作者SnoopyFake ()
看板Tech_Job
標題Re: [新聞] 英特爾與投行合作救公司 外媒爆：已在考
時間Fri Aug 30 16:24:17 2024
幾年前 G上台的時候,就有新聞還是傳言在說要分拆了,
幾年過去了, 現在還在說要分拆.
當時我覺得不可能,現在還是覺得不可能
因為說這些要分拆的,大多不懂IDM生態.
IDM大廠裡面, 工廠有多少人, 公司資產有多少是壓在廠房.
IDM這家公司裡面, 製造部門的勢力和聲量怎麼可能比研發部門小.
當初Intel可以這麼威, 要說製造部門都沒功勞嗎?
現在製程落後, 設計部門拍拍屁股說要分拆要閃人.
製造部門會同意, 整家公司的資產在廠房,
分拆完讓製造部門去死, 董事會的大股東會同意?
到時候分割,資產要怎麼分割. 價值要怎麼算,
現在大家都知道製造不行了, 但是你研發要自己跳船走.
你要怎麼走? 製造部門直接讓他沈船嗎?
人性都麻是要死一起死.
我相信G剛上台可能也想過要拆 , 實際要做就發現不可能.
後來就很少這些傳言, 現在才又傳要拆.
幾年前就拆不掉,現在還是很難拆的.
##
因應版友建議修正一下 "不可能", 為 "非常困難"
※ 引述《Angels5566 (迷糊小書僮)》之銘言：
: ETtoday新聞雲 2024-08-30 11:48
: 英特爾與投行合作救公司 外媒爆：已在考慮「分拆晶圓代工業務」
: 記者高兆麟／綜合報導
: 根據外媒彭博社報導，知情人士透露，英特爾正在與投行合作，希望幫助渡過該公司56年歷史上最困難的時期，目前正在討論各種方案，包括產品設計和製造業務的拆分，以及哪些工廠投資可能會被取消，消息曝光後，英特爾美股夜盤直線拉升，一度漲近5%。
: 知情人士指出，摩根士丹利和高盛集團一直在就各種可能性提供英特爾建議，其中還可能包括潛在的併購。自從英特爾發布了一份令人失望的收益報告以來，討論變得更加緊迫，該報告導致其股價跌至 2013 年以來的最低水平。
: 知情人士透露，預計將在 9 月的董事會上就會提出各種選擇。
: 知情人士警告，近期仍不會有重大舉措，討論仍處於早期階段。英特爾的代表拒絕置評，摩根士丹利和高盛也沒有立即回應置評請求。
: 英特爾代工部門目標為外部客戶製造晶片，如果該部門可能分離或出售，這對執行長基辛格來說將是一個大轉變。基辛格認為這項業務是恢復英特爾在晶片製造商中地位的關鍵，並希望它最終能夠與代工產業先驅台積電等公司競爭。
: 但知情人士表示，英特爾更有可能在達到這一目標之前採取不那麼引人注目的步驟，例如推遲部分擴張計畫。
: 英特爾的基辛格已經沒有時間實現急需的轉變。他一直在試圖擴大晶片製造商的工廠，同時銷售額卻在萎縮，因此這是一個賠錢的提議。英特爾上季淨虧損 16.1 億美元，分析師預計明年將出現更多虧損。
: 離開公司十多年的英特爾老將基辛格於 2021 年接掌公司，並承諾恢復公司的技術優勢。在前幾任執行長的領導下，這家晶片先驅失去了市佔和長期標榜的創新聲譽。
: 但事實證明，他的復出計畫過於雄心勃勃，公司不得不縮減規模。本月稍早公佈財報時，英特爾宣布計劃裁員約 15,000 人並削減資本支出。該公司甚至暫停了長期派發的股利。
: 再加上董事陳立武上週突然辭去董事會職務後，更是雪上加霜。這位兩年前被聘請來幫助復出的半導體資深人士，使得他成為英特爾少數具有行業知識和經驗的董事之一，但他最後也選擇離開。
: https://finance.ettoday.net/news/2807457
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: Sent from JPTT on my Asus ASUS_I002D.
