作者chenghao (@︿@)
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標題Re: [心得] 恭喜AROD
時間Sat Jul 4 02:26:09 2009
我覺得費這次的法網跟溫網簽表都很硬啊
法網8強對上地主球員 Monfils
4強對到爆氣的 Del Potro
決賽對到擊敗Nadal狀況特佳的 Sod
只是他在對Monfils跟Sod都是三盤勝
讓對手沒有什麼掙扎所帶給觀眾的錯覺吧
溫網簽表也蠻硬的啊
16強.8強都對上發球大砲Sod.Karlovic
別忘了Karlovic可是連續擊敗Tsonga跟Verdasco的發球怪物
16強跟8強賽的勝負其實也是幾球之差而已
費會讓人有錯覺他簽表不硬
是因為他在關鍵分的掌握太好了
以致於比賽內容跟數據不成對比的狀態
到目前雖然只失一盤
可是有不少場比賽是很精彩的
今天對Haas雖然也是三盤勝
可是Haas可說是表現的相當完美了
套句劉中興說的:Haas這場的表現是零缺點
唯一缺點是沒有打出超水準
對上費這種大滿貫開外掛的選手
常常對手整場比賽已經打的很有水準
可是還是三盤落敗
只能說費真的很會贏球....
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.244.175
※ 編輯: chenghao 來自: 140.112.244.175 (07/04 02:26)
1F：推 keroro01:今天haas打的已經超有水準了...老費也只破兩個發球局 07/04 02:28
2F：推 flexin:SOD.... 07/04 02:28
3F：推 troylun:決賽看衛視我只能選副語音了.... (我不聽Q_Q) 07/04 02:28
4F：推 echomica:Haas今天真的是順順的輸球 但明明打的很好 07/04 02:29
5F：→ tinybaby:好期待許乃仁會怎樣強力放送他的愛(誤) 07/04 02:29
6F：推 huoyuanjia:前幾年許乃仁配胡娜才是強力放送,胡消失兩三年了 07/04 02:30
7F：推 oicecnir:套棒球術語是費很會玩球 07/04 02:30
8F：→ chenghao:乃仁:費不只是天才，是會贏球的天才XDD 07/04 02:31
9F：推 a2156700:有人有乃仁語錄阿 忽然很想看 XD 07/04 02:31
10F：推 nanako24:結果明天是方小郎主撥 XD 07/04 02:32
11F：推 troylun:以前的可欣也是蠻經典的 (還有人記得嗎?)XD 07/04 02:33
12F：推 area62:方小郎嘴很賤 可是我愛 07/04 02:33
13F：推 discoco:講簡單點 9成以上的球員基本在大滿貫對費不構成威脅 07/04 02:33
14F：→ discoco:如此一來費的簽表當然不可能硬的起來 (攤手 07/04 02:34
15F：推 atombomb:內容是硬沒錯，但看這些對手跟費的對戰紀錄，自然有錯覺 07/04 02:35
16F：推 KerryWood:說費是天才這不是事實嘛?怎麼變成偏頗?? 07/04 02:36
17F：→ atombomb:但絕對不否認Fed奪冠困難度，只是沒有之前那麼"難" 07/04 02:36
18F：推 discoco:我懂你的意思 只是對某些人來說 費的籤表裡沒有同時對到 07/04 02:38
19F：→ discoco:TOP4其他三位就是不夠難 07/04 02:38
20F：推 megar:那這真得是非戰之罪了，畢竟Roger顧不得別人呀~ 07/04 02:39
21F：→ chenghao:沒辦法~~如果TOP4在準決賽前就落馬了 費也對不到 要是跟 07/04 02:39
22F：→ chenghao:他同一邊的TOP4能夠打到準決賽 那費躲也躲不掉了 只能說 07/04 02:40
23F：→ megar:而且ATP也不是只有top 4，難道以後要讓Roger以外的top3 07/04 02:40
24F：→ megar:直接到準決賽跟Roger打嗎? 07/04 02:41
25F：→ chenghao:費實在太穩定了 連續21次打進準決賽真的很難 07/04 02:41
26F：推 merquise:基本上其他 top 4 打不進決賽應該要說他們的 consistency 07/04 02:41
27F：→ merquise:不如 Fed 而不是 Fed 運氣好... 07/04 02:41
28F：→ Santana9:結論就是top排名應該往後移,這樣早幾輪遇到Fed... 07/04 02:42
29F：推 guyverwu:再說不管怎樣,也不可能對到Top4另外三個吧 XD 07/04 03:55
30F：→ guyverwu:最多就兩個, 不是嗎? XD 07/04 03:56
31F：推 zorrle:遇不到top4就表示另外三人狀況不夠好 就算遇到應該也能贏 07/04 08:15
32F：→ chochifeng:路都有人幫他清好了 這也也叫硬 你可以在扯一點 07/04 10:04
33F：→ chochifeng:真的硬就是幹掉Verdasco Nelo Nadal ，這樣才叫硬 07/04 10:07
34F：推 Williamxxx:可惜Verdasco Nelo Nadal他們今年不夠硬:P 07/04 10:18
35F：推 james30603:Rogi還不夠硬? 把Karlovic的發球打回去有幾個? 07/04 10:44
36F：推 jjfinkh:會贏球 可是很多技術也是很神低呀 07/04 10:45
37F：→ james30603:那你不會叫髮膠不要打輸巨人 Nole不要打輸Haas 07/04 10:46
38F：→ james30603:納豆不要退賽? 真的是有夠奇怪 07/04 10:46
39F：推 iliketea:真不知道是誰在扯。連JMAC都說這次FED的籤最硬的 07/04 10:55
40F：推 kc:費神並不是全部都頂尖，但是那些非頂尖的也都超群，加起來就神 07/04 11:12
41F：→ chochifeng:回james 科科 其實有很多阿 不然他怎麼才名列2x種子 07/04 11:27
42F：→ chochifeng:就是因為有這些因素 我才會說Fed這次的賽程沒很硬 07/04 11:28
43F：→ chochifeng:回liketea 你仔細看看他晉級的路程有碰到硬咖嗎... 07/04 11:29
