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標題[新聞] 下一個數兆美元產業 黃仁勳點名了
時間Sun Jan 12 22:51:00 2025
https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/4921169
下一個數兆美元產業 黃仁勳點名了
2025/01/12 15:05
https://img.ltn.com.tw/Upload/business/page/800/2025/01/12/phpoS0hc3.jpg
輝達執行長黃仁勳談到自動駕駛汽車市場，預測這將是第一個價值數兆美元的機器人產業
。（彭博）
吳孟峰／核稿編輯
〔財經頻道／綜合報導〕輝達執行長黃仁勳最近向投資者傳遞一個價值數兆美元產業的訊
息，預示著長期收益將會更多。
黃仁勳上週在美國拉斯維加斯舉行的CES（美國消費性電子展）上，除了提供有關輝達平
台的許多更新產品，還談到特定行業，以及產業將如何使用人工智慧。在談到自動駕駛汽
車市場時，黃預測這將是第一個價值數兆美元的機器人產業。
黃仁勳指出，全球道路上有超過10億輛汽車，每年總行駛里程超過1兆英里，他並預測未
來其中許多車輛將實現高度自動駕駛，他總結道：「這將是一個非常非常大的產業」。
在自動駕駛汽車領域，輝達的年收入已達50億美元（台幣1654億元），並且正在與全球各
大汽車公司合作。輝達還宣布其下一代車載電腦雷神（Thor）已全面投產。Thor從感測器
獲取數據，對其進行處理，然後將其轉化為駕駛資訊。這一代Thor的處理能力是其前一代
的20倍，代表速度和品質的提升。
輝達為客戶提供三台用於建造和使用自動駕駛汽車的電腦：一台用於訓練人工智慧模型，
另一台用於測試駕駛並產生合成數據，第三台用作汽車中的超級電腦。因此，輝達可以幫
助汽車製造商完成自動駕駛汽車開發的每個階段，並且仍然是最終產品系統的主要供應商
。
黃仁勳也宣布一項重大勝利：輝達剛剛簽署一項協議，幫助豐田製造下一代自動駕駛汽車
。
專家也預估，2025年將成為自駕技術關鍵里程碑，Robotaxi等應用逐漸普及，帶動整個產
業鏈加速成長。市場預測，自駕車產業即將迎來爆發性成長，改寫全球交通生態。
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大乘妙法蓮華經的
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上座部佛教明昆《南傳菩薩道》是真釋迦牟尼佛的菩薩成佛之道 大乘是
假菩薩成佛之道
妙法蓮華經 華嚴經 心經 金剛經 楞伽經 梵網經菩薩戒 圓覺經 楞嚴經 是
大乘假佛經
阿彌陀佛 藥師佛 是
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觀世音 文殊 普賢 維摩詰 龍樹 地藏王 是
大乘假菩薩
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/soul/M.1523979060.A.68C.html
上座部佛教目犍連子帝須和那先破偽經大乘十方諸佛
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1F：推 gn01216674 : waymo都耕耘多久了....現在講也太慢 1.164.81.44 01/12 22:55
2F：→ gn01216674 : 了吧 1.164.81.44 01/12 22:55
3F：推 physicsdk : 自駕車真的講到爛了 就是有些實務 114.34.77.14 01/13 00:26
4F：→ physicsdk : 問題克服不了才推不動 除非他認為A 114.34.77.14 01/13 00:26
5F：→ physicsdk : I進展能產生很大的突破 114.34.77.14 01/13 00:26
6F：推 ericc5566 : 自駕車的問題在法規跟整合吧，技術 223.138.75.211 01/13 01:20
7F：→ ericc5566 : 上應該沒太大問題 223.138.75.211 01/13 01:20
8F：→ haoboo : 技術上問題大了吧220.135.234.235 01/13 02:20
9F：推 ejnfu : fsd13看網路上測試已經有很大的進步 24.4.208.165 01/13 02:24
10F：→ ejnfu : 了 24.4.208.165 01/13 02:24
11F：→ ejnfu : 夜間開車技術感覺比很多人還好了 24.4.208.165 01/13 02:24
12F：推 annboy : 技術上問題很大 218.161.27.73 01/13 02:33
13F：→ annboy : 因為很難保證做到非常非常非常安全 218.161.27.73 01/13 02:33
14F：→ ejnfu : 技術上能做到比人類駕駛安全就可以 24.4.208.165 01/13 03:00
15F：→ ejnfu : 了吧 24.4.208.165 01/13 03:00
16F：推 ejnfu : 我覺得現在離目標很近了 24.4.208.165 01/13 03:02
17F：推 jhengME : 如果機器人出事也要坐牢那真的簡單 61.71.136.100 01/13 03:34
18F：推 DDHOWDA : fsd13可以當計程車了125.231.112.130 01/13 03:58
19F：→ DDHOWDA : 因為計程車會限定範圍和道路125.231.112.130 01/13 03:58
20F：→ DDHOWDA : 這個限制條件一加入 基本上fsd13就125.231.112.130 01/13 03:58
21F：→ DDHOWDA : 完爆waymo和人類100倍125.231.112.130 01/13 03:58
22F：→ DDHOWDA : 我更難想像fsd14會比13還進步1000125.231.112.130 01/13 03:59
23F：→ DDHOWDA : 倍125.231.112.130 01/13 03:59
24F：→ DDHOWDA : 而且只需要幾個月時間125.231.112.130 01/13 04:00
25F：→ DDHOWDA : fsd13（限制範圍） vs fsd13（不限125.231.112.130 01/13 04:03
26F：→ DDHOWDA : 制任何場域）125.231.112.130 01/13 04:03
27F：→ DDHOWDA : 兩個是不同概念125.231.112.130 01/13 04:03
28F：→ DDHOWDA : 前者的平均緊急人工介入里程一定是125.231.112.130 01/13 04:03
29F：→ DDHOWDA : 後者的1%而已125.231.112.130 01/13 04:03
30F：→ DDHOWDA : 不限制任何場域 要比人類還安全 要125.231.112.130 01/13 04:04
31F：→ DDHOWDA : 等到fsd v14 今年就會出來了125.231.112.130 01/13 04:04
32F：→ DDHOWDA : 不限制任何場域125.231.112.130 01/13 04:08
33F：→ DDHOWDA : 例如：在海灘 叢林 沙漠 戰場 沼澤125.231.112.130 01/13 04:08
34F：→ DDHOWDA :125.231.112.130 01/13 04:08
35F：→ DDHOWDA : 要等到v14 才會追上人類125.231.112.130 01/13 04:08
36F：→ DDHOWDA : 沒有在250以前買tsla的 當作低端垃125.231.112.130 01/13 04:16
