作者NikolaTesla (只睡兩小時的男人)
看板Tech_Job
標題Re: [新聞] 科技匪諜戰在台上演！台積條款入國安法
時間Mon Feb 24 11:38:13 2025
一點點意見
台灣的科技保護是必要的，問題是國內政策只淪為政策防堵而不給胡蘿蔔。
在台灣，一個在科技業經過好幾年磨練逐漸獨當一面的工程師，
未必能有適當的發揮舞台，反而經常遇到派系內鬥、資源分配不均等問題。
當他面臨中年轉型的時候，國內市場就是這麼小，
如果你在晶片設計業也許MTK、NOVA等還有幾家同級薪資的外商可以考慮。
今天如果是在台積，當你痛苦想離開的時候，只剩下幾家供應商、或者客戶端能去。
況且國內公司對於基層工程師幾乎不給付競業禁止的補償金。
現在居然想靠這樣"國安法"、"兩岸關係條例"免費的範圍技把大家綁住，
而且條文是寫著"關鍵技術"，
園區工程師們哪知道哪些領域算是關鍵技術?
:我感覺我平常工作就是打雜打嘴砲，也是不太關鍵啦。
也沒一個很精細的定義，反正就給法官認定了。
這些新聞報導給我的感覺，更大程度像是釋放出來恫嚇大家的手段。
反正多數人法律常識也不太夠，你怕，
哪都不敢去，收入又不想變太少，你就只能留著。
這一系列商周的專題報導，第五篇訪問到工研院吳政忠董事長我覺得說得好:
""
國科會前主委、現任工研院董事長吳政忠也提出，台灣要趕緊拿出「胡蘿蔔」的觀點。
他認為，目前台灣對關鍵技術的管理，是棒子多於胡蘿蔔，也許可以參考韓國的做法，
「他們管制一家公司人才跟技術的同時，也會給激勵，譬如租稅、減稅優惠，」
讓企業有資源回饋在員工薪資福利上，藉此讓受管制員工獲得補償。
""
我覺得阿，公司們就老老實實的把該給競業條款(包含薪資補償)的部分落實吧!
覺得這個人重要，給補償綁他，違規你就依法辦理!
既然你不覺得需要競業禁止，那八成這人手上也沒什麼關鍵技術，那又何必在乎他去哪裡
呢?
有了薪資補償，這些優質碩博士也樂於回到收入不那麼多的學術、財團法人機構，
又何必這麼多人去當"台流"呢?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.112.130 (臺灣)
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1F：推 master32 : 主要是不能把前公司的資料帶過去吧 61.222.78.18 02/24 11:47
2F：推 kentano : 一堆老屁股又內鬥 各行業人才老早 101.12.23.92 02/24 11:47
3F：→ kentano : 外流 101.12.23.92 02/24 11:47
4F：→ master32 : 如果是本身的技術也要限制,那就要明 61.222.78.18 02/24 11:47
5F：→ master32 : 白定出哪些不能外流哪些可以,不然誰 61.222.78.18 02/24 11:48
6F：→ master32 : 知道自己有沒有越線??? 61.222.78.18 02/24 11:48
7F：→ kentano : 現在是不偷不搶也要被定義成通匪 101.12.23.92 02/24 11:48
8F：→ kentano : 那不如直接出個法律禁止所有和對岸 101.12.23.92 02/24 11:50
9F：→ kentano : 的活動貿易和交流 這都可以無限延 101.12.23.92 02/24 11:50
10F：→ kentano : 伸 101.12.23.92 02/24 11:50
11F：→ DrTech : 建議了解一下：政治正確。台灣許多 42.72.39.230 02/24 11:52
12F：→ DrTech : 職業是靠政治正確在賺錢的。當然不 42.72.39.230 02/24 11:52
13F：→ DrTech : 會用工程師的角度在規劃事情。 42.72.39.230 02/24 11:52
14F：→ DrTech : 喊喊口號就能賺錢了，幹嘛幫你訂一 42.72.39.230 02/24 11:54
15F：→ DrTech : 堆，打財團利益，對選票沒幫助的措 42.72.39.230 02/24 11:54
16F：→ DrTech : 施。 42.72.39.230 02/24 11:54
17F：推 physicsdk : 大方向都認同 不過其實連競業條款 223.137.34.27 02/24 11:58
18F：→ physicsdk : 都不公平 依法只要給薪資的一半就 223.137.34.27 02/24 11:58
19F：→ physicsdk : 能限制跳槽 這超瞎的好嗎 通常會走 223.137.34.27 02/24 11:58
20F：→ physicsdk : 的一定是被以更高薪挖角 憑什麼原 223.137.34.27 02/24 11:58
21F：→ physicsdk : 公司給一半就能綁人 笑死 223.137.34.27 02/24 11:58
22F：→ NikolaTesla : 你是說喊抗中保台然後進淘寶貨貼標 1.164.112.130 02/24 11:59
23F：→ NikolaTesla : 來賣嗎？ 1.164.112.130 02/24 11:59