44F：→ chochifeng:不要人云亦云...別人說什麼你就說什麼 07/04 11:30
45F：推 megar:R16:Soderling曾經在07溫網把Nadal逼到決勝盤+法網亞軍 07/04 11:33
46F：推 iliketea:不用人云亦云，看籤表我自己就可以判斷。反正你認為打輸 07/04 11:34
47F：→ megar:QF:Karlovic，發球大砲，基本上搶七一不小心就會無力回天 07/04 11:34
48F：→ iliketea:巨人的Verdasco會贏費，打輸Haas的DJO會打贏費 07/04 11:34
49F：→ iliketea:這真是相當不錯的邏輯 07/04 11:34
50F：→ megar:SF:Haas，Halle草地熱身賽冠軍，澳網法網都有把Roger逼到 07/04 11:35
51F：→ chochifeng:我覺得Roddick碰到的都比他硬的多 07/04 11:35
52F：→ megar:決勝盤的紀錄~ 07/04 11:35
53F：→ chochifeng:16強碰Berdych 8強碰Hewitt 4強碰Muarry...有誰比他硬 07/04 11:36
54F：→ chochifeng:我啥時說過他們會贏了，止是某種程度上來說他們比較硬 07/04 11:37
55F：→ megar:對籤表你可以有你的看法，但是說什麼"真的硬就要打敗Ver/ 07/04 11:37
56F：→ megar:Nole/Nadal就很沒必要，因為他們就是沒能打到可以跟Roger 07/04 11:38
57F：→ megar:相遇的地步，再者，如果把Roger放到Roddick的籤表~ 07/04 11:38
58F：→ megar:Roddick放到Roger的籤表，我很好奇你的想法是什麼 07/04 11:39
59F：→ kc:討論不存在的東西可以幹嘛?畢竟球員當下的狀態，也很重要 07/04 11:40
60F：→ kc:一直在那邊說什麼誰那邊比較硬，有意義嗎?過往數據不代表絕對 07/04 11:41
61F：→ kc:球員當場的表現才重要，不然每年就前四大種子出來PK就好 07/04 11:42
62F：→ kc:如果紀錄、數據絕對，那乾脆不要辦比賽，每年就看對戰紀錄 07/04 11:43
63F：→ kc:對戰紀錄勝方直接晉級，那還要打比賽幹嘛?一堆分析狂 07/04 11:43
64F：→ chochifeng:回meger 就因為這賽程明明就不硬 還有人說很硬 07/04 11:59
65F：→ chochifeng:我才會說一下我的看法...你說把Roger放到Andy的籤表 07/04 12:00
66F：→ chochifeng:還是把Andy放再Roger的籤表老實說我有點不太懂你的意思 07/04 12:01
67F：→ chochifeng:如果他們在8強碰到的話，那當然硬阿...阿不然勒 07/04 12:03
68F：→ chochifeng:依我看這次如果Federer封王的話還是最軟的一次勒 07/04 12:05
69F：→ chochifeng:封王過程碰到的最高種子是第6...對戰紀錄18勝2敗 07/04 12:07
70F：→ chochifeng:回歸到基本面 總而言之 我想表達的是...... 07/04 12:08
71F：→ chochifeng:如果Federer能在法網拍掉Nadal 溫網8強拍掉Verdasco 07/04 12:10
72F：→ chochifeng:4強拍掉Nelo 決賽拍掉Murray 那原po說的話我舉雙手贊成 07/04 12:11
73F：→ chochifeng:不要只是籤表看起來很硬 實際過程不硬也要說的很硬一樣 07/04 12:12
74F：推 usingPTT:奇怪 輸就輸 贏就贏 這有什麼好爭的 這種感覺跟以前同學 07/04 12:15
75F：→ usingPTT:考試考不好 但老愛說我只是沒唸書 不能我可以考很高一樣 07/04 12:16
76F：→ usingPTT: 然 07/04 12:16
77F：→ usingPTT: 然 07/04 12:17
78F：推 lites:同意kc~對戰是可以參考啦~但是比賽要打了才知道~ 07/04 12:18
79F：→ lites:Fed贏面較大沒錯~但是就像Rod對Murray那場~贏面大也可能輸~ 07/04 12:20
80F：推 megar:我的意思是說，如果是Roger 16強遇Berdych，8強遇Hewitt 07/04 12:33
81F：→ megar:4強遇Murray，而Roddick 16強遇Soderling 8強遇Karlovic 07/04 12:34
82F：→ megar:4強遇Haas，你的想法咧?還有，我不認為溫網8強遇Verdasco 07/04 12:34
83F：→ megar:就是硬，Verdasco在草地上根本戰力有限，還有要從實際過程 07/04 12:35
84F：→ megar:看的話，Roger法網實際過程很硬耶，兩場4盤，兩場5盤 07/04 12:36
85F：→ megar:有三場比賽幾乎要被淘汰了，另外數據只是參考而已~ 07/04 12:36
86F：→ chochifeng:如果Roger碰到是那樣的晉級過程...那很硬阿 07/04 12:37
87F：→ megar:你說這樣的話，不只貶低了Roger，也貶低了Roger的對手~ 07/04 12:37
88F：→ chochifeng:依照你的說法，Verdasco去年可是在4強把Nadal逼到第5盤 07/04 12:38
89F：→ megar:是今年，而且硬地跟草地不能相比~ 07/04 12:39
90F：→ chochifeng:我無意貶低誰 也無貶低之意 我只是陳述事實 07/04 12:39
91F：→ megar:我知道你無意，但那樣的話某個程度就是貶低了選手的努力~ 07/04 12:40
92F：→ megar:任何一個打到決賽/四強/八強的選手，都是努力來的，硬要說 07/04 12:41
93F：→ chochifeng:恩 職業網壇的排名就是這樣 數據就是這麼現實 07/04 12:42
94F：→ megar:誰誰誰就是比他們硬，我不認同。 07/04 12:42
95F：→ megar:數據只能參考，不然Sod今年就不會在法網打贏Nadal， 07/04 12:43
