋動過手術之後大半都會有影響啊orz 06/23 01:15
6F：→ esther81828:然後熱血笨蛋西河XD說到這個就想到那個奇妙的犯規XD 06/23 01:16
7F：→ enpunto:我可以提一下嗎 我是覺得 以KP用力犯規的方式 06/23 01:17
8F：→ esther81828:話說回來老賽也很倒楣，心臟有問題的球員都在他們那裡 06/23 01:17
9F：→ enpunto:個人認為對球隊形象 應該是扣分吧 06/23 01:17
10F：→ ax227762:拳王的擋拆和跟進意識真的超好 爐火純菁 06/23 01:18
11F：→ esther81828:樓上e大讓我想到葛麗芬XD 06/23 01:18
12F：→ ax227762:和CP3同隊過 kidd同隊過 在尼克和lin的配合才會這麼好 06/23 01:18
13F：→ esther81828:拳王很會跟真的 06/23 01:19
14F：推 rettttt5:個人觀感是並不會扣分，看看犯規界喬丹，多麼有魅力 06/23 01:19
15F：→ esther81828:至少我覺得拳王是目前尼克防守最不會恍神的XD 06/23 01:20
16F：推 enpunto:K別人就算了 如果今天林書豪切入 KP用力給他打下去 06/23 01:20
17F：→ enpunto:咦 犯規界喬丹是誰 XD 06/23 01:20
18F：→ rettttt5:Fortson 06/23 01:21
19F：推 bonzer:推總管 雷霆的MVP 06/23 01:21
20F：推 esther81828:K林的話會被紐媒酸死XD 06/23 01:21
21F：→ rettttt5:Danny Fortson 06/23 01:22
22F：推 poning:犯規界喬丹是很久以前的傳說了～ 06/23 01:22
23F：→ SamPresti:想當年 Collison 是犯規界的 Pippen ... 06/23 01:22
24F：推 enpunto:紐媒酸是一回事 觀感又是一回事 不過當然看高層怎麼想 06/23 01:24
25F：推 enpunto:雷霆的MVP 我自首我看成雷霆的MWP XDDDDDDDDDDDD 06/23 01:27
26F：推 esther81828:我自己是覺得用力犯規要看是哪一種吧 06/23 01:27
27F：→ esther81828:如果是像窩闢那樣拐人家腦袋就真的不好XD 06/23 01:27
28F：推 enpunto:KP是還沒那麼嚴重 06/23 01:29
29F：→ same60710:那哈登+伊巴卡<->Howard有可能嗎... 不能就當我沒說... 06/23 01:34
30F：→ same60710:(幻想)這樣禁區剛好啊 一攻一守 魔獸也有火鍋能力... 06/23 01:35
31F：推 johnny007:當年的犯規界還有evans跟james! XD 06/23 01:36
32F：推 enpunto:...犯規界怎麼這麼多人 06/23 01:38
33F：推 esther81828:哈登有真的糟到要被換出去嗎?@@ 06/23 01:39
34F：→ esther81828:只是後面這幾戰有點軟了而已..... 06/23 01:39
35F：推 rettttt5:一狗票藍領替雷槍跟兩千萬殺出血路... 06/23 01:39
36F：→ enpunto:不是糟吧 他雖然冠軍賽沒打好 但是身價也高了 06/23 01:39
37F：→ enpunto:基本上會有別隊想挖 06/23 01:40
38F：→ esther81828:嗯嗯 06/23 01:40
39F：→ enpunto:雖然還在想便宜續約 XD 06/23 01:41
40F：→ enpunto:我們想 球隊想 06/23 01:41
41F：→ esther81828:就看這個孩子想不想囉XD 06/23 01:41
42F：→ enpunto:這句不錯 06/23 01:42
43F：→ esther81828:就情感面他會想吧我覺得 經濟方面我不知道XD 06/23 01:43
44F：推 ax227762:每次看鬍子跟西河打球就很想笑XD 06/23 01:44
45F：→ ax227762:一個腦充血一個油條到不行 鬍子也超會用眼神嗆人XD 06/23 01:44
46F：推 esther81828:笑點是什麼XD 06/23 01:44
47F：→ esther81828:噢我回太慢了XD 06/23 01:45
48F：→ arnold61105:兩個合體成一個就無敵了XDDD 1年2000W我也給(誤) 06/23 01:45
49F：→ esther81828:哈登真的很難讓我想像他才22歲XD 06/23 01:45
50F：→ esther81828:等一下A大XDDDDD這也太威猛XD 06/23 01:46
51F：→ ax227762:想到鬍子快攻想做and 1 故意放慢用屁股頂結果放槍 06/23 01:46
52F：→ ax227762:就又好氣又好笑XD 06/23 01:46