24F：→ NikolaTesla : 沒錯，其實那個補償金額確實不合理 1.164.112.130 02/24 12:05
25F：→ NikolaTesla : ，特別像是對高分紅、低本薪的公司 1.164.112.130 02/24 12:05
26F：→ NikolaTesla : 更不合理。（那還不如不要） 1.164.112.130 02/24 12:05
27F：推 physicsdk : 喔真的 再考慮分紅佔比高 等於競業 223.137.34.27 02/24 12:07
28F：→ physicsdk : 條款可能只付出25%甚至更低的成本 223.137.34.27 02/24 12:07
29F：推 Dontco : 去中國工作X 去日韓工作O163.116.222.116 02/24 12:10
30F：推 LeonKuo : 美國的蘿蔔才好笑 相對於各種經濟 114.137.121.37 02/24 12:13
31F：→ LeonKuo : 貿易懲罰的棍子 蘿蔔是: 價值不菲 114.137.121.37 02/24 12:13
32F：→ LeonKuo : 的信任XD 114.137.121.37 02/24 12:13
34F：推 ZXCVBNM9999 : 美國價值不菲的信任有比黨的信任好180.177.110.111 02/24 12:27
35F：→ ZXCVBNM9999 : 嗎？180.177.110.111 02/24 12:27
36F：推 ptta : 補償個屁，反正一律起訴，看你敢不 61.216.14.27 02/24 12:51
37F：→ ptta : 敢 61.216.14.27 02/24 12:51
38F：噓 bbup : 台灣就是被政治搞死的111.241.104.235 02/24 12:54
39F：→ king9122 : 李登輝的戒急用忍了解一下，某些推 114.38.200.178 02/24 12:57
40F：→ king9122 : 文看了就好笑，目的不用那麼明顯吧 114.38.200.178 02/24 12:57
41F：推 zyliu : 推，只顧公司不顧底層 49.216.41.91 02/24 12:58
42F：推 zonppp : 這怎麼會是政治? 老美叫你技術不能 36.226.200.170 02/24 13:12
43F：→ zonppp : 交給中共 就是不能 36.226.200.170 02/24 13:12
44F：→ zonppp : 你交給中共 就是跟老美對著幹 36.226.200.170 02/24 13:13
45F：推 pipi1983 : 都無償送美國了，還在意技術外流中 101.10.217.14 02/24 13:49
46F：→ pipi1983 : 國？川普對烏克蘭那套對台灣：不要 101.10.217.14 02/24 13:49
47F：→ pipi1983 : 有獨立的天真想法，你們最重要的東 101.10.217.14 02/24 13:49
48F：→ pipi1983 : 西由我們保護，中國統一台灣沒那麼 101.10.217.14 02/24 13:49
49F：→ pipi1983 : 可怕，且能維持和平，中國與美國都 101.10.217.14 02/24 13:49
50F：→ pipi1983 : 不需出兵，中國得到他們想要的，美 101.10.217.14 02/24 13:49
51F：→ pipi1983 : 國得到美國想要的，是多贏局面，台 101.10.217.14 02/24 13:49
52F：→ pipi1983 : 灣人必須要理解這件事 101.10.217.14 02/24 13:49
53F：噓 cityhunter04: 你可以去美國、去日本、去韓國、去 111.71.58.158 02/24 13:51
54F：→ cityhunter04: 新加坡！這些都沒限制…拿來限制你 111.71.58.158 02/24 13:51
55F：→ cityhunter04: 的工作權！ 111.71.58.158 02/24 13:51
56F：推 zonppp : "中國統一台灣沒那麼可怕" ?? 36.226.200.170 02/24 14:02
57F：→ zonppp : pipi1983 你為什麼這麼覺得? 36.226.200.170 02/24 14:02
58F：→ zonppp : 多贏局面!!?? 誰跟你說的!!?? 36.226.200.170 02/24 14:03
59F：→ zonppp : 滿口謊話 36.226.200.170 02/24 14:04
60F：→ Poseidon4 : 因為可怕的是怎麼統一的 112.78.86.2 02/24 14:05
61F：推 e2000 : 我光是想到上網罵個習大大就被消失 42.74.181.189 02/24 14:06
62F：→ e2000 : 就覺得可怕，你憑什麼說不可怕？不 42.74.181.189 02/24 14:06
63F：→ e2000 : 可怕你先去天安門跟共黨對著幹，沒 42.74.181.189 02/24 14:06