37F：→ DDHOWDA : 圾智障就行了 連大趨勢都看不懂125.231.112.130 01/13 04:16
38F：推 tn00210585 : AI有辦法"想像"沒看過的場景還能開 49.216.17.174 01/13 05:10
39F：→ tn00210585 : 車，那就有辦法解決這個問題，反之 49.216.17.174 01/13 05:10
40F：→ tn00210585 : 就是限定範圍的功能，限定範圍當然 49.216.17.174 01/13 05:10
41F：→ tn00210585 : 是可以做到很好，因為考題都在題庫 49.216.17.174 01/13 05:10
42F：推 kyle5241 : 你不知道老黃Omniverse 就是利用AI 180.177.1.138 01/13 06:15
43F：→ kyle5241 : 生成虛擬場景來給AI訓練用的嗎？ 180.177.1.138 01/13 06:15
44F：→ kyle5241 : 特斯拉也早就用虛擬場景在訓練罕見 180.177.1.138 01/13 06:15
45F：→ kyle5241 : 但會致命的狀況了，所以要完全沒遇 180.177.1.138 01/13 06:15
46F：→ kyle5241 : 過很難啦 180.177.1.138 01/13 06:15
47F：推 tn00210585 : 那不就是AI看過了 49.216.17.174 01/13 07:08
48F：推 physicsdk : 只有限定範圍可以就很難通過法規 114.34.77.14 01/13 07:11
49F：→ physicsdk : 除非強制某些路段完全不接受手動駕 114.34.77.14 01/13 07:11
50F：→ physicsdk : 駛 才能排除一切可能的三寶行為 114.34.77.14 01/13 07:11
51F：→ physicsdk : 光想想台灣這種道路規劃和駕駛品質 114.34.77.14 01/13 07:11
52F：→ physicsdk : 就好XD 114.34.77.14 01/13 07:11
53F：推 sonyvaio : 全自駕在台灣沒用 太多不守法的駕駛 36.224.216.160 01/13 07:37
54F：→ DrTech : Omniverse不能用AI生成虛擬場景喔， 42.72.130.253 01/13 07:39
55F：→ DrTech : 要自己建立USD格式的3D模型。另外最 42.72.130.253 01/13 07:39
56F：→ DrTech : 近出的cosmos世界模型，也生不出虛 42.72.130.253 01/13 07:39
57F：→ DrTech : 擬場景，只能生成像虛擬場景的video 42.72.130.253 01/13 07:39
58F：→ DrTech : 。 42.72.130.253 01/13 07:39
59F：推 ejnfu : 我看好TSLA，目前定期買進中，逢低 24.4.208.165 01/13 07:49
60F：→ ejnfu : 加碼 24.4.208.165 01/13 07:49
61F：→ dlhk3 : 只要是路上還有人類在開車就不可能 94.15.90.168 01/13 07:58
62F：→ dlhk3 : 會有可以相信的自駕車 94.15.90.168 01/13 07:58
63F：推 john11894324: 除非是限制全自駕車上路 42.73.169.115 01/13 08:14
64F：→ john11894324: 否則只要有人駕駛不守法 42.73.169.115 01/13 08:14
65F：→ john11894324: 電腦反應不及，一定會造成事故 42.73.169.115 01/13 08:14
66F：→ john11894324: 如果路上汽車駕駛邏輯差不多，相信A 42.73.169.115 01/13 08:15
67F：→ john11894324: I沒問題，但畢竟路上三寶太多 42.73.169.115 01/13 08:15
68F：推 doranako : 看好tsla，川普上任應該會有利多政 111.241.74.74 01/13 08:20
69F：→ doranako : 策 111.241.74.74 01/13 08:20
70F：推 supereva : 覺得技術有問題的就不要投資 大概 1.169.215.167 01/13 08:32
71F：→ supereva : 幾年後就會被打臉了 1.169.215.167 01/13 08:32
72F：→ supereva : 人家都在爽爽用了 還在那邊不可能 1.169.215.167 01/13 08:33
73F：→ supereva : 這就跟 已經很多人爽用電動車了 1.169.215.167 01/13 08:34
74F：→ supereva : 還有一群人在講 電動車里程焦慮 1.169.215.167 01/13 08:34
75F：→ supereva : 根本無法實用一樣 根本平行世界 1.169.215.167 01/13 08:34
76F：→ DDHOWDA : 還有人在扯守不守法125.231.112.130 01/13 08:42
77F：→ DDHOWDA : ai開車本身就不會傻傻的守法125.231.112.130 01/13 08:42
78F：→ DDHOWDA : fsd會臨機應變 甚至不守法125.231.112.130 01/13 08:42
79F：→ DDHOWDA : fsd要面對台灣這種交通場景反而更125.231.112.130 01/13 08:42
80F：→ DDHOWDA : 簡單125.231.112.130 01/13 08:42
81F：→ DDHOWDA : fsd面對美國的交通場景反爾比台灣125.231.112.130 01/13 08:43
82F：→ DDHOWDA : 難125.231.112.130 01/13 08:43
83F：推 vans24 : 安全？來台灣開開看啊118.231.177.249 01/13 08:46
84F：→ DDHOWDA : 美國一大堆店家前面都是一個超大停125.231.112.130 01/13 08:46
85F：→ DDHOWDA : 車場125.231.112.130 01/13 08:46
86F：→ DDHOWDA : 停車場是沒有交通規則可言的125.231.112.130 01/13 08:46
87F：→ DDHOWDA : 或是停車場內的交通規則是每個店家125.231.112.130 01/13 08:46
88F：→ DDHOWDA : 自己訂定的125.231.112.130 01/13 08:46
89F：→ DDHOWDA : 好市多停車場有好市多自己的規則125.231.112.130 01/13 08:46
90F：→ DDHOWDA : 沃爾瑪停車場有自己的方向跟規則125.231.112.130 01/13 08:46
91F：→ DDHOWDA : 這種場景才是世界最難125.231.112.130 01/13 08:46
92F：→ DDHOWDA : 台灣的交通比紐約曼哈頓還簡單125.231.112.130 01/13 08:46
93F：→ DDHOWDA : 曼哈頓馬路上車陣中還有人在溜滑板125.231.112.130 01/13 08:46
94F：→ DDHOWDA : 台灣這種簡單的場景換想fsd不行 我125.231.112.130 01/13 08:46
95F：→ DDHOWDA : 真是要笑了125.231.112.130 01/13 08:46
96F：推 tinoooii : 車型機器人~ 223.136.37.166 01/13 08:46
