作者askaleroux (Falcon)
看板Tech_Job
標題Re: [討論] 台灣工程師為何寫不出黑悟空！！！！
時間Fri Aug 23 14:09:33 2024
※ 引述《USD5566 (美金五千五百六十六)》之銘言：
: 台灣人已經證明在IP方面
: 自己有獨到的文史理解且具備創作能量
: 例如雙劍 返校 還願這些
: 同時對於3D技術引擎的掌握
: 也具備相當的水準
: 例如女鬼橋等等
還願女鬼橋只能說中間，不到優秀
要做動作遊戲，需要花費的經費與技術比恐怖解謎遊戲高很多
雙劍也很久別再提了，都臭酸了
: 台灣有很多優秀的工程師 非常聰明
遊戲業即使在美國都是最肝薪水最低的那種
要很有愛才能彌補那個薪水的落差
: 然而很多跑去寫AI 博弈 晶片 韌體等題材
: 為何幾乎沒人去投入遊戲業呢？？？
因為PAY真的很低
但用低PAY招來的工程師，也沒有能力寫出多好的遊戲
用相對高的要求，但也沒辦法得到相對高的報酬
這是遊戲業的現實，遊戲業的工程師有能力的，都是有愛
單要看錢，絕對困難，這在日本也是一樣的狀況
博弈多是因為博弈的PAY還算遊戲業裡面高的
: 台灣強的軟體工程師很多
: 為何這麼多年也無法傾全國之力做一個黑悟空
: 或者海線神話黑媽祖也很好啊！！！！！
這就是台灣科技業的現實吧
硬體缺很多，軟體缺相對少
不要說遊戲，連軟體缺都不多 不夠有競爭力
最缺的不是工程師
是能夠規劃產品，找到問題，解決提供價值，能夠讓產品賣出去的人
這種人不是工程師，工程師只負責把產品實作出來
就算實作出來滑順效能很好，功能是垃圾，整個產品仍然是垃圾
去看看中國上海的PM缺 在跟台灣的數量比
數量級差了十倍以上
代表該地的軟體產業已經有一定的規模
遊戲業也是
人家的PM可以薪水跟工程師對標
台灣的PM薪水有多爛，能找到的人就什麼資質而已
那些工程師有心想轉產品的，看到那白癡薪水也就打退堂鼓了
台灣的大部分的科技能量都被半導體硬體磁吸走了
剩下軟體，這幾年比以前好很多，但很多時候其實也在幫外商作嫁
產品的掌握不在台灣，台灣就是研發中心，工程師寫寫CODE實作功能
中國有龐大內需
台灣沒有
他們可以就一種軟體就一堆競品在國內競爭
軟體產業的蓬勃程度，台灣看不到車尾燈
拿以色列做例子也是不適合的
以色列跟美國東西岸軟體高層交流非常頻繁
台灣可沒有
沒有了解當地的市場資訊
根本無法做到這種程度
現在台灣能夠祈求軟體業發展的
第一靠美國
看有沒有覺得台灣OFFSHORE真的便宜又好用
未來也把產品缺也多一點過來，培養土壤
二政府真的要做什麼扶持
可以學學軟銀，或是新加坡淡馬錫
我記得台灣不是有什麼 台杉資本
重點去投資一些有潛力的軟體公司
過幾年後，說不定能多開幾朵花，讓整個環境變更好
要用專業經理投資的方式去評估公司然後進行公司評定
如果還是那種拿了國家案子拿了幾千萬
做了一堆垃圾的接案公司，那就不用了
浪費國家納稅人的錢
--
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Tech_Job/M.1724393375.A.A1D.html
1F：推 zoo2020 : 我是專業經理人一定丟錢做博弈。做3a傻了嗎？ 08/23 14:24
2F：→ Tco03 : 沒錯，看看那個精美的點麵線，錢丟水溝…… 08/23 14:36
3F：→ askaleroux : 3A 更多時候都是火力展示 展現能力 08/23 14:38
4F：→ askaleroux : 現在3A要開案就注定能賺的 除了GTA還真的其他都難講 08/23 14:39
5F：推 alan5 : 做博弈才傻吧 幹嘛不做房地產 08/23 15:03
6F：推 gn01216674 : 沒有一個好PM，就像軍人沒作戰指揮官，銀彈要射哪都 08/23 15:09
7F：→ gn01216674 : 不知道 08/23 15:09
8F：推 Eijidate : 請問就算你燒錢燒出一個好遊戲又怎麼樣？起步已經晚 08/23 15:27
9F：→ Eijidate : 別人這麼多，就算你做出一個好遊戲，也只是幫那些大 08/23 15:27
10F：→ Eijidate : 廠在市場上對遊戲受眾的喜好試錯而已，那些大廠發現 08/23 15:27
11F：→ Eijidate : 你這個構想能賺錢，用現有的技術和美術能力，馬上能 08/23 15:27
12F：→ Eijidate : 開發出一個比你強好幾倍的山寨版你信不信？例如LOL 08/23 15:27