64F：→ e2000 : 事我才信，不然憑什麼你在ptt的一 42.74.181.189 02/24 14:06
65F：→ e2000 : 句話人家就要信你？ 42.74.181.189 02/24 14:06
66F：推 G8AJ : 慣老闆需要政府幫忙壓低薪水123.194.156.174 02/24 14:07
67F：→ e2000 : 有本事的人全世界都可以去工作，專 42.74.181.189 02/24 14:07
68F：→ e2000 : 門去敵國，想也知道怎麼回事 42.74.181.189 02/24 14:07
69F：推 pipi1983 : 是川普會不會這樣覺得，不是我會不 101.10.217.14 02/24 14:10
70F：→ pipi1983 : 會這樣覺得。既然都會認為俄羅斯侵 101.10.217.14 02/24 14:10
71F：→ pipi1983 : 佔烏克蘭，烏克蘭不可能拿回「被侵 101.10.217.14 02/24 14:10
72F：→ pipi1983 : 略」的土地，用點腦子想，川普會想 101.10.217.14 02/24 14:10
73F：→ pipi1983 : 幹嘛。再怎樣覺得中國文化噁心，也 101.10.217.14 02/24 14:10
74F：→ pipi1983 : 要想一下曾經有個國家聯金滅遼聯到 101.10.217.14 02/24 14:10
75F：→ pipi1983 : 自己被滅國 101.10.217.14 02/24 14:10
76F：→ e2000 : 運氣好剛好自己在台工作可以去共產 42.74.181.189 02/24 14:12
77F：→ e2000 : 國家賣賣經驗，先賺一波管你之後台 42.74.181.189 02/24 14:12
78F：→ e2000 : 灣怎樣，以前的風扇、吉他、塑膠、 42.74.181.189 02/24 14:12
79F：→ e2000 : 農漁業哪個不是這樣？最後全部都被 42.74.181.189 02/24 14:12
80F：→ e2000 : 中國反傾銷，沒有一個產業例外，是 42.74.181.189 02/24 14:12
81F：→ e2000 : 100%沒例外，這樣還過去其實就是我 42.74.181.189 02/24 14:12
82F：→ e2000 : 賺錢管你去死，既然如此，台灣把這 42.74.181.189 02/24 14:12
83F：→ e2000 : 種人抓起來燒死也剛好而已，誰管你 42.74.181.189 02/24 14:12
84F：→ e2000 : 被關不被關，你有機會只是剛好運氣 42.74.181.189 02/24 14:12
85F：→ e2000 : 好 這個時候剛好需要這產業的人， 42.74.181.189 02/24 14:12
86F：→ e2000 : 跟二十年前的傳產農漁一樣，不是你 42.74.181.189 02/24 14:12
87F：→ e2000 : 厲害，是國家剛好有這個產業給你剛 42.74.181.189 02/24 14:12
88F：→ e2000 : 好進去上班 42.74.181.189 02/24 14:12
89F：推 pipi1983 : 現在美國掌權的人，是很赤裸裸的告 101.10.217.14 02/24 14:14
90F：→ pipi1983 : 訴你台灣人：台灣，別高估自己的戰 101.10.217.14 02/24 14:14
91F：→ pipi1983 : 略價值。 101.10.217.14 02/24 14:14
92F：→ e2000 : 你打電話給川普問到的嗎？原來你有 42.74.181.189 02/24 14:15
93F：→ e2000 : 他電話啊？ 42.74.181.189 02/24 14:15
94F：→ e2000 : 那我也可以說，他這樣說就是此地無 42.74.181.189 02/24 14:16
95F：→ e2000 : 銀三百兩，我做夢夢到川普托夢告訴 42.74.181.189 02/24 14:16
96F：→ e2000 : 我的 42.74.181.189 02/24 14:16
97F：推 leo255112 : 關鍵技術才有模糊解釋的空間啊 42.73.186.146 02/24 14:25
98F：推 e2000 : 如果川普如你所說，亞洲最可怕的事 42.74.181.189 02/24 14:27
99F：→ e2000 : 情將會是日本、南韓、台灣全面核武 42.74.181.189 02/24 14:27
100F：→ e2000 : 化，不然就是全部跪舔俄羅斯或中國 42.74.181.189 02/24 14:27
101F：→ e2000 : ，到時候要馬就是俄中對抗，以日本 42.74.181.189 02/24 14:27
102F：→ e2000 : 人的態度來看待，是跪舔還是核武化 42.74.181.189 02/24 14:27
103F：→ e2000 : ？ 42.74.181.189 02/24 14:27