97F：→ DDHOWDA : 腦子蠢的人會以為台灣交通是複雜場125.231.112.130 01/13 08:47
98F：→ DDHOWDA : 景lol125.231.112.130 01/13 08:47
99F：推 a606152004 : 我看你是沒看過阿婆鬼切 111.71.107.218 01/13 08:51
100F：→ DDHOWDA : fsd要當計程車 早就是技術上沒問題125.231.112.130 01/13 08:52
101F：→ DDHOWDA : 了125.231.112.130 01/13 08:52
102F：→ DDHOWDA : 限定範圍在城市裡面的道路而已125.231.112.130 01/13 08:52
103F：→ DDHOWDA : fad現在在解決的是不限定範圍125.231.112.130 01/13 08:52
104F：→ DDHOWDA : 比如沒交通規則的場域125.231.112.130 01/13 08:52
105F：→ DDHOWDA : 例如 海攤 叢林 非洲大草原 農場內125.231.112.130 01/13 08:52
106F：→ DDHOWDA : 的泥土路上125.231.112.130 01/13 08:52
107F：→ a606152004 : 屁孩蛇行 阿北跨雙黃線闖過馬路還慢 111.71.107.218 01/13 08:52
108F：→ a606152004 : 慢走 111.71.107.218 01/13 08:53
109F：→ DDHOWDA : 鬼切 ai反應速度比人類還快好嗎 好125.231.112.130 01/13 08:53
110F：→ DDHOWDA : 幾起高速公路車禍都被fsd躲過了 人125.231.112.130 01/13 08:53
111F：→ DDHOWDA : 類瞬間一定反應不過來125.231.112.130 01/13 08:53
112F：→ DDHOWDA : 沒在看fsd影片的才會對這種事情大125.231.112.130 01/13 08:54
113F：→ DDHOWDA : 驚小怪125.231.112.130 01/13 08:54
114F：→ DDHOWDA : fsd都知道如何在車陣中磚縫往前125.231.112.130 01/13 08:56
115F：→ DDHOWDA : 你違規 他也會違規反制你125.231.112.130 01/13 08:56
116F：推 gn01216674 : 台灣簡單的話，為何tesla EAP開不好 1.164.81.44 01/13 08:56
117F：→ gn01216674 : ？ 1.164.81.44 01/13 08:56
118F：→ DDHOWDA : 端到端跟以前寫人工代碼的時代完全125.231.112.130 01/13 08:56
119F：→ DDHOWDA : 不一樣了125.231.112.130 01/13 08:56
120F：→ DDHOWDA : 因為eap是只是車道維持 不是ai 加125.231.112.130 01/13 08:57
121F：→ DDHOWDA : 油好嗎125.231.112.130 01/13 08:57
122F：→ DDHOWDA : 技術員不懂ai 就乖乖去賣肝啦125.231.112.130 01/13 08:57
123F：→ DDHOWDA : 台灣特斯拉又沒有自動駕駛功能125.231.112.130 01/13 08:57
124F：→ gn01216674 : 我也認為自駕是未來，但樓上有些人 1.164.81.44 01/13 08:58
125F：→ gn01216674 : 吹上天真是免了，現況就是信心度比 1.164.81.44 01/13 08:58
126F：→ gn01216674 : 台積良率還低，技術還需加強 1.164.81.44 01/13 08:58
127F：→ DDHOWDA : 車道維持隨便一間車商都有 笑死125.231.112.130 01/13 08:59
128F：→ DDHOWDA : 你開過自駕嗎 現在良率已經到了可125.231.112.130 01/13 09:00
129F：→ DDHOWDA : 以開計程車的程度了125.231.112.130 01/13 09:00
130F：→ DDHOWDA : 沒開過還能廢話一堆125.231.112.130 01/13 09:00
131F：→ DDHOWDA : 你才免了 硬體魯蛇125.231.112.130 01/13 09:00
132F：→ DDHOWDA : 基本上連eap跟自駕都分不清楚的人125.231.112.130 01/13 09:01
133F：→ DDHOWDA : 就知道本身腦子有問題了125.231.112.130 01/13 09:01
134F：→ DDHOWDA : 把eap當成自駕使用 達爾文天擇淘汰125.231.112.130 01/13 09:02
135F：→ DDHOWDA : 機制125.231.112.130 01/13 09:02
136F：→ DDHOWDA : 本來就該被達爾文淘汰的生物125.231.112.130 01/13 09:04
137F：→ DDHOWDA : eap當成自駕 哪天被達爾文淘汰都不125.231.112.130 01/13 09:04
138F：→ DDHOWDA : 意外125.231.112.130 01/13 09:04
139F：→ DDHOWDA : 看到有人拿eap跟端到端比125.231.112.130 01/13 09:05
140F：→ DDHOWDA : 就知道硬體魯蛇一堆125.231.112.130 01/13 09:05
141F：推 physicsdk : 護航的也不需要這麼激動啦 身為科 114.34.77.14 01/13 09:13
142F：→ physicsdk : 技人的確要能夠去做夢思考不可能的 114.34.77.14 01/13 09:13
143F：→ physicsdk : 任務 但自駕就明顯是已經討論很久 114.34.77.14 01/13 09:13
144F：→ physicsdk : 的議題了 跟電動車只是換一種能源 114.34.77.14 01/13 09:13
145F：→ physicsdk : 完全不能相比 你們說說最近有什麼 114.34.77.14 01/13 09:13
146F：→ physicsdk : 具體突破的實績比起酸別人不看好更 114.34.77.14 01/13 09:13
147F：→ physicsdk : 有說服力 114.34.77.14 01/13 09:13
148F：→ physicsdk : 上面有人稍微提了 還不錯 114.34.77.14 01/13 09:14
149F：推 ejnfu : fsd 13實測影片很多，可以自己去看 24.4.208.165 01/13 09:19
150F：→ ejnfu : 看，我是覺得很promising 24.4.208.165 01/13 09:19
151F：→ DDHOWDA : fsd v13早就突破了 哪來沒突破125.231.112.130 01/13 09:21
152F：→ DDHOWDA : 以前自駕靠寫代碼125.231.112.130 01/13 09:21
153F：→ DDHOWDA : 如果xxx 方向盤油門煞車就ooo125.231.112.130 01/13 09:21
154F：→ DDHOWDA : 全部是條件句125.231.112.130 01/13 09:21
155F：→ DDHOWDA : 現在是靠端到端125.231.112.130 01/13 09:21
156F：→ DDHOWDA : 加油好嗎125.231.112.130 01/13 09:21