13F：→ Eijidate : 就抄襲Dota，Dota原本是抄襲魔獸爭霸3裡面的一種地 08/23 15:27
14F：→ Eijidate : 圖。 08/23 15:27
15F：推 gn01216674 : 樓上LOL不就賺錢了嗎 軟體業沒人賺錢嗎 不知道在全 08/23 15:32
16F：→ gn01216674 : 面否定什麼鬼 08/23 15:32
17F：推 tsairay : 以前台灣也有趨勢這樣的軟體公司,但跑去國外上市 08/23 15:34
18F：推 littlebroken: 有趣的是遊戲的抄襲沒其他種類軟體嚴重 創意跟設計 08/23 15:34
19F：→ littlebroken: 跟官方管理可能影響更大 3A有3A市場 黑白妹也有市場 08/23 15:34
20F：→ littlebroken: 類魂類Dota類CS類吃雞滿滿都是 活下來的也不都是錢 08/23 15:35
21F：推 andy810306 : 遊戲就跟影視娛樂一樣求新鮮，誰不知道套路就那些 08/23 15:35
22F：→ littlebroken: 最多的 lol在北美熱度也被dota超過了 更別提萬年CS 08/23 15:36
23F：推 auir : 同意樓主，看有沒有大公司把台灣工作室做個整併啊 08/23 15:36
24F：→ littlebroken: 那些B2B EC OOXX應用才是真血海 要市場沒市場 08/23 15:37
25F：噓 ohohohya : 我是覺得這話題差不多了啦 除了沒意義外 其他沒黑 08/23 15:44
26F：→ ohohohya : 悟空的國家怎麼不問一圈 08/23 15:44
27F：推 abccbaandy : 黑白妹都來了...這總不用燒錢了吧，台灣一樣沒有阿 08/23 16:20
28F：推 wcre : 你最後都講了還不懂嗎？政府給錢只會被拿去商務艙出 08/23 16:34
29F：→ wcre : 國吃米其林 08/23 16:34
30F：推 fatb : 其實以前有人講過 做出好遊戲沒用 你沒有大廠光環很 08/23 17:03
31F：→ fatb : 難賣得好 而大廠馬上就有能力把你做的東西整碗端走 08/23 17:04
32F：→ fatb : 這次黑悟空我說真的啦事前廣告也是做得夠大 好像不 08/23 17:04
33F：→ fatb : 玩就是跟不上潮流一樣 那只要是直播主就必定會買 08/23 17:05
34F：→ fatb : 直播主一買那個粉絲連動跟著買的效應是很可觀的 08/23 17:05
35F：→ fatb : 近幾年成功的案例 帕魯選擇直接做大廠不做的事 活俠 08/23 17:07
36F：→ fatb : 玩文本 但本質都不是靠技術 08/23 17:07
37F：推 smch : 做遊戲是靠愛但是在台灣賺錢至上 某幾樓示範了 08/23 17:10
38F：→ henrylin8086: 遊戲工程師要非常有熱忱，在科技業年薪好幾百，而 08/23 17:31
39F：→ henrylin8086: 做遊戲可能只有近百，有些甚至不到百，很難吸引人 08/23 17:31
40F：→ henrylin8086: 進去做，除了短線快錢的博弈… 08/23 17:31
41F：→ DrTech : 台灣人好累，什麼東西沒做就要戰來戰去。下一題：台 08/23 17:31
42F：→ DrTech : 灣工程師為何寫不出Line，下一題：台灣工程師為什麼 08/23 17:31
43F：→ DrTech : 寫不出抖音… 。台灣就是小國家，年輕人口不斷減少 08/23 17:31
44F：→ DrTech : 的國家，不要有太大的期望。能發展的產業只會越來越 08/23 17:31
45F：→ DrTech : 小。 08/23 17:31
46F：→ s0450336 : IT大臣 08/23 19:02
47F：→ h79718j06 : 華人很多事都要政府推才願意做 所以新加坡做事反而 08/23 19:03
48F：→ h79718j06 : 效率 08/23 19:03
49F：噓 jason222333 : 不用人家強什麼我們也要一樣吧 發揮我們的強項好嗎 08/23 19:39
50F：推 jamesho8743 : 軟體也很多種 範圍分類比硬體還大 你是工具軟體還 08/23 20:44