104F：推 EKman : 只有兩種人會想要被統一，網軍，跟 223.137.252.71 02/24 14:36
105F：→ EKman : 很窮的低能兒 223.137.252.71 02/24 14:36
106F：推 EKman : 投胎的時候跟有錢人選，誰想當中國 223.137.252.71 02/24 14:37
107F：→ EKman : 人，87 223.137.252.71 02/24 14:37
108F：推 SilentBob : 有些舔美的很急 生怕美國把拔不愛他 49.216.89.229 02/24 14:38
109F：推 e2000 : 支那人是世界公認討厭的人，觀感不 42.74.181.189 02/24 14:43
110F：→ e2000 : 佳的標準範例 42.74.181.189 02/24 14:43
111F：推 yudofu : 往美國跑就一堆疑美論，往中國跑就 114.36.218.53 02/24 14:45
112F：→ yudofu : 噤聲了，說明就是該禁啊，笑死 114.36.218.53 02/24 14:45
113F：推 physicsdk : 真的笑死 質疑美國要台灣交東西就 223.137.34.27 02/24 14:54
114F：→ physicsdk : 疑美論 質疑中國其他國家怎麼不去 223.137.34.27 02/24 14:54
115F：→ physicsdk : 開發個疑中論疑X論 我不知道以後台 223.137.34.27 02/24 14:54
116F：→ physicsdk : 灣出事美國會不會保台 只知道把手 223.137.34.27 02/24 14:54
117F：→ physicsdk : 上的優勢送人 無論給誰都是讓台灣 223.137.34.27 02/24 14:54
118F：→ physicsdk : 的籌碼越變越少 自陷危局 223.137.34.27 02/24 14:54
119F：→ physicsdk : 有本事的人 在台灣無論想去哪裡工 223.137.34.27 02/24 14:55
120F：→ physicsdk : 作 都可能被用不合理的競業條款拘 223.137.34.27 02/24 14:55
121F：→ physicsdk : 束 跟去哪毫無關係 223.137.34.27 02/24 14:55
122F：→ physicsdk : 雙標講不出理由就 你還可以去XXX幹 223.137.34.27 02/24 14:57
123F：→ physicsdk : 嘛不去 跟吵輸了就說你可以去對岸 223.137.34.27 02/24 14:57
124F：→ physicsdk : 一樣 哈哈 223.137.34.27 02/24 14:57
125F：推 zonppp : 樓上講完我整個笑噴 36.226.200.170 02/24 14:59
126F：推 g9911761 : 還不是美國一句話的事 101.12.145.188 02/24 14:59
127F：推 e2000 : 中國還需要疑嗎？ 42.74.181.189 02/24 15:08
128F：→ elhazard01 : KMT中國帶路黨和談被騙多少次?123.195.148.225 02/24 15:35
129F：推 locer : 這邊的論調是只要有錢賺，偷技術給 42.72.107.161 02/24 15:56
130F：→ locer : 中國都是可以的 42.72.107.161 02/24 15:56
131F：推 zaiter : 東西本來就是美國的 技術幾台 規劃 123.110.93.129 02/24 16:12
132F：→ zaiter : 安排台灣生產半導體毒物斗山派好的 123.110.93.129 02/24 16:12
133F：→ zaiter : 工作 要人回去 什麼 要賣誰本來就是 123.110.93.129 02/24 16:12
134F：→ zaiter : 美國日本決定的 傻瓜 123.110.93.129 02/24 16:12
135F：→ elhazard01 : 某人好急 香港幾年不變? 說來笑笑?123.195.148.225 02/24 16:26
136F：推 hgt : 不是阿!! 你覺得台灣爛美國爛，那你123.193.236.182 02/24 16:47
137F：→ hgt : 不去中國要去哪??? 印度俄羅斯嗎??123.193.236.182 02/24 16:48
138F：推 e2000 : 以前那個石斑、香蕉、吉他、電扇通 42.74.181.189 02/24 16:52
139F：→ e2000 : 通都去中國做，結果現在勒？石斑也 42.74.181.189 02/24 16:52
140F：→ e2000 : 被人家學會了，反過來便宜賣台灣， 42.74.181.189 02/24 16:52
141F：→ e2000 : 香蕉倒還好，旗山香蕉還算便宜沒被 42.74.181.189 02/24 16:52
142F：→ e2000 : 打垮，吉他也是停產裁員、風扇剩下 42.74.181.189 02/24 16:52