157F：→ DDHOWDA : 自駕車2025年就已經被Tesla攻克了125.231.112.130 01/13 09:21
158F：→ DDHOWDA : 這是不需要在討論的議題125.231.112.130 01/13 09:21
159F：→ DDHOWDA : 現在自駕車人家是準備在125.231.112.130 01/13 09:21
160F：→ DDHOWDA : 戰場 沼澤 航母 火山 火星等非道路125.231.112.130 01/13 09:21
161F：→ DDHOWDA : 環境傷腦筋125.231.112.130 01/13 09:21
162F：→ DDHOWDA : 因為這些場域 沒有足夠可學習的資125.231.112.130 01/13 09:22
163F：→ DDHOWDA : 料125.231.112.130 01/13 09:22
164F：→ DDHOWDA : 自駕車又還沒引入足夠強大的推理能125.231.112.130 01/13 09:22
165F：→ DDHOWDA : 力125.231.112.130 01/13 09:22
166F：推 gn01216674 : 吃到馬斯克口水吧，吹牛大王，沒數 1.164.81.44 01/13 09:25
167F：→ gn01216674 : 據也可以喊fsd進步1000倍。在台灣連 1.164.81.44 01/13 09:25
168F：→ gn01216674 : eap都做不好還自稱fsd良率多高，車 1.164.81.44 01/13 09:25
169F：→ gn01216674 : 友們都抱怨連連。自駕是未來沒錯啦 1.164.81.44 01/13 09:25
170F：→ gn01216674 : ，只是不見得是特斯拉的 1.164.81.44 01/13 09:25
171F：→ gn01216674 : 一看就知道立場那麼歪，沒什麼好討 1.164.81.44 01/13 09:26
172F：→ gn01216674 : 論的，根本沒法理性討論 1.164.81.44 01/13 09:26
173F：推 lovemost : Fsd 直到去年在各項評比之下還是吊 114.137.49.209 01/13 09:29
174F：→ lovemost : 車尾的唷，還是別吹牛了吧 114.137.49.209 01/13 09:29
175F：推 francej : 自駕車唯一的障礙就是法規 36.230.152.246 01/13 09:52
176F：→ francej : 說穿了就是背後利益還沒橋攏 36.230.152.246 01/13 09:54
177F：→ francej : 東京Waymo要推出了 到時可以自己 36.230.152.246 01/13 09:58
178F：→ francej : 去體驗看看 36.230.152.246 01/13 09:59
179F：推 physicsdk : 法規是利益沒喬攏 這麼說也沒錯 資 223.137.58.107 01/13 10:08
180F：→ physicsdk : 本主義國家沒什麼錢喬不攏的事 立 223.137.58.107 01/13 10:08
181F：→ physicsdk : 法從來不是底層民眾權益擺前面 只 223.137.58.107 01/13 10:08
182F：→ physicsdk : 是老師這樣教而已 223.137.58.107 01/13 10:08
183F：推 DDHOWDA : 特斯拉財報會有沒有看啊125.231.112.130 01/13 10:16
184F：→ DDHOWDA : ai團隊就說今年1000倍啊125.231.112.130 01/13 10:17
185F：→ DDHOWDA : eap是什麼東西 特斯拉有在鳥那東西125.231.112.130 01/13 10:17
186F：→ DDHOWDA : 嗎125.231.112.130 01/13 10:17
187F：→ DDHOWDA : 很多國家的特斯拉是沒在賣eap的耶125.231.112.130 01/13 10:17
188F：→ DDHOWDA : 不就中國跟台灣市場推出來賣盤子的125.231.112.130 01/13 10:17
189F：→ DDHOWDA : 笑死125.231.112.130 01/13 10:17
190F：→ DDHOWDA : 不然你以為美國有eap嗎125.231.112.130 01/13 10:17
191F：→ DDHOWDA : 既然不是每個市場都賣的125.231.112.130 01/13 10:17
192F：→ DDHOWDA : 就不在特斯拉美國總部認真研發的範125.231.112.130 01/13 10:17
193F：→ DDHOWDA : 圍啦125.231.112.130 01/13 10:17
194F：→ DDHOWDA : 特斯拉去研發eap這種美國沒有的功125.231.112.130 01/13 10:17
195F：→ DDHOWDA : 能幹嘛125.231.112.130 01/13 10:17
196F：→ DDHOWDA : 笑死 還車友 把eap當成fsd的跟人家125.231.112.130 01/13 10:17
197F：→ DDHOWDA : 說自己是車友125.231.112.130 01/13 10:17
198F：→ DDHOWDA : 特斯拉目前車道維持幾乎是所有車廠125.231.112.130 01/13 10:17
199F：→ DDHOWDA : 裡面最強的125.231.112.130 01/13 10:17
200F：→ DDHOWDA : 連這都不知道說自己車友125.231.112.130 01/13 10:17
201F：→ DDHOWDA : 還是去開你的豐田吧125.231.112.130 01/13 10:17
202F：→ DDHOWDA : 幾乎每個人都說特斯拉車道維持是目125.231.112.130 01/13 10:17
203F：→ DDHOWDA : 前所有車廠最強的125.231.112.130 01/13 10:17
204F：→ DDHOWDA : 平行世界車友 笑死125.231.112.130 01/13 10:17
205F：推 ejnfu : 自駕誰最終會勝出不知道，但Google 24.4.208.165 01/13 10:18
206F：→ ejnfu : CEO前幾個禮拜才說Tesla is a leade 24.4.208.165 01/13 10:18
207F：→ ejnfu : r in the space，不過反正我兩家股 24.4.208.165 01/13 10:18
208F：→ ejnfu : 票都有 24.4.208.165 01/13 10:18
209F：→ DDHOWDA : 目前第二名的自駕根本看不到第一名125.231.112.130 01/13 10:19
210F：→ DDHOWDA : 的車尾燈 第二名是誰跟我說好嗎125.231.112.130 01/13 10:19
211F：→ DDHOWDA : 該不會以為waymo很強吧 可憐的東西125.231.112.130 01/13 10:19
212F：→ DDHOWDA : waymo在沒有高精度地圖覆蓋的地方125.231.112.130 01/13 10:19
213F：→ DDHOWDA : 就不能走了125.231.112.130 01/13 10:19
214F：→ ejnfu : Waymo和Tesla自駕技術完全不一樣 24.4.208.165 01/13 10:20
215F：→ DDHOWDA : waymo都推出10年了 只有700輛車 連125.231.112.130 01/13 10:20