53F：推 enpunto:為了個好中鋒 我還蠻贊成總管的假設題 06/23 01:49
54F：→ enpunto:因為想留18卡 XD 當然是主觀的 06/23 01:50
55F：推 esther81828:不過也不是很希望哈登走就是了 06/23 01:50
56F：推 enpunto:咦對了 中鋒有好的veteran可以補嗎? 06/23 01:56
57F：推 fbixx500:神戶永太是誰阿 06/23 01:59
58F：→ johnny007:看暱稱應該是元po自己 06/23 02:06
59F：推 noahlin:禁區放防守組沒關係 連補籃或是跟進上籃都做不好也太純... 06/23 02:08
60F：→ noahlin:不要求要有獨立創造進攻機會的禁區 但至少finish好一點的 06/23 02:09
61F：→ noahlin:KP進攻之悲劇真的完全抵過防守的貢獻(除了對上低位高手外) 06/23 02:09
62F：→ SamPresti:樓上這兩句話就是我抱怨 Perk 最多的地方 .... 06/23 02:11
63F：→ noahlin:我也希望有更高等級的中鋒 但是KP+Harden除非換得到DH 06/23 02:11
64F：→ noahlin:不然幾乎都虧吧 DH又不想來撿子彈 霸男也是... 06/23 02:12
65F：推 enpunto:敗嫩不用考慮吧 XD 氣氛會打壞 ㄎㄎ 06/23 02:13
66F：推 noahlin:Hibbert跟Horford都很不錯 但我覺得出這兩隻去換還是虧 06/23 02:18
67F：推 rettttt5:Horford有傷病史Hibbert還不如比他菜的Cousins與Monroe 06/23 02:21
68F：推 noahlin:Monroe不熟 表弟應該是非賣品吧... 06/23 02:22
69F：推 noahlin:而且這兩隻都還可以便宜用兩年 母隊沒動機賣啊 06/23 02:25
70F：→ noahlin:Hibbert今年RFA Horford換約完了 應該都還比較可能 06/23 02:25
71F：→ noahlin:KP對於不是要衝擊冠軍的球隊其實蠻雞肋的 06/23 02:27
72F：→ noahlin:除了防低位跟火鍋之外都不好用 進攻缺點又擺在那 06/23 02:28
73F：推 enpunto:Horford恕我不熟 但是Hibbert真的虧 表現跟身高給他不搭 06/23 02:28
74F：→ noahlin:偏偏現在低位進攻人才整個聯盟都缺 06/23 02:28
75F：→ SamPresti:其實我有幾個方案啦~ 過一兩天再來分享 XD 06/23 02:31
76F：推 enpunto:流口水了 一兩天 最多兩天是嗎 XDDDDD 06/23 02:32
77F：→ enpunto:麥基好用嗎? 還是其實換不到? 06/23 02:32
78F：→ noahlin:等總管大的文了XD 現在的陣容很好 但要衝擊冠軍好像還差一 06/23 02:33
79F：→ noahlin:點 就像老賽當年PJ Brown這種角色 06/23 02:33
80F：→ noahlin:防守硬又有中距離 補籃也不太會放槍 06/23 02:33
81F：→ enpunto:麥基的防守 應該比Hibbert強半個檔次 或一個檔次 imho 06/23 02:34
82F：推 enpunto:XDDDD 去金塊板看 還有一年約 06/23 02:39
83F：→ SamPresti:現階段 Hibbert > McGee 是無庸置疑的吧 @@ 06/23 02:45
84F：推 enpunto:總管 當我沒說 XD 是我看起來感覺而已 06/23 02:47
85F：→ enpunto:數據差不多 無奈感覺有差 06/23 02:48
86F：推 brucey:我喜歡hibbert有單獨得分能力的禁區球員 06/23 02:48
87F：→ brucey:hibbert跟aldridge這種有單獨得分能力的禁區球員我都愛 06/23 02:49
88F：推 enpunto:咦 沒注意到麥基季賽的籃板 跟上季退化好多 06/23 02:51
89F：推 Coolistx:熱血笨蛋XDD 06/23 02:54
90F：推 rettttt5:論禁區深度，宅爵那麼多隻都快擠爆了，跟他們搶一隻CCC 06/23 02:59
91F：→ SamPresti:阿爵的話用 Harden 單換應該就有了 Harden for Favors？ 06/23 03:02
92F：推 brucey:但真的放走harden感覺關鍵時刻的進攻選擇就少了一個 06/23 03:03
93F：推 noahlin:關鍵時刻還其次 重點是板凳少了個人搶分很容易被爆 06/23 03:06
94F：推 brucey:其實私心希望簽ROY羅伊戰士真的是我除了KD之外這個世代最愛 06/23 03:07
95F：推 exile1205:我還蠻好奇本次28號簽會選誰 之前有傳聞說雷霆可能不保 06/23 03:19
96F：→ exile1205:留或拿去選要放一兩年的歐陸球員 究竟... 06/23 03:20