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1F：推 abbei : 虧錢沒什麼好大聲的，帳面上的資產遲早燒光。 08/30 16:31
2F：推 a524528 : 當初AMD也能拆啊，不是沒有先例 08/30 16:33
老實說當時的AMD的狀況和Intel根本不一樣.
最重要的是, 下面教主提到的, 阿拉伯主權基金要接盤.
3F：噓 g10 : 當初AMD也是拆分 為什麼intel不行 08/30 16:39
4F：推 pieceioriX : 看要壯士斷腕還是切腹自殺 08/30 16:48
5F：→ VicLien : 人在科技業就不要說什麼不可能… 08/30 16:49
6F：→ bnn : 想多了 G叔接任的工作就是任內要拆完分割到可以交割 08/30 16:51
7F：→ bnn : 製造部門只要肯裁員肯付資遣費 聲音一樣就沒了 08/30 16:52
8F：→ bnn : 畢竟成熟製程還是能繼續開著 不要砸錢追先進開發 08/30 16:52
9F：→ bnn : 怎麼說都不會到去死 GF還不是好好的 08/30 16:53
10F：噓 e123456ddd : 越來越多股東不爽怎麼會不可能 08/30 17:00
11F：→ e123456ddd : 格局太小了 08/30 17:00
12F：推 ru04hj4 : 之前將製造財務損益表獨立出來不就是準備拆了 08/30 17:04
應該是有這個想法, 但實務上應該很困難.
13F：噓 n00bmaster : 分2家交叉持股就好了，案例看飛利浦, AMD一堆 08/30 17:10
14F：→ jiansu : 有可能不拆錢會燒完 再者ifs目前舊製程有沒什麼優 08/30 17:19
15F：→ jiansu : 勢 還是要錢去加強新製程 才有美國製造 如果採分出 08/30 17:19
16F：→ jiansu : 來 ifs要麼放棄 要嗎丟給美國處理 或許會讓其他科 08/30 17:19
17F：→ jiansu : 技公司注資 反正分家後設計製造無關係 08/30 17:19
18F：推 sqt : i皇想重生.請來台灣學學看華碩.和碩當初如何分家的 08/30 17:21
當初分拆是對兩者都有好處, 甚至是為了 讓和碩接單沒有疑慮.
19F：→ Shepherd1987: 分拆後股東權益還有部分價值, 甚至重返農藥 08/30 17:23
20F：→ Shepherd1987: 不分拆就是往0撞上去 08/30 17:23
21F：推 leocs : 製造部門已經活不了了，不拆就是大家一起死而已， 08/30 17:42
22F：→ leocs : 拆了至少設計還能想辦法活下去 08/30 17:42
23F：噓 taitzyhwan : 股價崩成這樣，大股東會不同意？ 08/30 17:55
24F：→ a000000000 : amd當初拆也是有global foundry來接 08/30 18:09
25F：→ a000000000 : 而且還有阿拉伯的$$ 新加坡的charter一起 08/30 18:09
26F：→ a000000000 : 應該說要接的合起來弄一家global foundry 08/30 18:10
27F：噓 R3hab : 我看你是不懂喔 08/30 18:10
28F：→ a000000000 : 牙膏現在要拆 根本就沒人有興趣 扣掉中國 08/30 18:10
29F：→ a000000000 : 老實說拆不拆都是死 拆惹起碼設計還有機會活 08/30 18:11
還是教主有概念, 最重要是當時有大金主阿布達比 砸錢來接盤 促成這件事.
現在Intel 製造部門要丟給誰?
而且當時 AMD的設計和製造部門的評價也沒有差這麼多吧?
(兩邊一樣爛?) 畢竟,不患寡而患不均
Intel也才第一年賠錢, 加上設計和製造部門評價差距這麼大.