216F：→ DDHOWDA : 擴展都有困難 跟人家說要搞自駕車125.231.112.130 01/13 10:20
217F：→ DDHOWDA : 高精度地圖每兩週都要繪製一次 隨125.231.112.130 01/13 10:23
218F：→ DDHOWDA : 著車隊越來越擴展 成本指數增加125.231.112.130 01/13 10:23
219F：→ DDHOWDA : waymo搭一次車 費用比人工計程車還125.231.112.130 01/13 10:23
220F：→ DDHOWDA : 貴 笑死 還有低端以為waymo是貴在125.231.112.130 01/13 10:23
221F：→ DDHOWDA : 硬體125.231.112.130 01/13 10:23
222F：→ DDHOWDA : nonono 是貴在高精度地圖要反覆繪125.231.112.130 01/13 10:23
223F：→ DDHOWDA : 製125.231.112.130 01/13 10:23
224F：→ DDHOWDA : waymo注定失敗125.231.112.130 01/13 10:23
225F：→ DDHOWDA : 失敗的原因不是法規 而是技術路線125.231.112.130 01/13 10:23
226F：→ DDHOWDA : 選錯125.231.112.130 01/13 10:23
227F：→ DDHOWDA : 搭一次比美國的人工小黃還貴 那不125.231.112.130 01/13 10:24
228F：→ DDHOWDA : 就比台灣人工小黃還貴5倍 笑死125.231.112.130 01/13 10:24
229F：→ DDHOWDA : 特斯拉是正式被業界承認自駕技術世125.231.112.130 01/13 10:25
230F：→ DDHOWDA : 界第一的 還能廢話一堆125.231.112.130 01/13 10:25
231F：→ DDHOWDA : 台灣沒ai相關科系 所以一堆外行人125.231.112.130 01/13 10:26
232F：→ DDHOWDA : 講外行話125.231.112.130 01/13 10:26
233F：→ DDHOWDA : 多去把幾個矽谷知名ai專家對自駕車125.231.112.130 01/13 10:26
234F：→ DDHOWDA : 的comment看過再來廢話125.231.112.130 01/13 10:26
235F：→ DDHOWDA : 一堆跟謝金河一樣的慘的投資人 笑125.231.112.130 01/13 10:26
236F：→ DDHOWDA : 了125.231.112.130 01/13 10:26
237F：推 DDHOWDA : 還自駕是未來 但不一定是特斯拉125.231.112.130 01/13 10:33
238F：→ DDHOWDA : 那你講得出除了waymo和tsla125.231.112.130 01/13 10:33
239F：→ DDHOWDA : 還有哪家廠商自駕車已經在路上給消125.231.112.130 01/13 10:33
240F：→ DDHOWDA : 費者用了125.231.112.130 01/13 10:33
241F：→ DDHOWDA : 笑死 沒半家125.231.112.130 01/13 10:33
242F：→ DDHOWDA : 還在那邊不一定是特斯拉 lol125.231.112.130 01/13 10:33
243F：推 bioeric : 高速公路這種封閉系統 所有車輛交 140.109.123.23 01/13 10:36
244F：→ bioeric : 由AI自駕 至少可降低大貨車追撞率 140.109.123.23 01/13 10:36
245F：→ bioeric : 光中間的醫療社會成本就值了 140.109.123.23 01/13 10:36
246F：推 Ron51320 : 不看好，因為全自駕不是只有車的問 1.200.22.30 01/13 10:36
247F：→ Ron51320 : 題，你能想像開車還能被飛機撞嗎？ 1.200.22.30 01/13 10:36
248F：→ DDHOWDA : 還有那個假車友就別唬爛了啦125.231.112.130 01/13 10:39
249F：→ DDHOWDA : 特斯拉的車道維持是目前所有車廠最125.231.112.130 01/13 10:39
250F：→ DDHOWDA : 強的125.231.112.130 01/13 10:39
251F：→ DDHOWDA : 之前開保時捷 稍微彎一點的車道就125.231.112.130 01/13 10:39
252F：→ DDHOWDA : 不能用了125.231.112.130 01/13 10:39
253F：→ DDHOWDA : 傳統車廠先把車道維持做贏特斯拉再125.231.112.130 01/13 10:39
254F：→ DDHOWDA : 來啦125.231.112.130 01/13 10:39
255F：→ DDHOWDA : 一堆扶不起的阿斗車廠125.231.112.130 01/13 10:39
256F：推 tsairay : 特斯拉是以戰養戰,他車子多,得到的 202.39.11.150 01/13 10:45
257F：→ tsairay : 資訊反饋就多,所以會越來越強 202.39.11.150 01/13 10:46
258F：→ tsairay : 其他落後車廠想追上,要投入的資源 202.39.11.150 01/13 10:46
259F：→ tsairay : 必須比領先者多更多才有機會 202.39.11.150 01/13 10:46
260F：→ DDHOWDA : 股市韭菜：自駕是未來 但我講不出125.231.112.130 01/13 10:47
261F：→ DDHOWDA : 目前有哪間廠商自駕已經上路給消費125.231.112.130 01/13 10:47
262F：→ DDHOWDA : 者使用lol125.231.112.130 01/13 10:47
263F：→ wtl : fsd v13出來tsla股價跳6% 雖然musk 203.74.156.204 01/13 10:48
264F：→ wtl : 吹很久 以前的fsd也不怎樣 不過AI這 203.74.156.204 01/13 10:48
265F：→ wtl : 種東西進步很快 看起來fsd要超越一 203.74.156.204 01/13 10:49
266F：→ DDHOWDA : 其他車廠基本上就不是科技公司125.231.112.130 01/13 10:50
267F：→ DDHOWDA : 連自己的data center都沒有125.231.112.130 01/13 10:50
268F：→ DDHOWDA : 哪有什麼本事跟特斯拉比自駕125.231.112.130 01/13 10:50
269F：→ DDHOWDA : 以後他們就是跟特斯拉買方案最快125.231.112.130 01/13 10:50
270F：→ DDHOWDA : nvidia的客戶傳統車廠的出貨比例才125.231.112.130 01/13 10:50
271F：→ DDHOWDA : 多少125.231.112.130 01/13 10:50
272F：→ wtl : 般人的駕駛技術 已經不適問題了 203.74.156.204 01/13 10:50
273F：→ DDHOWDA : fsd 真的開始產生質變 也就是去年125.231.112.130 01/13 10:51
274F：→ DDHOWDA : 初的事情125.231.112.130 01/13 10:51