96F：→ chochifeng:我從來沒有懷疑過他們的努力只是就事論事 請不要再離題 07/04 12:43
97F：→ megar:Murray也就不會在溫網輸給Roddick 07/04 12:43
98F：→ megar:總之說誰的籤表硬，誰的籤表軟很無謂，你在網球版推文 07/04 12:44
99F：→ chochifeng:Nadal傷的有多嚴重你看的出來吧 07/04 12:44
100F：→ megar:版友就可以有自己的想法~ 07/04 12:44
101F：→ chochifeng:是阿 牠們有他們的看法 我也有我的看法 07/04 12:45
102F：→ chochifeng:他 07/04 12:45
103F：→ megar:我看得出來Sod基本上都先一步壓制住Nadal 07/04 12:45
104F：→ chochifeng:恩恩...希望他在Nadal傷癒復出後也能有這麼好的表現 07/04 12:46
105F：→ chochifeng:也希望若是Nadal能把傷養好明年能在法網再對決一次y 07/04 12:49
106F：推 sixsix666:以後大滿貫賽四強直接給前四種子PK好了(咦) 07/04 12:53
107F：推 megar:以後先讓Roger跟其他top3打啦，贏了再打其他人~ 07/04 12:56
108F：→ megar:這樣就不會有人有疑問了 orz 07/04 12:56
109F：→ chochifeng:原來是碰到XX隊...科科 07/04 14:01
110F：推 discoco:是阿 這次FED的籤表看起來很硬實際上很軟 因為某人認為的 07/04 14:55
111F：→ discoco:硬漢們不是早早出局就是受傷不能打 他們還真是硬漢呢! 07/04 14:56
112F：→ chochifeng:u got it 07/04 14:58
113F：推 velspa:賽程原來都要照某c大的安排才算合格啊…呵呵，那你出錢辦個 07/04 15:02
114F：→ velspa:循環賽好了，這樣最公平了不是嗎？ 07/04 15:03
115F：→ velspa:然後Nadal的膝傷、FED的背傷都醫好，再加個返老還童藥大家 07/04 15:04
116F：→ velspa:都23歲，然後場地改成四塊(各種都1/4)這樣最公平了…XD 07/04 15:05
117F：→ velspa:說這麼多，就是搞不懂怎麼老有些人想Playing God…？ 07/04 15:06
118F：推 velspa:Who do you think you are? 07/04 15:12
119F：→ chochifeng:科科 我有說過賽程怎麼排了嗎... 越來越離譜了XX隊 07/04 15:13
120F：→ chochifeng:都說了只是就事論事 別越扯越遠 等等會不會叫我去參賽 07/04 15:14
121F：→ chochifeng:某v大真的好厲害 連別人沒說的東西也可以加上去 07/04 15:17
122F：推 velspa:呵，誰的籤表比較硬本來就是上帝安排的事，去分析換位置有 07/04 15:19
123F：→ velspa:意義嗎？ 07/04 15:19
124F：→ chochifeng:對不起 我是無神論者 上帝是哪位干我屁事 07/04 15:21
125F：→ chochifeng:那你去跟原PO說一下不要發這種硬文阿...科科 07/04 15:22
126F：→ chochifeng:還是你覺得幫別人說他沒說過的話比較有意義? 07/04 15:24
127F：→ chochifeng:Who do you think you are? 07/04 15:24
128F：推 sixsix666:所以現在是...Fed奪冠=含金量不足，Fed輸球=走下坡， 07/04 18:08
129F：→ sixsix666:Fed打進決賽=籤表不夠硬啦... 0rz 07/04 18:10
130F：推 madeint:別吵了，籤表最硬的是Nadal啦，不過他也最幸運，退賽了， 07/04 18:31
131F：→ madeint:都不用打！ 07/04 18:32
132F：推 megar:籤表硬不硬見仁見智，幹麼不能發文阿? @@ 07/04 19:22
133F：→ chochifeng:XX隊又開始了 07/04 19:50
134F：推 sixsix666:.......唉～隨你吧 07/04 19:54
135F：推 madeint:什麼是XX隊？願聞其詳 07/04 20:04
136F：推 chinesechang:cho你的論點真的很幼稚，你怎不乾脆說以後費四大賽 07/04 20:28
137F：→ chinesechang:每一輪都要贏過前六的選手才算贏好了 07/04 20:29
138F：→ chochifeng:哈哈 chin你有仔細看完對話內容嗎... 07/04 20:44
139F：→ chochifeng:不要沒看完就亂罵一通 瘋狗亂吠 07/04 20:44
140F：→ chochifeng:每個人都斷章取義來跟我費屁 我要跟你們扯到什麼時候 07/04 20:47
141F：推 cochon23:chochifeng你已經在做人身攻擊了 07/04 20:48
142F：→ chochifeng:喔...有人說我幼稚難道就不算人身攻擊?? 07/04 20:49
143F：→ cochon23:有風度和禮貌和理性一點 加油好嗎? 07/04 20:49
144F：→ chochifeng:恩...勞凡你先跟上面的溝通一下 我這人是不會先開罵的 07/04 20:50
145F：→ chochifeng:我會加油 也請你們加油 07/04 20:50
146F：→ chochifeng:在攻擊別人前先看一下完整的對話 不要雙重標準 加油 07/04 20:57
147F：推 megar:這麼說來，Roddick通過重重難關來到決賽，代表他也是 07/04 22:50
148F：→ megar:很有競爭力的選手，要能贏他也一樣會是一番挑戰~ 07/04 22:51
149F：推 tesuko:所謂的事實就是chochifeng希望Fed遇到的對手都沒打到四強 07/04 22:57
150F：→ tesuko:我看是反XX對出現了 還硬要說是陳述事實 07/04 23:00
151F：→ chochifeng:科科 XX隊聚集越來越多了 07/04 23:00