30F：推 cht12341234 : 我也覺得無法拆，intel已經被美國政府救好多次，上 08/30 18:12
31F：→ cht12341234 : 次是差點被日本滅，我覺得這次還是會救，high na e 08/30 18:12
32F：→ cht12341234 : vu都買好多了 08/30 18:12
33F：→ a000000000 : 沒那摸好救 牙膏現在的規模 廠房開者94錢坑 08/30 18:13
34F：→ cht12341234 : arm pc出來了，設計端也不一定可以獨立活著，結論 08/30 18:13
35F：→ cht12341234 : ，全力買進微軟 08/30 18:13
36F：→ a000000000 : 賣掉也沒人想接手 所以GG之前很怕美國政府叫GG接 08/30 18:14
這個確實兩難局面.
叫GG接盤,感覺好像也不是不可能. 反正GG這麼韭.
37F：推 youkiller : 在不拆...intel撐不過年底...連兩季賠錢了 08/30 18:18
38F：→ youkiller : 坦白說，intel脖子已經再刀口上了...該是斷尾求生. 08/30 18:20
39F：→ youkiller : ..不然股價會再腰斬... 08/30 18:20
AMD 2001 ~ 2008間, 至少有六年都在賠錢吧
40F：推 tsairay : 主要是美國政府不同意吧,拆了那晶片法案怎麼辦 08/30 18:20
41F：→ youkiller : amd就是痛下殺手，把格羅方得drop...才能走到今天 08/30 18:21
42F：→ youkiller : 不拆，真的就要倒了，所以美國寧願他倒，而不拆， 08/30 18:22
43F：→ youkiller : 本末倒置了吧 08/30 18:22
44F：→ youkiller : 第三季淨利如果還是紅字，市值包轉再蒸發一半，int 08/30 18:23
45F：→ youkiller : el自己很清楚，他們強項是在設計，是製造脫垮公司. 08/30 18:23
46F：→ youkiller : .. 08/30 18:23
47F：推 tsairay : 等美國選舉完看下任政府的態度吧 08/30 18:25
48F：→ tsairay : 一些國防產業還要靠intel旗下的廠生產吧 08/30 18:25
49F：推 Lipraxde : 炸裂之後就會有動作了，大破大立，人性的集體意識 08/30 18:29
50F：→ Lipraxde : 就是這樣 08/30 18:29
51F：推 acidrain : 最差就是變國營晶圓廠 08/30 18:30
52F：→ Lipraxde : 沒有人想 / 有資格扛風險，就是一起走到最後一刻 08/30 18:30
53F：→ a000000000 : 純論晶片設計牙膏沒明顯優勢 08/30 18:41
54F：推 michelin4x4 : 10-14nm 還有22nm那些超巨大產能，沒有人能吃下，又 08/30 19:02
55F：→ michelin4x4 : 接不了代工單 好慘 08/30 19:02
56F：推 kyle5241 : 聯電可以接啊 08/30 19:18
57F：推 lon0623 : 直接搬到台灣就好 馬上起死回生 08/30 19:20
58F：推 deolinwind : 破產之後給銀行分拆了 08/30 19:29
59F：推 namyoung : 其實一開始PAT想法是分拆成其下獨立子公司就像 08/30 19:35
60F：→ namyoung : altera mobieeye那樣但內部製造反對聲音很大 08/30 19:36
61F：→ namyoung : 所以PAT才砸大錢扶持製造部門所以這幾年產品賺的錢 08/30 19:37
62F：→ namyoung : 大部分燒去研發跟蓋廠 08/30 19:38
63F：→ namyoung : 但晶圓廠內部沉員太多尤其是中階主管尤其是印度人 08/30 19:40
64F：→ namyoung : 所以陳立武主動要求裁這些人但內部反對聲音太大所以 08/30 19:41
你也是比較懂得.
要裁員倒是不可能啦! Intel製造部門的人, 和資產(硬體)
比設計部門不知道大了多少,
光是要分拆, 反對聲浪就大到不行了.
然後這個部門在過去20年,也幫公司賺了不少錢.
第一年虧錢 就要拆分 裁員.
小股東說得都很簡單, 但是公司內部要怎麼擺平.