275F：→ DDHOWDA : 開始採用ai 整個駕駛品質才產生質125.231.112.130 01/13 10:51
276F：→ DDHOWDA : 的飛躍125.231.112.130 01/13 10:51
277F：→ DDHOWDA : 以前的fsd 只是找工程師寫if else125.231.112.130 01/13 10:51
278F：→ DDHOWDA : 的程式代碼125.231.112.130 01/13 10:51
279F：→ DDHOWDA : 現在的是用ai 刪除了30萬行以上的C125.231.112.130 01/13 10:52
280F：→ DDHOWDA : ++代碼125.231.112.130 01/13 10:52
281F：推 gn01216674 : 台灣連把車子從停車格內叫出來，這 1.164.81.44 01/13 11:05
282F：→ gn01216674 : 麼簡單都常常失敗了，社團內被嫌棄 1.164.81.44 01/13 11:05
283F：→ gn01216674 : 到不行。請你繼續吹牛吧。 1.164.81.44 01/13 11:05
284F：推 DDHOWDA : 草包：特斯拉自駕良率不高，但我講125.231.112.130 01/13 11:49
285F：→ DDHOWDA : 不出哪一家公司良率比他高 lol125.231.112.130 01/13 11:49
286F：→ DDHOWDA : 把車子從停車格叫出來125.231.112.130 01/13 11:52
287F：→ DDHOWDA : 這件事跟自駕技術有什麼關係125.231.112.130 01/13 11:52
288F：→ DDHOWDA : 兩個就不同的平行技術125.231.112.130 01/13 11:52
289F：→ DDHOWDA : 你先當上車主在說吧125.231.112.130 01/13 11:52
290F：→ DDHOWDA : 一直拿A來講B125.231.112.130 01/13 11:52
291F：→ DDHOWDA : 真的是特斯拉車主不會不知道特斯拉125.231.112.130 01/13 11:52
292F：→ DDHOWDA : AP有多穩lol125.231.112.130 01/13 11:52
293F：→ ssccg : 我不懂的是怎麼會有人舉一些一看感 118.163.87.133 01/13 11:53
294F：→ ssccg : 覺AI就會反應比較好的例子，例如屁 118.163.87.133 01/13 11:53
295F：推 velaro : Brentwood 不就是最近快要被燒到的 68.2.76.154 01/13 11:53
297F：→ velaro : 1.jpeg 68.2.76.154 01/13 11:53
299F：→ velaro : eg 68.2.76.154 01/13 11:54
300F：→ ssccg : 孩蛇行阿婆鬼切? 電腦反應快多了吧 118.163.87.133 01/13 11:54
301F：→ velaro : 推錯 68.2.76.154 01/13 11:54
302F：→ DDHOWDA :125.231.112.130 01/13 11:54
303F：→ DDHOWDA : 從頭到尾就看一個韭菜125.231.112.130 01/13 11:54
304F：→ DDHOWDA : 拿和自駕無關的技術來酸自駕125.231.112.130 01/13 11:54
305F：→ ssccg : 還是有人以為AI只訓練所有人守法環 118.163.87.133 01/13 11:54
306F：→ DDHOWDA : 你的tesla app先截圖給我看再說125.231.112.130 01/13 11:54
307F：→ DDHOWDA : 還是根本就豐田裕隆的可悲車主125.231.112.130 01/13 11:54
308F：→ ssccg : 境，而不是準備對所有物體運動反應? 118.163.87.133 01/13 11:55
309F：→ ssccg : 我覺得標線亂畫害車違法、沒人行道 118.163.87.133 01/13 11:56
310F：→ ssccg : 或亂種樹擋感測器視線才是難的吧 118.163.87.133 01/13 11:56
311F：推 DDHOWDA : 「感覺」特斯拉自駕不行 但自己又125.231.112.130 01/13 11:57
312F：→ DDHOWDA : 講不出哪一家廠商行 真可憐到極點125.231.112.130 01/13 11:57
313F：推 motan : 運算能力應該差不多及格了，演算法 101.12.26.54 01/13 12:26
314F：→ motan : 全面啟動 101.12.26.54 01/13 12:26
315F：→ DDHOWDA : 原來是油車特黑 沒開過特斯拉在那125.231.112.130 01/13 12:30
316F：→ DDHOWDA : 夢遺 笑死125.231.112.130 01/13 12:30
317F：→ physicsdk : 要是自駕車的支持者都這麼嗆 還真 223.137.58.107 01/13 12:34
318F：→ physicsdk : 看不出來要怎麼取得多數大眾的認可 223.137.58.107 01/13 12:34
319F：→ physicsdk : 這邊科技版都還是相對前衛的人了 223.137.58.107 01/13 12:34
320F：→ physicsdk : 用這種態度去面對社會大眾 蠻期待 223.137.58.107 01/13 12:34
321F：→ physicsdk : 會發生什麼事 人家只是不懂就要被 223.137.58.107 01/13 12:34
322F：→ physicsdk : 罵這麼難聽 矮額～～ 223.137.58.107 01/13 12:34
323F：→ physicsdk : 甚至還不能說不懂 只是提出不同的 223.137.58.107 01/13 12:35
324F：→ physicsdk : 意見 就被出征了 你各位還支持嗎？ 223.137.58.107 01/13 12:35
325F：→ dildoe : 缺責任生成嗎？以後就是ai撞ai 真 101.10.13.247 01/13 12:42
326F：→ dildoe : 棒XD 101.10.13.247 01/13 12:42
327F：→ noway729 : 我們不支持也不重要吧，美國要推什 39.12.96.231 01/13 12:50
328F：→ noway729 : 麼給台灣不是都很容易嗎？ 39.12.96.231 01/13 12:50
329F：→ ejnfu : 的確用語沒必要這麼嗆，不過網路鄉 24.4.208.165 01/13 13:01
330F：→ ejnfu : 民嘴砲是要怎麼影響自駕科技的進展 24.4.208.165 01/13 13:02
331F：→ ejnfu : ，未來自駕技術成熟自然就會被推廣 24.4.208.165 01/13 13:02
332F：→ ejnfu : ，不用白費口舌，不好用我們吹破也 24.4.208.165 01/13 13:02
333F：→ ejnfu : 沒用 24.4.208.165 01/13 13:02
334F：推 lolicat : 問題是出問題的時候誰負責？總不會 112.78.86.114 01/13 13:02
335F：→ lolicat : 有個人跳出來說我負責吧 112.78.86.114 01/13 13:02
336F：推 LeonKuo : 到底在激動幾點的 42.78.41.64 01/13 13:30