152F：推 megar:XX隊到底是什麼? 07/04 23:03
153F：→ chochifeng:我可從來沒說過希望Fed遇到什麼樣的選手唷.... 07/04 23:04
154F：推 confuse7:megar大別理他了 讓他自己玩(戰)得開心吧 07/04 23:04
155F：→ chochifeng:拜託不要在幫我亂加台詞了.... 07/04 23:04
156F：→ chochifeng:你們對我真好...一直在幫我說我沒說過的話 07/04 23:05
157F：推 megar:你可以有你的意見，但拜託也不要再亂幫別人貼標籤 ~ 07/04 23:05
158F：→ chochifeng:恩恩...你們可以有你們的意見 但請不要再幫我亂加台詞 07/04 23:07
159F：推 sixsix666:不知道在神秘什麼，你就直說XX對是護衛隊好了 07/04 23:08
160F：→ chochifeng:我什麼都沒說 不要再給我扣帽子了 台詞不斷增加中 07/04 23:09
161F：推 sixsix666:沒有人在給你亂扣帽子，你不知道你的口氣很容易引戰嗎? 07/04 23:12
162F：→ chochifeng:是阿 你們的口氣都很好 就只有我的口氣很差 科科 07/04 23:13
163F：推 tesuko:愛說人家XX隊 被加台詞也是剛好 無意貶低任何人? 07/04 23:22
164F：→ tesuko:巨人Haas都被貶為軟選手真是要哭哭 07/04 23:22
165F：→ chochifeng:又來了 我何時說過他們軟? 勞駕您標示出來 07/04 23:23
166F：→ chochifeng:tesuko的口氣真的超好 人很NICE 這一定是有什麼誤會 07/04 23:25
167F：推 megar:你沒有說軟，你說不硬 07/04 23:26
168F：推 tesuko:我何時說過我口氣好 勞駕您標示出來^^ 07/04 23:26
169F：→ megar:chochifeng:回liketea 你仔細看看他晉級的路程有碰到硬咖嗎. 07/04 23:26
170F：→ chochifeng:恩恩 禮尚往來一下 原來是個體戶阿我還以為你們很要好 07/04 23:26
171F：→ megar:chochifeng:回meger 就因為這賽程明明就不硬 還有人說很硬 07/04 23:27
172F：→ chochifeng:賽程不硬就是不硬 不是硬咖就等於軟?? 07/04 23:28
173F：推 sixsix666:算了啦!他覺得這籤表很不硬就隨他去吧～ 07/04 23:28
174F：→ chochifeng:對阿... 我也是再發表我的個人意見唷 揪咪 07/04 23:31
175F：→ chochifeng:我發言我負責 我沒說過的話請不要做過多的聯想 感謝 07/04 23:32
176F：推 tesuko:當然可以阿 因為幾個人發言您就聯想到xx隊 大家一起聯想^^ 07/04 23:34
177F：→ chochifeng:恩...這麼有空不如去多媒體展買台聯想回家慢慢聯想吧 07/04 23:35
178F：→ tesuko:我還要聯想該不會先幫人解套? 科科 個人意見 揪咪 07/04 23:35
179F：→ chochifeng:恩恩... 慢慢解套 希望王葛格明天對哈勒帶也能解套 07/04 23:36
180F：→ chochifeng:別人可以攻擊我 我就不能攻擊回去 07/04 23:39
181F：→ chochifeng:別人可以口氣差 我就不能口氣差 07/04 23:39
182F：→ chochifeng:上帝說:「別人打你的右臉 你的左臉也要給他打」 07/04 23:41
183F：→ chochifeng:還好我他奶奶的不信上帝 科科 07/04 23:41
184F：推 cochon23:不知道為什麼會有人特地跑來網球板貶低網球選手? 07/05 00:04
185F：→ cochon23:Haas在你背後 他非常火~~ 07/05 00:05
186F：→ chochifeng:哈哈 還沒結束喔 我又再貶低選手了 冷飯新炒 加油好嗎 07/05 00:10
187F：推 madeint:哇！chochifeng戰力十足，可是論點宜再加強。 07/05 00:25
188F：→ chenghao:答案出來了，12985篇:對於Federer沒太多好感 07/05 00:30
189F：→ chenghao:原來一直戰就是這個原因 07/05 00:30
190F：→ chochifeng:哇!madeint十分無趣，而且時間宜再提早 07/05 00:31
191F：→ chochifeng:哇 你好厲害喔 不愧是鄉民 還可以拿一篇不相干的來說嘴 07/05 00:33
192F：→ chochifeng:沒太多好感但是也不至於討厭 總不可能要說謊說賽程硬 07/05 00:34
193F：推 madeint:你似乎蠻得意的嘛，但言之有物會讓你更有內容 07/05 00:34
194F：→ chochifeng:這種違背良心的位我實在講不出來 就算沒吃誠實豆沙包 07/05 00:34
195F：推 megar:你可以不同意，但用不著說人家說謊吧 = = 07/05 00:35
196F：→ chochifeng:我也講不出這麼"恭維"的話出來 07/05 00:35
197F：→ chochifeng:我是指我本身無法違背我自己的良心說賽程硬 07/05 00:35
198F：→ chochifeng:別人覺得賽程硬是他的看法 我沒有說他說謊看法不同罷了 07/05 00:36
199F：→ megar:那就不要說，但是覺得籤表硬個人有不同意見，用不著冷嘲熱諷 07/05 00:37
200F：→ chochifeng:我實在沒有再得意 不就是大家嘴砲我跟著嘴砲 07/05 00:37
201F：→ megar:既然你是Roddick球迷，我想你應該對決賽更有信心一點 07/05 00:37
202F：→ chochifeng:科科 不是說了可以發表個人意見 現在我又不能說了 07/05 00:37
203F：→ megar:畢竟Roddick昨天表現得非常傑出，決賽也很有機會~ 07/05 00:38
204F：→ chochifeng:恩恩 希望他們能打出一場好球 07/05 00:38