還有公會的問題,以及Intel
65F：推 brightest : Sis amd都拆了 08/30 19:42
66F：→ namyoung : 被擺一旁所以目前最有可能作法分拆成獨立子公司 08/30 19:42
67F：→ namyoung : 由美國政府親自收購之後還是會繼續砸錢研發跟建廠 08/30 19:44
68F：→ namyoung : 另外一種變成獨立子公司任由自己想辦法活下去我認為 08/30 19:45
69F：→ namyoung : 明年18A量產之後大概會執行 08/30 19:46
70F：→ namyoung : intel倒閉是不可能的頂多分拆成一個獨立公司 08/30 19:47
這位版友也是比較知道狀況的. 就知道難度很大.
現在有可能最後比較有可能美國政府親自進來解.
71F：噓 sigma0307 : 沒有什麼行不行 董事會說行就行 老闆大還是員工大 08/30 20:06
※ 編輯: SnoopyFake (185.213.82.113 臺灣), 08/30/2024 20:15:29
72F：→ cunankimo : 美國公司會怕裁員？之前矽谷不是才裁了一狗票？ 08/30 20:21
73F：→ cunankimo : 是怕裁了之後，被中國吸收走吧 08/30 20:22
74F：推 mrsix : 搞不好美國強迫台積電入股英特爾共存亡 08/30 20:38
75F：推 namyoung : 以台積電60%市占來看最後強制分拆成幾個公司 08/30 20:41
76F：→ namyoung : 前提是intel分拆晶圓廠成獨立公司 08/30 20:41
77F：→ moon999tw : 好牌被高層玩爛掉 08/30 20:41
78F：→ moon999tw : intel inside (x)烙賽(o) 08/30 20:41
79F：推 dildoe : 顆顆製造業根本沒人想跟工廠分功勞，別分屎就很好了 08/30 20:49
80F：推 iosian : 賣掉設計救製造 08/30 20:57
81F：推 glasseater : 目標就是要拆啦，問題只在於現在拆廠那邊財報會難 08/30 21:43
82F：→ glasseater : 看的跟狗屎一樣，得要清倉大甩賣，intel又吃不下帳 08/30 21:43
83F：→ glasseater : 面這個損失，就開始美化foundry端的財報目標沒變的 08/30 21:43
84F：推 SRT0619 : 要拆也要有人肯接 阿布達比這種冤大頭現在找不到了 08/30 21:51
85F：→ codehard : 看這波Core Ultra的結果怎樣，要是好工廠端是要怎 08/30 21:57
86F：→ codehard : 樣大聲？公司是開來賺錢的，不是開來賠錢的，沒有 08/30 21:57
87F：→ codehard : 甚麼不能的。 08/30 21:57
88F：推 kentelva : 這篇要備份。分拆是必然的事情，老外沒有要死一起 08/30 21:57
89F：→ kentelva : 死這種事情 08/30 21:57
90F：推 eddie0729 : 軍公類的晶片還是只能Intel 自己吃不能包給GG吧?? 08/30 22:12
91F：噓 jovi0001 : 一堆都在拆分怎麼不可能 08/30 22:20
92F：推 leocs : 很好奇那些成熟製成為什麼搶不到代工？難道會比聯 08/30 22:26
93F：→ leocs : 電差嗎？ 08/30 22:26
94F：→ ganbatte : 貴爆搶P 08/30 22:34
95F：→ wtl : 成熟製程要便宜才有辦法搶到單吧 沒有比原來用的便 08/30 22:35
96F：→ wtl : 宜 我幹嘛用你intel貴的 08/30 22:36
97F：推 lusifa2007 : 真不行 把製作部門裁光光 廠房設備賣光光 實質拆分 08/30 22:52
98F：推 centra : 賣給日本北海道那間嘴砲公司 反正日本政府出錢 08/30 22:58
99F：推 youkiller : 突然覺得製造留下來，然後設計出走也是一個玩法齁 08/30 23:18
100F：推 alotofjeff : 反正股價先長10% 08/30 23:19
101F：推 michelin4x4 : 之前沒步數了，還找聯電買技術 金額不高，建議再付3 08/30 23:23