337F：推 qwe78971 : Waymo在允許範圍>特 可惜範圍太小 118.231.160.87 01/13 13:47
338F：→ qwe78971 : 特則是範圍大 但安全性有疑慮 不 118.231.160.87 01/13 13:47
339F：→ qwe78971 : 是說爛 但還是有突發狀況需接手 118.231.160.87 01/13 13:47
340F：推 v1991829 : 傳統車廠連幾顆GPU都沒有 103.150.37.85 01/13 14:10
341F：→ v1991829 : 是要怎麼訓練自駕車 103.150.37.85 01/13 14:10
342F：→ v1991829 : 有些智障講話前先要有基本產業邏輯 103.150.37.85 01/13 14:10
343F：推 v1991829 : 傳統車廠根本沒在研發基於AI的自駕 103.150.37.85 01/13 14:13
344F：→ v1991829 : 頂多就寫寫程式而已 103.150.37.85 01/13 14:13
345F：→ v1991829 : 單純寫程式已經不可能全自駕了 103.150.37.85 01/13 14:13
346F：→ v1991829 : 別在做夢了 103.150.37.85 01/13 14:13
347F：→ v1991829 : 自駕這東西還是得靠GPU 靠AI 103.150.37.85 01/13 14:13
348F：→ v1991829 : 而不是寫幾行C++就能達成 103.150.37.85 01/13 14:13
349F：推 v1991829 : 拿一堆C++的汽車選配功能去嗆GPU訓 103.150.37.85 01/13 14:18
350F：→ v1991829 : 練e2e的AI 自駕 103.150.37.85 01/13 14:18
351F：→ v1991829 : 這個人真的讀理工畢業的？ 103.150.37.85 01/13 14:18
352F：→ v1991829 : 而且特斯拉的AP每個人明明都說讚 103.150.37.85 01/13 14:18
353F：→ v1991829 : 大家都說不用買EAP 103.150.37.85 01/13 14:18
354F：→ v1991829 : 原廠附送的AP就很好用了 103.150.37.85 01/13 14:18
355F：推 advk : 在台灣 特別雙北各種巷道 可以全自 60.251.20.77 01/13 15:09
356F：→ advk : 動，那應該全世界都沒問題了 60.251.20.77 01/13 15:09
357F：推 zaiter : AI覺對可以訓練成比人類還要可以預 49.215.152.151 01/13 15:25
358F：→ zaiter : 想所有可能 比人類還安全 文字方面 49.215.152.151 01/13 15:25
359F：→ zaiter : 下棋都可以了 超越人類智慧 自駕絕 49.215.152.151 01/13 15:25
360F：→ zaiter : 對可以 49.215.152.151 01/13 15:25
361F：推 darkdogoblin: 科科，樓上有去過東南亞跟印度嗎 49.218.94.35 01/13 16:09
362F：推 jamesho8743 : 電腦沒有反應不及這件事 電腦只有 114.44.229.62 01/13 16:11
363F：→ jamesho8743 : 判斷錯誤這件事 不用完美 比人強就 114.44.229.62 01/13 16:11
364F：→ jamesho8743 : 行 人開車也是一天到晚車禍 114.44.229.62 01/13 16:11
365F：推 seedli : 電腦反應速度絕對遠快於人類 118.233.2.254 01/13 16:32
366F：→ seedli : 假如有天AI能近乎完美分辨周遭物體 118.233.2.254 01/13 16:32
367F：→ seedli : 那自駕車就不遠了 118.233.2.254 01/13 16:33
368F：推 Terminals : 全自駕最後就跟開飛機類似，安全度 111.82.151.150 01/13 16:58
369F：→ Terminals : 應該要最高，不過一旦出問題就很可 111.82.151.150 01/13 16:58
370F：→ Terminals : 怕。 111.82.151.150 01/13 16:58
371F：推 sundaybaron : 有些人的全世界是只有先進國家吧114.140.112.228 01/13 17:06
372F：推 vbotan : 一堆假中立的實際就沒開 fsd的電動 101.138.76.170 01/13 17:23
373F：→ vbotan : 車 ，被電也活該 101.138.76.170 01/13 17:23
374F：→ vbotan : 什麼三寶鬼切爛例子的憑什麼覺得你 101.138.76.170 01/13 17:24
375F：→ vbotan : 的反應會比AI好 101.138.76.170 01/13 17:24
377F：→ yunf : 看過 101.10.0.52 01/13 17:25
379F：→ yunf : 長的 101.10.0.52 01/13 17:44
380F：推 DDHOWDA : 一直強調台灣巷子很窄也很搞笑125.231.112.130 01/13 18:11
381F：→ DDHOWDA : 擁擠的人車反而電腦比人腦有優勢125.231.112.130 01/13 18:12
382F：→ DDHOWDA : 車身距離的掌握 人類都是靠感覺的125.231.112.130 01/13 18:12
383F：→ DDHOWDA : 哪能比電腦精準 真的搞笑125.231.112.130 01/13 18:12
384F：→ DDHOWDA : 人類擅長的是遇到未知狀況的解決能125.231.112.130 01/13 18:14
385F：→ DDHOWDA : 力125.231.112.130 01/13 18:14
386F：→ DDHOWDA : 但就算遇到未知狀況 也不是所有人類125.231.112.130 01/13 18:14
387F：→ DDHOWDA : 都能處理得好 也是很看個人技術智商125.231.112.130 01/13 18:15
388F：→ DDHOWDA : ai遇到未知狀況 推理能力還不如人類125.231.112.130 01/13 18:15
389F：→ DDHOWDA : 中的中高智商/高技能族群好125.231.112.130 01/13 18:15
390F：→ DDHOWDA : 例如非常強的賽車手 在遇到汽車擱淺125.231.112.130 01/13 18:16
391F：→ DDHOWDA : 可能可以靠臨場反應脫離險境125.231.112.130 01/13 18:17
392F：→ DDHOWDA : 但是絕大多人類 也沒法處理好125.231.112.130 01/13 18:17
393F：→ DDHOWDA : 然後ai 可能機率趨近0做出賽車手的125.231.112.130 01/13 18:18
394F：→ DDHOWDA : 決斷125.231.112.130 01/13 18:18
395F：推 qwe78971 : 樓上明顯沒看過物體躺在路中間 或 118.231.160.87 01/13 19:37
396F：→ qwe78971 : 動物站旁邊的狀況 電腦會直接停在 118.231.160.87 01/13 19:37
397F：→ qwe78971 : 原地不動 人類還能下車排除障礙 心 118.231.160.87 01/13 19:37