205F：→ megar:沒人說你不能說，但是話中帶刺讓人不舒服，我只有說"用不著" 07/05 00:38
206F：→ megar:沒說"不能說"，別幫我說話，謝謝 :) 07/05 00:39
207F：→ chochifeng:我一開始就只是針對賽程部分對原PO作出回應 07/05 00:39
208F：→ chochifeng:後來衍伸出這麼多帶刺的話語也是回應其他人 07/05 00:40
209F：→ chenghao:"你可以再扯一點" 這種說話的口氣真是棒 07/05 00:40
210F：→ chochifeng:是阿...我的口氣一直都是這樣 違反版規的話可以投訴我 07/05 00:41
211F：推 megar:討論可以用好一點的口氣，不然弄得意氣之爭也怪不得別人~ 07/05 00:43
212F：→ chochifeng:另外既然m大是費迷 我想你一定對Fed很有信心 07/05 00:43
213F：→ chochifeng:畢竟生涯對戰成績是18勝2敗 決賽更有機會的 07/05 00:44
214F：→ chochifeng:對不起我是粗人 說話就是這麼直 07/05 00:45
215F：推 megar:我當然相信Fed的機會，畢竟連續七年打進決賽，但我更相信 07/05 00:46
216F：→ megar:Fed跟Roddick可以打出一場好比賽，沒打之前，我相信人人 07/05 00:46
217F：推 madeint:你別再胡扯了，megar從沒說Federer穩贏，大家討論的也不是 07/05 00:46
218F：→ chenghao:總之期待明天是場精彩的表演 07/05 00:46
219F：→ megar:都有機會~ 07/05 00:46
220F：推 tesuko:「別人可以口氣差 我就不能口氣差」唉呀原來是自己口氣先.. 07/05 00:46
221F：→ tesuko:我也無法違背良心對你口氣好 畢竟我也不是信上帝XD 07/05 00:47
222F：→ madeint:這事。 07/05 00:47
223F：→ chochifeng:哇靠 現在居然連我說megar說Fed穩贏都出現了 07/05 00:48
224F：→ chochifeng:megar大你自己說說吧 別悶不坑聲阿 我有說過嗎... 07/05 00:48
225F：推 megar:你的話本來就很容易引起爭議 ... .. 07/05 00:49
226F：→ chochifeng:wow 那就一起口氣不好囉 我沒差阿 我本來就是粗人 07/05 00:49
227F：→ chochifeng:megar大 這樣有護航嫌疑囉 請說明我有跟你說過這席話嗎 07/05 00:50
228F：→ megar:那就真得沒什麼好討論的，如果不懂得尊重版友 07/05 00:50
229F：→ megar:只想逞口舌之快的話 ...(不好意思，這是我的觀感，傷害到你 07/05 00:51
230F：→ megar:我先道歉~ 07/05 00:51
231F：推 sixsix666:一連串下來誰口氣不好大家都知道，沒必要這麼諷刺的口氣 07/05 00:51
232F：推 madeint:對不起啊！想不到我中文造詣這麼差，竟誤導了你的思緒 07/05 00:52
233F：→ megar:chochifeng:畢竟生涯對戰成績是18勝2敗 決賽更有機會的 07/05 00:52
234F：→ megar:你的話真得很容易引起誤解跟爭論~ 07/05 00:52
235F：→ chochifeng:不好意思 我是一介粗人 在你們互相袒護包庇下只好有話 07/05 00:52
236F：→ madeint:且讓我用極度白話文的方式好好再解釋一次，不好意思喔 07/05 00:52
237F：→ chochifeng:直說 你們XX隊陣容真龐大 (我乃粗人 說話傷到你們我 07/05 00:53
238F：→ madeint:我是說：你別再東扯扯西扯扯了，大家原本討論的事是在於籤 07/05 00:54
239F：→ chochifeng:感到十分抱歉 沒說過就是沒說過 少在那裡說什麼誤解 07/05 00:54
240F：推 megar:我相信你不是粗人，畢竟你的心得文寫得很好，但是真心建議 07/05 00:54
241F：→ chochifeng:哈哈哈哈哈哈哈哈哈 我一開始就只想討論籤表賽程 07/05 00:55
242F：→ megar:網路上討論可以多尊重對方，別用太多冷嘲熱諷的方式 07/05 00:55
243F：→ megar:可以減少爭議~ 07/05 00:55
244F：推 sixsix666:........真的是有理說不清(攤手) 07/05 00:55
245F：→ chochifeng:這次總不會又說什麼是我我先跳離籤表賽程這種離譜的話 07/05 00:55
246F：→ madeint:表，並沒有著重在Federer會不會必勝這事，而且megar也說了 07/05 00:56
247F：→ madeint:明天的勝負仍在未定之天，你就別再把事情往外扣了。 07/05 00:57
248F：→ chochifeng:對不起我真的是粗人 我一向都很誠實 07/05 00:57
249F：推 megar:你說的第一句話:路都有人幫他清好了 這也也叫硬 你可以在扯 07/05 00:57
250F：→ madeint:這樣你有沒有清楚了 07/05 00:57
251F：→ sixsix666:你從一開始口氣就不好了，"路都有人幫他清好了"還不夠嗎 07/05 00:57
252F：→ megar:一點-->討論可以用更尊重對方的方式，就不會引起爭議~ 07/05 00:58
253F：→ chochifeng:拜託請從頭到尾好好看過一次對話內容 07/05 00:58
254F：→ chochifeng:每個都來斷章取義一下我真的很難回應 07/05 00:58
255F：→ sixsix666:就是看過了才覺得你的發言一點也不尊重別的對手 07/05 00:58
256F：→ megar:從你在網球版的文章，我真心相信你不是粗人，希望可以跟你 07/05 00:58
257F：→ chochifeng:路有人幫他清好了不是事實的話那我道歉 07/05 00:59
258F：→ megar:理性討論~ 07/05 00:59
259F：→ megar:"你可以在扯一點"這句話，並不像是要討論~ 07/05 01:00