102F：→ michelin4x4 : 0億美金 聯電手把手教你晶圓代工 08/30 23:23
103F：推 tsairay : 之前有想買聯電啊,但聯電不想賣 08/30 23:25
104F：→ SabreN : 繼續撐啊，到最後只好1美元跪求別人買，GG不可能買 08/30 23:37
105F：→ SabreN : 的，機台跟人都不合，買了換GG也被拖累 08/30 23:37
106F：→ much0112 : SSD 分出去 08/31 00:04
107F：→ much0112 : 也沒有好轉去哪 08/31 00:04
108F：推 Alderamin : 你有看過代工廠跟客戶互罵的嗎 08/31 04:26
109F：→ maskwill : INTC代工真的有跟客戶互罵嗎? 08/31 06:57
110F：推 soulout : 面板雙喵：賣廠房好爽 08/31 08:57
111F：推 kpier2 : 砍在膝蓋還是還是喉嚨，總之要快！ 08/31 09:44
112F：→ likeske : 發哥高層大概在笑到肚子痛XD 08/31 12:40
113F：推 namyoung : 18A DO 缺陷密度0.4/cm^2以下良率大概40%左右其實 08/31 12:47
114F：→ namyoung : 還ok大概明年Q2就可以量產 08/31 12:47
115F：推 KotoriCute : 華爾街不懂IDM 但你也不懂華爾街 08/31 12:57
116F：推 namyoung : 華爾街投資者不會耐心等到2027年損益平衡晶圓廠 08/31 13:17
117F：→ namyoung : 對投資者來說關心的是手中的股票可以賺10倍回報率 08/31 13:18
118F：→ namyoung : 甚麼國家安全完整供應鏈他們不管但只要台海爆發戰爭 08/31 13:20
119F：→ namyoung : 整個供應鏈停擺美國半導體產業就會出現弱點 08/31 13:21
120F：→ namyoung : 到時美股就會出現末日 08/31 13:21
121F：推 stosto : 拆還有機會撐著，不拆等著燒到破產吧 08/31 13:31
122F：推 ko363630 : 真期待後續怎麼演下去 08/31 15:00
123F：推 namyoung : 破產不會出現因為美政府會收購晶圓廠 08/31 15:15
124F：推 forestsea722: 比較好奇intc 什麼時候可以抄底，像AMD一樣噴到外 08/31 15:46
125F：→ forestsea722: 太空 08/31 15:46
126F：推 qmei999 : G叔之前並沒傾向想拆吧 要拆不拆也要看美國政府臉 08/31 16:31
127F：→ qmei999 : 色 但目前狀況不拆就是繼續殺雞取卵 把業務和行銷預 08/31 16:31
128F：→ qmei999 : 算砍一堆產品縮減 結果工廠那邊反倒沒裁這麼多 只是 08/31 16:31
129F：→ qmei999 : 繼續拖垮整間公司 08/31 16:31
130F：→ Yuan12 : 之前誤以為還有機會，當然很難拆。 08/31 17:32
131F：→ Yuan12 : 當快死透的時候，就會認命變成可能，AMD之前也是如 08/31 17:32
132F：→ Yuan12 : 此。 08/31 17:32
133F：推 stosto : i吹繼續吹吧 08/31 21:38
134F：推 eric61446 : 不拆就拖者一起延 09/01 04:10
135F：→ eric61446 : 淹死 09/01 04:10
136F：推 a951l753vin : 以台灣來說 雖然稱作製造部 完整的話是製造+生管/ 09/01 17:03
137F：→ a951l753vin : 品管+設備 09/01 17:03
138F：推 a951l753vin : 還是只是拿著品管資料 告訴大家製造設備也好棒棒 09/01 17:15
139F：→ Yuan12 : Intel輸在產線製成人力太貴，台灣人礦太便宜了，便 09/01 17:28
140F：→ Yuan12 : 宜還可以隨傳隨到。Intel單一人員一天工作8小時， 09/01 17:28
141F：→ Yuan12 : 台灣薪資便宜又可以24小時隨傳隨到，根本超出3倍以 09/01 17:28
142F：→ Yuan12 : 上的產值。 09/01 17:28