398F：→ qwe78971 : 一橫過去等等 記得還有鳥飛過來汽 118.231.160.87 01/13 19:37
399F：→ qwe78971 : 車急煞導致後車撞上的 118.231.160.87 01/13 19:37
400F：→ qwe78971 : 少數幾個優勢就是人突然跳出來這種 118.231.160.87 01/13 19:38
401F：→ qwe78971 : 反應時間極短的 特會直接打彎加煞 118.231.160.87 01/13 19:38
402F：→ qwe78971 : 車 不少是直接撞對向車 118.231.160.87 01/13 19:38
403F：→ qwe78971 : 拿賽車手出來講也沒意義 林志X都忘 118.231.160.87 01/13 19:41
404F：→ qwe78971 : 光了 118.231.160.87 01/13 19:41
405F：推 heart9677 : 你只要車廠出事負責，就不可能全面l 223.139.87.239 01/13 20:16
406F：→ heart9677 : v4啦，100年後也一樣，100年後如果 223.139.87.239 01/13 20:16
407F：→ heart9677 : 達成我吃100份屎XD 223.139.87.239 01/13 20:16
408F：→ ssccg : 所以停原地不動是世界滅亡了嗎?118.150.124.138 01/13 21:28
409F：→ ssccg : 講得好像很嚴重，抓到你電腦大bug結118.150.124.138 01/13 21:28
410F：→ ssccg : 果要講的就這個? 而且這感覺就很好118.150.124.138 01/13 21:28
411F：→ ssccg : 修啊，只有人類能心一橫嗎? 還不就118.150.124.138 01/13 21:29
412F：→ ssccg : 自駕恐懼者過度要求0事故，說沒人能118.150.124.138 01/13 21:29
413F：→ ssccg : 負責，不然有什麼好不行的118.150.124.138 01/13 21:31
414F：→ ssccg : 急煞也在講，人開的時候追撞100%後118.150.124.138 01/13 21:31
415F：→ ssccg : 車的錯，對電腦就能無理取鬧了是吧118.150.124.138 01/13 21:32
416F：→ ssccg : 就這種對電腦就不分肇責的心態啊118.150.124.138 01/13 21:32
417F：→ ssccg : 對啦只要人類有權力把錯100%推給AI118.150.124.138 01/13 21:33
418F：→ ssccg : 被故意撞的也得吞當然沒機會，不過118.150.124.138 01/13 21:34
419F：→ ssccg : 看好遲早車商+講理的勢力會越來越大118.150.124.138 01/13 21:36
420F：噓 Wynners : 點名都沒好下場 會賺錢的都是偷偷摸 111.80.104.157 01/13 22:03
421F：→ Wynners : 摸做 111.80.104.157 01/13 22:03
422F：推 physicsdk : 可以歪樓歪成這樣也是了不起 114.34.77.14 01/13 23:18
423F：推 straggler7 : 等中國自駕車普及 美國就會跟上了 36.229.43.123 01/13 23:27
424F：推 DDHOWDA : 現在手動開車撞車也是保險公司負責125.231.112.130 01/14 05:35
425F：→ DDHOWDA :125.231.112.130 01/14 05:35
426F：→ DDHOWDA : 什麼時候要自己負責了125.231.112.130 01/14 05:35
427F：→ DDHOWDA : 「誰負責」這種低級問題在股板的自125.231.112.130 01/14 05:35
428F：→ DDHOWDA : 駕文已經沒人在吵了125.231.112.130 01/14 05:35
429F：→ DDHOWDA : 因為一提出來馬上被嗆低級問題125.231.112.130 01/14 05:35
430F：→ DDHOWDA : 看來這個硬體工人板還沒跟上時代lo125.231.112.130 01/14 05:35
431F：→ DDHOWDA : l125.231.112.130 01/14 05:35
432F：→ DDHOWDA : 我親戚之前撞爆人 一毛錢都沒賠125.231.112.130 01/14 05:37
433F：→ DDHOWDA : 保險公司全幫賠 還負責勒125.231.112.130 01/14 05:37
434F：→ DDHOWDA : 有種東西叫做強制險125.231.112.130 01/14 05:37
435F：推 DDHOWDA : @qwe78971 你講的又不是自駕車 又125.231.112.130 01/14 05:40
436F：→ DDHOWDA : 在講汽車選配的功能 ？125.231.112.130 01/14 05:40
437F：→ DDHOWDA : 你們這群跳針仔要跳針到何時 笑死125.231.112.130 01/14 05:40
438F：→ DDHOWDA : 汽車選配失效 關自駕車什麼事情125.231.112.130 01/14 05:40
439F：推 DDHOWDA : 去股板開一篇「自駕車誰負責」系列125.231.112.130 01/14 05:43
440F：→ DDHOWDA : 馬上被底下推文噴爆125.231.112.130 01/14 05:43
441F：→ DDHOWDA : 還在拿5年前的低級問題125.231.112.130 01/14 05:43
442F：→ DDHOWDA : 怪自己埋頭上班不知道世界變化之快125.231.112.130 01/14 05:44
443F：→ DDHOWDA : 吧125.231.112.130 01/14 05:44
444F：→ DDHOWDA : 連這種蠢問題的答案都不知道125.231.112.130 01/14 05:44
445F：推 physicsdk : 我只知道如果身邊有人用這種出征批 223.137.91.125 01/14 07:37
446F：→ physicsdk : 鬥的方式要我接受自駕車 為一定避 223.137.91.125 01/14 07:37
447F：→ physicsdk : 而遠之 太可怕惹 223.137.91.125 01/14 07:37
448F：→ distellable : 沒制定規則靠地區的共識才是難 59.120.179.172 01/14 10:39
449F：→ Tco03 : 他是在幫自己宣傳，讓更多人跳下來 111.83.14.174 01/14 14:58
450F：→ Tco03 : 投錢，他自己就可以趟著收錢 111.83.14.174 01/14 14:58
451F：→ r40491101 : 技術應該不大，難得是不是每個人都 90.251.44.22 01/18 11:27
452F：→ r40491101 : 用自駕……Too uncertain 90.251.44.22 01/18 11:27
453F：→ r40491101 : 中國應該比較好推一點，人礦不值錢 90.251.44.22 01/18 11:28
454F：→ r40491101 : ，可以拿來當實驗品，我們等中國確 90.251.44.22 01/18 11:28
455F：→ r40491101 : 定後再來搞也不遲 90.251.44.22 01/18 11:28