260F：→ chochifeng:事實勝於雄辯 我看到的就是這樣 07/05 01:00
261F：推 sixsix666:說這就不對了，難道別的選手打進球賽是為了幫Fed清路= = 07/05 01:01
262F：→ megar:我尊重你的論點，但是網路上討論多注重用詞跟禮貌， 07/05 01:01
263F：→ megar:可以減少無謂的爭論~ 07/05 01:01
264F：→ chochifeng:是阿 因為那就是我的心聲 連這樣的賽程都能說硬 07/05 01:01
265F：推 madeint:糟糕，你的事實跟大家看到的不一樣，那怎麼辦才好呢？噗！ 07/05 01:01
266F：→ sixsix666:如果你一開始的口氣緩和一點就不會引起反彈了..... 07/05 01:02
267F：→ chochifeng:所以我發自內心的覺得很扯 07/05 01:02
268F：推 iliketea:事實就是比賽不是加減法，你的邏輯真的...也扯 07/05 01:02
269F：→ chochifeng:選手本來就是全力求勝 剛好Fed這次的晉級過程很順遂 07/05 01:03
270F：→ megar:意見可以不一樣，口氣可以緩和，如果這裡是你個人版 07/05 01:03
271F：→ megar:你要怎麼直接都無所謂，但公開版本來口氣就要緩和點，才不 07/05 01:04
272F：→ sixsix666:什麼路都有人幫他清好了，這種不尊重的話至少我不會說 07/05 01:04
273F：→ chochifeng:我沒有說他們是打進球賽?了幫Fed清路 07/05 01:04
274F：→ megar:會引起爭議~ 07/05 01:04
275F：→ madeint:如果你發自內心覺得很扯的事被大家覺得你的想法很扯， 07/05 01:04
276F：推 discoco:一人戰眾人 真是眾人皆醉我獨醒的楷模阿 07/05 01:04
277F：→ sixsix666:我想你是跳針了 07/05 01:04
278F：→ madeint:那這代表什麼？ 07/05 01:04
279F：→ discoco:以釣魚的標準來看 某人的確是很成功 07/05 01:04
280F：推 tesuko:就...很扯阿XD 07/05 01:05
281F：→ chochifeng:WOW 越夜越精采 雙拳難敵四手阿(好像不只四隻) 07/05 01:05
282F：→ megar:chochifeng:路都有人幫他清好了 這也也叫硬 你可以在扯一點 07/05 01:05
283F：→ chochifeng:能不能派出個代表好好講 八國聯軍我實在很難一一回應 07/05 01:06
284F：→ megar:那這句話的意思是?(抱歉我國文不好，幫我解釋一下? : ) 07/05 01:06
285F：推 discoco:不用一一回應阿 被八國聯軍只有割地賠款就好了 07/05 01:07
286F：推 sixsix666:對阿你解釋一下，我國文不怎麼樣 07/05 01:07
287F：→ chochifeng:OK...現在我先來回應megar..其他人可以給我一點時間嗎? 07/05 01:07
288F：推 madeint:怎麼這麼跳tone啊！這又代表什麼意思了，實是不解， 07/05 01:07
289F：→ chochifeng:那句話我講的很白話阿 有哪裡看不懂嗎 (請megar提出) 07/05 01:08
290F：→ madeint:懇請賜教！ 07/05 01:08
291F：推 megar:因為你說你沒有說他們打進球賽是為Fed清路呀 07/05 01:09
292F：→ sixsix666:你跳針跳得很嚴重耶～一下有說一下又沒有說@@ 07/05 01:09
293F：→ megar:那這兩句話的差別到底在哪 @@ 我很困惑 07/05 01:09
294F：→ chochifeng:都說了請megar提出指教就好了 其他人耐不住性子嗎 07/05 01:09
295F：→ chochifeng:對阿...那就是我說的話 怎麼了嗎... 跟什麼不一樣 07/05 01:10
296F：推 madeint:我也覺得好困惑 07/05 01:10
297F：推 sixsix666:................無言 07/05 01:11
298F：推 megar:chochifeng:我沒有說他們是打進球賽?了幫Fed清路(?=為?) 07/05 01:11
299F：→ megar:chochifeng:路都有人幫他清好了 這也也叫硬 你可以在扯一點 07/05 01:11
300F：→ sixsix666:你可以去看一下你自己的推文前後顛倒嗎@@ 07/05 01:12
301F：→ megar:那到底是有沒有幫Fed清路 @@ 07/05 01:12
302F：→ madeint:又糟糕了，怎麼大家不約而同的都是同一個困惑點， 07/05 01:12
303F：推 tesuko:一堆人提出相反意見後粗人先生先說別人人云亦云 再說自己是 07/05 01:12
304F：→ madeint:這又代表什麼呢？ 07/05 01:12
305F：推 confuse7:我跟了很久 我也滿困惑的＝ ＝? 07/05 01:12
306F：→ tesuko:再說自己是陳述事實 然後開始說別人XX隊 被罵幼稚後 07/05 01:12
307F：→ tesuko:回罵瘋狗亂吠 然後說別人斷章取義 07/05 01:13
308F：→ chochifeng:就是不小心剛好被幹掉了 有這麼難懂嗎... 07/05 01:13
309F：→ tesuko:我的"聯想"是 只有某人的意見是意見 某人的口氣叫做直說 07/05 01:13
310F：→ tesuko:相反的都叫人云亦云XX隊 07/05 01:13
311F：→ chochifeng:哈哈 megar大您看看吧 其他人這樣我實在很難好好回應 07/05 01:14
312F：→ megar:我得說真得很難懂 XDD 而且也太剛好~ 07/05 01:14
313F：→ megar:是要看什麼 @@ 07/05 01:14
314F：推 iliketea:其他人的點是同一點，有人好心下結論。你大可不必一一回 07/05 01:14
315F：推 madeint:可是大家的困惑點都一樣啊！你回應一人等於回應眾人不是嗎 07/05 01:14
316F：→ chochifeng:是阿...就這麼剛好 所以我才說Fed這次的賽程其實不硬 07/05 01:14
