作者rettacorra (rettacorra)
看板Tennis
標題Re: [討論] 新世代BIG2有比舊世代BIG3強嗎
時間Sun Jun 8 13:13:08 2025
這類討論容易忽略素材（選手本身：體能協調技巧）在不同環境下（年代：當時的運動科學
進展）的發展成果差異。
類似棒球和籃球等以魔球方式系統性研究如何更有效率的得分、如何更有效率的訓練、如何
避免運動傷害，我認為大致上所有競技體育的精細度和強度，包含網球，2025是比2015更加
高超的。
就連素材也受時代影響，人體可能因為營養變化（人越來越知道吃什麼是健康的），基因的
演化，未來的選手們在出生時，身體基礎上就更加強壯了也不一定。
所以「巔峰」的定義就很麻煩了，不嚴謹地設想一個公式：
一位運動員的巔峰 = 素材(個體能力) x 年代環境因素(運動科學發展)
大家常常吵起架來的點就是會以等號左邊的印象(還會包含累積成就等等附加因素)，直接對
應素材個體能力，爭執也就產生。
再接下來，那如果真的要比較，就變成要想像
(A) Sincaraz在Big 3成長時空背景下所能達到的顛峰
(B) Big 3在Sincaraz成長時空背景下所能達到的顛峰
才能做到稍微合理的比較。
但這太難了！要獲取好多好多資訊才有可能做出模型來模擬，如何量化，如何取捨，想一想
還不如享受眼前的網球就好。（但我可以理解會幻想這樣的比較，畢竟，喜歡網球的人，就
真的會很好奇這樣的對決嘛！）大家當網球粉絲也是體驗著每一年都更好的最佳的網球。
觀看競技體育對觀眾而言是一種娛樂，不只是運動實質內容本身，選手競爭之間的「故事性
」也是一大體驗重點，這也是Big 3在大家心中有著強大存在感的原因，他們之間實實在在
是精彩無比的故事。我們就期待伴隨著更加進步的網球世界，也有更多精彩的網球人生故事
吧！
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.40.138.39 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Tennis/M.1749359590.A.DDF.html
1F：→ b99202071 : 不知道有沒有每年底線抽球均速比較 是不是跟棒球投 06/08 13:18
2F：→ b99202071 : 手均速一樣年年變高? 06/08 13:18
https://reurl.cc/paeRMQ
根據2025ATP官方這篇談論Fonseca正拍的文章，目前ATP整體正拍速度平均76mph(122.3kph
)，轉速2,844 rpm
https://postimg.cc/xkhHB2Hn
另外這是2024年個別選手全年平均散布圖 (速度單位kph)
https://reurl.cc/o8E3pl
ATP 2023年初的官方關於Lehecka的文章則給了以下圖表
https://postimg.cc/R3w3NnyJ
當時平均正拍速度 75mph，轉速平均兩千七百多。
搜尋了一番，2015前的atp整體平均資料非常模糊，大多只有個別選手在單一賽事的平均
，而且來源都不太清楚。會再搜尋看看。
3F：推 mysterydream: 這無法比較 球技會進步但體力會退步 06/08 13:32
我發現在想像那邊講得不夠明確，是指要想像他們若在不同年代出生，並接續體驗那個年
代的網球培訓，會發展出怎樣的巔峰。我想你講的應該是指Big 3在生涯後期接觸
Sincaraz成長年代的運動科學對嗎？
4F：推 HanKWanG1994: 我不同意你說Sincaraz 阿卡攻要放前面 06/08 14:22
5F：推 DUO36 : 希望未來AI分析每一場球將所有球員數據化 來比較 06/08 14:26
6F：推 HanKWanG1994: 那囧口很難量化因為該場場邊觀眾是不是客場對他很重 06/08 14:47
7F：→ HanKWanG1994: 要 06/08 14:47
8F：→ XXPLUS : 阿卡娜聽起來像打WTA的 06/08 15:16
※ 編輯: rettacorra (114.40.138.39 臺灣), 06/08/2025 15:29:47
9F：推 jason90814 : bug3最厲害的就是30多歲了還是把小10歲正值年輕的 06/08 16:36
10F：→ jason90814 : 弟弟打爆 所以這題要等到辛卡30歲才能回答 06/08 16:36
11F：→ alphago : 現在賽前會有兩位選手的正反拍發接發步伐那些數據評 06/08 16:57
12F：→ alphago : 分比較是ai跑出來的嗎？ 06/08 16:57
https://www.infosys.com/atp.html
https://tennisviz.com/
是AI算的沒錯，有ATP和Infosys合作，也有專門的公司，TennisViz等等。附帶一提等等
的比賽，Tennis Insights也發表了2023-24-25 Sincaraz共七次比賽累積數據分析
https://postimg.cc/DWcL5w3N
https://postimg.cc/Mcw1yjNR
如何計算
https://postimg.cc/ctCRvyjb
13F：→ Eldnine : 卡真得還好 辛強很多 06/08 17:08
14F：→ Eldnine : 辛納應該是要跟巔峰費糾比 06/08 17:10
※ 編輯: rettacorra (114.40.138.39 臺灣), 06/08/2025 17:46:18
15F：→ b99202071 : 挖喔 你很認真去找 感謝你啊 06/08 20:11
16F：→ b99202071 : 不過果然都沒啥這方面的數據啊...只能看付費網站有 06/08 20:11
17F：→ b99202071 : 沒有了 06/08 20:12
18F：→ benson502 : 等辛卡超過30尤其靠近35，遇到年輕的高手，還能車 06/08 21:12
19F：→ benson502 : 過去就代表實力是真的，費納囧35歲都還能車過小朋 06/08 21:12
20F：推 lane34 : 我認為 運動科學分析量化在網球佔的比重會比棒球低 06/08 21:17
21F：→ lane34 : 很多 棒球接近靜態分析 投手跟打者的相對關係不如網 06/08 21:17
22F：→ lane34 : 球那麼大 數據分析在棒球有參考性 在網球我存疑 06/08 21:17
23F：→ benson502 : 運科在網球一直展現不出來，很吃天份，大安迪那種 06/08 21:38
24F：→ benson502 : 240.250發球到現在也沒人發的出來 06/08 21:38
25F：推 alvinlu1993 : 真的很難比較。現在連球拍也不一樣了。以前95-97拍 06/08 22:14
26F：→ alvinlu1993 : 面，揮重350+的很多。現在基本上98-100為多340甚至 06/08 22:15
27F：推 alvinlu1993 : 更輕的揮重也有。 06/08 22:15
28F：推 XXPLUS : 每一代的青少年選手，跟教練學到的東西都不一樣， 06/08 22:41
29F：→ XXPLUS : 現在大部分年輕人都是學喬氏網球打上來的 06/08 22:41
30F：推 Lhmstu : 拍子在進步吧 06/09 01:35
31F：推 collector75 : 巔峰費無人能敵 06/09 01:47
32F：→ BryceChang : 「辛強很多」，好喔 06/09 03:07