143F：→ e2000 : 建準台達，那個恊禧的風扇之前也幾 42.74.181.189 02/24 16:52
144F：→ e2000 : 乎在中國，後來有沒有因為人工漲價 42.74.181.189 02/24 16:52
145F：→ e2000 : 而回台就不知道了，那個吳氏的楠電 42.74.181.189 02/24 16:52
146F：→ e2000 : 好像也是去中國，然後現在變成低薪 42.74.181.189 02/24 16:52
147F：→ e2000 : 產業，馬的，哪有半個例外的？當初 42.74.181.189 02/24 16:52
148F：→ e2000 : 都馬跟現在的話語差不多，都說去那 42.74.181.189 02/24 16:52
149F：→ e2000 : 邊賺錢怎樣怎樣的，然後幾乎全都吃 42.74.181.189 02/24 16:52
150F：→ e2000 : 喝嫖賭花光光，我只看過一個，只有 42.74.181.189 02/24 16:52
151F：→ e2000 : 一個男生，沒有亂搞真的去工作回台 42.74.181.189 02/24 16:52
152F：→ e2000 : 照顧父母，還娶了中國太太負責任的 42.74.181.189 02/24 16:52
153F：→ e2000 : 把人家帶回台沒有辜負人家，其他的 42.74.181.189 02/24 16:52
154F：→ e2000 : 喔，嘴巴都馬講的賺錢有什麼不對什 42.74.181.189 02/24 16:52
155F：→ e2000 : 麼的，結果都在那邊玩女人上酒店， 42.74.181.189 02/24 16:52
156F：→ e2000 : 沒一個好東西 42.74.181.189 02/24 16:52
157F：→ e2000 : 台灣哪有中國爛？你又不是官二代富 42.74.181.189 02/24 16:53
158F：→ e2000 : 二代，去那邊被用完是還有什麼價值 42.74.181.189 02/24 16:53
159F：→ e2000 : ？人家整個家族都等你教會他們，他 42.74.181.189 02/24 16:53
160F：→ e2000 : 們整碗都要等你煮好端走的 42.74.181.189 02/24 16:53
161F：推 SilentBob : 最近這種異常帳號真的很多 49.216.89.229 02/24 17:17
162F：推 AudiA4Avant : 正常經營的公司還需要靠人頭開？ 1.163.21.159 02/24 20:45
163F：噓 nxuanr : 吃乾抹淨 111.80.187.188 02/24 21:11
164F：推 klpou : 人家被招降賺幾年就退休 留在台灣 111.83.180.73 02/25 07:20
165F：→ klpou : 的可憐巴巴 111.83.180.73 02/25 07:20
166F：推 johnlin35 : 推 1.164.88.58 02/25 09:29
167F：推 zonppp : 你賺幾年退休 賠掉整個產業 36.226.200.170 02/25 11:52
168F：推 wcre : 入法管制有相對義務和權利啊 42.79.47.178 02/25 15:24
169F：→ wcre : 離職或退休沒持續付錢，競業條款不 42.79.47.178 02/25 15:25
170F：→ wcre : 成立 42.79.47.178 02/25 15:25
171F：推 john11894324: 競業條款一半薪水，一堆公司都不願 42.72.80.214 02/25 18:35
172F：→ john11894324: 意給 42.72.80.214 02/25 18:35
173F：→ john11894324: 感覺競業條款根本不是畢業的存在 42.72.80.214 02/25 18:36
174F：→ NikolaTesla : 競業條款需要搭配薪資補償，但台灣 1.164.112.130 02/25 20:32
175F：→ NikolaTesla : 大概很少公司會實際發給基層工程師 1.164.112.130 02/25 20:32
176F：→ NikolaTesla : 吧！所以我說感覺像是只靠國安法和 1.164.112.130 02/25 20:32
177F：→ NikolaTesla : 兩岸關係條例在保護，而在他們眼中 1.164.112.130 02/25 20:32
178F：→ NikolaTesla : 大概除了中國，你怎麼技術輸出都無 1.164.112.130 02/25 20:32
179F：→ NikolaTesla : 所謂吧～ 1.164.112.130 02/25 20:32
180F：噓 weaponking : 去美國可以，去中國不行XD 49.216.90.74 02/26 10:04
181F：推 zx610176 : 企業得到資源 也不會給員工 這是現 111.253.38.177 02/26 16:08
182F：→ zx610176 : 狀 111.253.38.177 02/26 16:08