317F：→ chochifeng:所以我跳針的點在哪?? 07/05 01:15
318F：→ megar:Haas/Karlovic/Roddick絕對不是不硬的對手 07/05 01:15
319F：→ megar:尤其他們都是打敗你口中的硬咖晉級來的~ 07/05 01:16
320F：→ chochifeng:你們問題這麼多我實在深怕漏掉哪個沒看到 然後又再說嘴 07/05 01:16
321F：→ chenghao:Soderling也不硬 07/05 01:16
322F：→ chochifeng:我都是Roddick的球迷了 還會說他不硬喔 07/05 01:16
323F：→ chochifeng:Soderling真的很難讓我說他硬 對不起我很誠實 07/05 01:17
324F：→ megar:那你又說他賽程不硬 orz 07/05 01:17
325F：→ megar:現在不是在call in，你不用擔心會漏掉 XD 07/05 01:17
326F：推 confuse7:那請問你認為誰硬呢? 不都輸光了嗎? 07/05 01:17
327F：→ chochifeng:賽程就是不硬阿 我實話實說 07/05 01:17
328F：→ chochifeng:喔...那我認為很無關緊要的某t我就直接省略囉 07/05 01:18
329F：→ megar:你又說Roddick硬，又嫌Roger賽程不硬，可是Roddick 07/05 01:18
330F：→ megar:就是Roger賽程的一部分呀 orz 那到底是硬還不硬? 07/05 01:19
331F：→ chochifeng:megar大我一開始不就回應你了 如果他們在8強就遭遇 07/05 01:19
332F：→ megar:為什麼八強遇到就是硬?不都是同個人嗎? @@ 07/05 01:19
333F：→ chochifeng:那就很硬 07/05 01:20
334F：→ chochifeng:到決賽為止碰到的最高種子為第六...這樣有很硬嗎... 07/05 01:20
335F：推 confuse7:原來你所謂的硬是看種子序＝ ＝ 我無言了 07/05 01:21
336F：→ megar:ok，所以問題出在種子序，但是能打敗種子的人，某程度 07/05 01:21
337F：→ chochifeng:你既然身為Fed迷 你跟我說說看有哪次他在溫布頓比這次 07/05 01:21
338F：→ chochifeng:的賽程還要好打的 不要多 一次就好 07/05 01:21
339F：→ megar:代表他的狀態比種子好，所以遇不遇種子我不認為跟硬不硬 07/05 01:22
340F：→ chochifeng:那就牽涉到個人認知的問題了 你認為不代表我認為 07/05 01:22
341F：→ megar:有直接相關，還有，我覺得每次奪冠進級過程都絕非容易 07/05 01:23
342F：→ megar:沒有好不好打之分 07/05 01:23
343F：→ megar:這樣理性討論不是很好嗎? :) 反正是個人認知問題 07/05 01:23
344F：→ megar:大概不會有結論，那就到此為止吧~ 07/05 01:24
345F：→ chochifeng:恩恩 一次不用回應這麼多人的確比較好說話 07/05 01:24
346F：→ chochifeng:我可以接受下一位仁兄的對答了 07/05 01:26
347F：→ chochifeng:另外我再提出一個觀點給megar 07/05 01:27
348F：→ chochifeng:你說的種子序某種程度就代表著那些選手在近期內的表現 07/05 01:28
349F：→ chochifeng:與他們本身所具有的實力 雖然不是全部但起碼極具參考 07/05 01:30
350F：→ chochifeng:價值 並不是說巨人 Haas Soderling不好..只是排名會說 07/05 01:31
351F：推 megar:種子序依據的是世界排名(在溫布頓加上草地上的成績加權) 07/05 01:31
352F：→ chochifeng:話 被爆冷幹掉的情形有很多種 不能說他們就是在哪裡不 07/05 01:32
353F：→ megar:所以那某個程度是反映近一年的成績，但是如果Haas等人 07/05 01:32
354F：→ chochifeng:力 也有可能是別人剛好有爆氣演出 很雖小被碰上 07/05 01:33
355F：→ megar:能打敗種子序比他們前面的人，就代表他們狀態更好 07/05 01:33
356F：→ chochifeng:話不能這樣說 太武斷了 一場不代表全部 臨場也是很重要 07/05 01:34
357F：→ megar:Sod種子序13，本來就會在16強遇到，不算暴氣 07/05 01:34
358F：→ megar:Verdasco不是第一次輸給Karlovic，Djo也不是第一次輸給 07/05 01:35
359F：→ chochifeng:是阿...碰到算正常阿 原PO和我說的Soderling是在法網 07/05 01:35
360F：→ megar:Haas，對我而言這樣不算爆氣。 07/05 01:35
361F：→ chochifeng:職業選手本來就是會輸輸贏贏 輸個幾次不是很正常嗎 07/05 01:36
362F：→ celephone:如果費的籤表不夠硬 那請那些被拍掉的種子來跟費道歉 07/05 01:36
363F：→ megar:我只覺得，晉級的都是他們努力爭取來的，既然能打到 07/05 01:36
364F：→ chochifeng:新人你等等先 我先跟megar討論 07/05 01:36
365F：→ megar:八強四強甚至決賽，就是有那個實力跟對手挑戰~ 07/05 01:37
366F：→ chochifeng:只是有一點請你特別注意 Djo和Murray對Fed的過往對戰 07/05 01:37
367F：→ megar:我不清楚你有沒有看比賽，Haas v Djo兩場我都看過 07/05 01:37
368F：→ chochifeng:成績比起巨人跟Haas更有威脅性不是嗎.... 07/05 01:37
369F：→ megar:Haas在草地的作戰能力的確是優於Djo，對戰紀錄上Fed弱勢沒錯 07/05 01:38
370F：→ chochifeng:我知道過往對戰成績不是決定一切 但別忘了... 07/05 01:38