97F：推 enpunto:咦 Favors好年輕 06/23 03:29
98F：推 brucey:不然去公牛換R.I.P好了(雖然說拿誰換RIP好像都虧 06/23 03:39
99F：推 enpunto:現在不是在講中鋒嗎 XD 06/23 03:47
100F：推 brucey:順便補板凳XDDD 06/23 03:48
101F：推 enpunto:如果鬍子不在 要不要考慮A米 在的話當然是不用考慮 06/23 03:57
102F：→ enpunto:公牛應該蠻想留RIP A米反倒是想帶槍投靠 06/23 03:58
103F：推 brucey:好懷念04年的活塞冷靜的槍西加靈活跑動的rip 06/23 04:01
104F：→ brucey:話說小王子不知道對上LBJ能不能帶給他一點困難 06/23 04:02
105F：→ ledsopp:貴隊如果有人去我們湖人版PO,Perk+Harden換Bynum 06/23 07:04
106F：→ ledsopp:我相信會有不少人呼應這樣的說法,如果成真我也身兼雷霆迷 06/23 07:05
107F：推 enpunto:KP表示: 我不要~~~~~~~~~ XD 06/23 07:09
108F：推 auron4041:不可能 湖人要放也是放Gasol 06/23 07:54
109F：推 akiramilk:雖然Bynum真的強,但我個人不是很想要他(球隊氣氛問題) 06/23 07:56
110F：推 auron4041:不論是未來性還是薪資 還是戰力整合問題 06/23 07:57
111F：→ auron4041:Gasol都是得自盡....啊 不是 得被交易掉的那個 06/23 07:57
112F：→ akiramilk:Favors這隻蠻不錯的,青春肉體又拼,但是爵士在蝶龍交易裡 06/23 07:57
113F：→ auron4041:Bynum的未來成長性應該還能在提高一些 06/23 07:58
114F：→ akiramilk:換到的,感覺是建隊核心應該不給換吧 06/23 07:58
115F：→ akiramilk:如果說未來性的話,我被季後的Mcgee驚嚇到 XDD還不錯耶他 06/23 07:59
116F：→ auron4041:要我說我會拿Russ和Perk當籌碼去換 把Harden拉上先發 06/23 08:00
117F：推 enpunto:麥基打湖人那七場蠻開竅的 希望他維持高檔囉 06/23 09:00
118F：→ enpunto:至於西河 約都簽得跟KD一樣長了 上面的意思有點明顯 06/23 09:01
119F：推 akiramilk:但mcgee防守蠻會漏人的感覺，教不教的來不知道，他還是 06/23 10:10
120F：→ akiramilk:讓卡爾帶應該比較好 06/23 10:11
121F：推 monmo:怎麼可能鬍子單換Favors...雷霆就算動西河爵士都不會出這支 06/23 10:39
122F：推 akiramilk:mo大,知道不可能啦,幻想一下XDD 06/23 11:22
123F：推 hssz:我想提一個交易 06/23 15:42
124F：→ hssz:Perkins+Ibaka+Harden+200萬替補+選秀<->魔獸+Anderson+Q 06/23 15:45
125F：→ hssz:不過好像牽扯太多人，有點難 06/23 15:46
126F：→ hssz:重點是把熱火討厭的魔獸橋來，順便補強外線射手兩個 06/23 15:46
127F：推 jamwwe:不曉得IBAKA有沒有辦法長成穩定輸出20-10的水準，但怕他 06/23 16:42
128F：→ jamwwe:是在別隊長出來，或是留雷霆長出來但PERK已經不在了 = = 06/23 16:42
129F：推 akiramilk:魔獸開刀後的恢復情況也要考慮，也許水準會下降 06/23 17:06
130F：推 Durant35:Monroe其實不錯 防守好有助攻 但完全沒有鍋子 06/24 00:37
131F：→ Durant35:不過也不可能換得到就是了 科 06/24 00:38
132F：推 rettttt5:所以重點也不是想拿夢蘿，而是Hibbert連那兩隻新生代中鋒 06/24 00:52
133F：→ rettttt5:都不一定打得過了，那也沒必要交易來... 06/24 00:52
134F：推 rettttt5:另外，爵士再怎麼說都不可能將Jefferson，Favors，Kanter 06/24 00:57
135F：→ rettttt5:跟Millsap一直放置不動，不管如何他們應該也會有所抉擇 06/24 00:57
136F：推 monmo:如果雷霆有Millsap 跟熱火這系列戰勝負難分 但可能過不了湖 06/24 20:54
137F：→ monmo:人 Al不適合雷霆 Favors不會動 Kanter可能是最佳解 但不管是 06/24 20:55
138F：→ monmo:Millsap或是Kanter 至少都會動到Harden 所以不太可能成局 06/24 20:55