371F：→ megar:但是Fed跟Murray/Djo沒有在草地上對過，很難說，而現在看來 07/05 01:39
372F：→ chochifeng:用科學的方法來解釋 再統計上面 他們就有更高的可能性 07/05 01:39
373F：→ megar:Djo跟Murray其實在草地上面都有缺陷存在 07/05 01:39
374F：→ chochifeng:再對戰中拍掉Fed 07/05 01:39
375F：→ megar:Djo的切球不好，不擅上網，Murray的穩健型打法對上擅打 07/05 01:40
376F：→ chochifeng:都被稱作Big 4了 就算也缺陷也沒有差這麼多 07/05 01:40
377F：→ megar:草地的選手其實很容易屈居下風，當然他的體力在大滿貫裡 07/05 01:41
378F：→ chochifeng:別忘了 Fed去年才生過重病加上年紀也開始邁向老將 07/05 01:41
379F：→ megar:也還需要加強，排名跟對戰紀錄可以呈現出一部分事實沒錯 07/05 01:41
380F：→ chochifeng:Djo跟Murray的職業生涯猜剛要進入高峰 07/05 01:42
381F：→ megar:但是也有很多事情是排名跟對戰紀錄沒辦法呈現的 07/05 01:42
382F：推 usingPTT:哇靠 還在戰 沒辦法打進決賽就沒資格拿冠軍 不就這麼簡單 07/05 01:43
383F：→ megar:對呀，他是一個能在法網打兩場5盤大戰，兩場4盤大戰 07/05 01:43
384F：→ megar:結果還奪冠的老將 XD 07/05 01:43
385F：→ usingPTT:輸就是輸 哪有什麼硬不硬 打不贏那是選手的問題 07/05 01:44
386F：→ megar:Djo跟Murray要邁入高峰沒錯呀，但是他們分別在八強跟四強 07/05 01:44
387F：→ chochifeng:所以每場比賽的臨場發揮直接左右了勝負 07/05 01:44
388F：→ megar:被淘汰，就是有戰術跟技術的問題，不只是爆冷這麼簡單 07/05 01:44
389F：→ chochifeng:恩...硬要提法網的話 那請說明一下過去幾年Fed被Nadal 07/05 01:45
390F：→ megar:如果這些比賽你都有看，或許就會知道我在說什麼 07/05 01:45
391F：→ chochifeng:打爆畫面來複習一下 抱歉 再紅土上我實在無法幫Fed掩飾 07/05 01:46
392F：→ megar:紅土上Roger打不贏Nadal是事實呀，但是Nadal今年打不進 07/05 01:46
393F：→ chochifeng:不要都提Fed好的不提被打爆的來講 更遑論不只爆一次 07/05 01:46
394F：推 confuse7:Rogi不需要你掩飾什麼 他輸給nadal是事實 你用不著這麼酸 07/05 01:46
395F：→ megar:決賽也是事實，誰連贏7場比賽誰就奪冠，就這麼簡單 07/05 01:47
396F：→ chochifeng:是很多次 我之前所回應原PO的就在於...Roger不是在紅土 07/05 01:47
397F：→ megar:法網的冠軍榜上，並不會因為今年Nadal沒打決賽 07/05 01:47
398F：→ megar:就會在他名字旁邊打星號 XD 07/05 01:48
399F：→ chochifeng:幹掉Nadal Fed在紅土的能耐我也知道 就是一人之下 07/05 01:48
400F：→ megar:我懂你的意思，總之就是不在Nadal手上拿到的法網就不是法網 07/05 01:49
401F：→ chochifeng:萬人之上 我沒有酸 事實就是Nadal因膝蓋受不了 07/05 01:49
402F：→ chochifeng:不但輸了沒輸過的法網 連溫布頓都棄權 07/05 01:50
403F：→ megar:同理可以代換成溫網，我尊重你的意見，但恕我無法認同 07/05 01:50
404F：推 sixsix666:唉～為什麼拿個冠軍也要被拿來說嘴 07/05 01:50
405F：→ megar:那只好祈禱Nadal膝蓋快好，永遠健健康康的打進決賽 07/05 01:51
406F：推 usingPTT:因膝蓋受不了輸了 那不就是輸家 有什麼問題 07/05 01:51
407F：→ chochifeng:Fed拿法網冠軍當然是實致名歸 07/05 01:51
408F：→ megar:這樣Roger拿大滿貫才不會永遠在部分人心中被加註打星號 07/05 01:52
409F：→ chochifeng:我從沒有懷疑過Fed的含金量 畢竟他是好幾屆的亞軍 07/05 01:53
410F：→ chochifeng:受傷也是職業網壇的一部分 這道理我當然知道 07/05 01:53
411F：→ megar:我尊重你的看法，但真得很難認同，這樣討論下去沒有結果 07/05 01:54
412F：→ chochifeng:恩...我也接受別人的意見不同 這很正常 07/05 01:54
413F：→ megar:就到此為止吧，你還是可以堅持你的想法~ 07/05 01:54
414F：→ chochifeng:當然 megar兄亦然 07/05 01:55
415F：推 megar:不用在後面加"兄"，謝謝~ 07/05 01:57
416F：→ chochifeng:OK 晚安了megar 07/05 01:59
417F：→ james30603:沒差 反正以後紀錄 冠軍就是Rogi 那種爆氣一兩年 07/05 02:13
418F：→ james30603:就因傷下滑的球員 實在差太多 07/05 02:14
419F：推 XLE:不覺得Verdasco, Tsonga, Djo 能在草地上給費多大威脅 07/05 02:15
420F：→ james30603:要是Rogi每球都學納豆不顧身體狂拼 那可能也不會輸太多 07/05 02:15
421F：→ james30603:Nole最近狀況根本沒起色 要在草地擊敗Rogi根本就很難 07/05 02:16
422F：→ XLE:這三個人的反拍切球並不在高水準，至少比不上 Haas 07/05 02:16
423F：→ XLE:Nadal 能擊敗 Federer 精湛的反拍切球也是一大主因 07/05 02:17