51F：→ jamesho8743 : 是遊戲軟體差很大好嗎? 以色列也只是工具軟體強 駭 08/23 20:44
52F：→ jamesho8743 : 客軟體強 遊戲可能他們不想做 08/23 20:44
53F：→ ageminis : Line 居然弄不出 Android iOS 訊息備份還原，因為是 08/23 20:57
54F：→ ageminis : 免費的只能忍 08/23 20:57
55F：推 howshue : 還是算了 ic產業都在喊人才不夠了 08/24 00:26
56F：推 icosahedron : Ptt就是有一些怪怪id 在帶風向啊，不要這麼容易被帶 08/24 05:31
57F：→ icosahedron : 好嗎 08/24 05:31
58F：推 zaiter : 說過了 台積越好 台灣其他就越爛 台積電就是台灣的 08/24 05:52
59F：→ zaiter : 癌症 美日刻意培養的污染代工中心 台灣只有兩個第一 08/24 05:52
60F：→ zaiter : 半導體代工和少子化 相關性研究好好做做 high corr 08/24 05:52
61F：→ zaiter : elation 08/24 05:52
62F：→ Arashi0731 : 之前在博弈業有碰過號稱十年軟體經驗，結果他媽的LI 08/24 08:33
63F：→ Arashi0731 : NQ跟SQL都不太會，前一份工作還能一個月領5.6萬，軟 08/24 08:33
64F：→ Arashi0731 : 體業一堆來騙吃騙喝的 08/24 08:33
65F：噓 runningboy : 會問當然是早期台灣做遊戲是很猛的，只是後面開始代 08/24 09:36
66F：→ runningboy : 理後就漸漸下去死掉了 08/24 09:36
67F：→ sharpig : 十年月領五、六萬問題很大吧== 08/24 10:30
68F：推 eric0730 : 說半導體代工跟少子化相關的可能要重修統計學，統計 08/24 10:43
69F：→ eric0730 : 學101就告訴你“相關不等於因果”，不然你會說台灣 08/24 10:43
70F：→ eric0730 : 少子化是因為便利商店密度太高嗎？ 08/24 10:43
71F：→ innominate : 十年軟體經驗跟需要懂SQL有什麼邏輯關係？ 08/24 11:14
72F：推 abc1494 : 傻瓜，因為不確定性太高，不如把時間花在台積電供應 08/24 12:09
73F：→ abc1494 : 商設備寫韌體 08/24 12:09
74F：推 crazyman7011: 有遊戲朋友在家工作幫第三地的做博弈 08/24 13:05
75F：→ ScottBrooks : 齁對 消防局越多的地方火災越多 所以消防局是火災的 08/24 13:10
76F：→ ScottBrooks : 原因 08/24 13:10
77F：推 zaiter : 少子化和半導體代工的關聯性學校教授一定要好好做做 08/24 13:11
78F：→ zaiter : 絕對相當有關 台積越好 台灣越爛 08/24 13:11
79F：推 g9911731 : 台灣有麵線工程師 08/24 13:18
80F：→ eric445233 : 謝謝小德 08/24 13:42
81F：→ raku : 雙劍就是被那些能力不足的PM玩爛的阿 在公司看來就 08/24 19:06
82F：→ raku : 是怎麼投錢進去這個專案產出的效率跟品質很差 08/24 19:06
83F：→ raku : 而且加一倍的錢進去也沒有明顯提升 08/24 19:07
84F：噓 poiu1234 : 啥都靠政府 要你們幹啥 08/25 00:14
85F：推 molopo : 遊戲業真的低 08/25 02:05
86F：推 nalthax : 缺工到連食材的揀選、保存跟處理方式，都已經要隨著 08/26 08:03
87F：→ nalthax : 老師傅凋零，剩一堆65歲以上在做的國家，能夠達到什 08/26 08:03
88F：→ nalthax : 麼新的期待呢？缺乏新血投入台灣各領域，累積經驗、 08/26 08:03
89F：→ nalthax : 知識與熟練度，長成中生代之後培育新生代，這個問題 08/26 08:03
90F：→ nalthax : 越來越嚴重了，很多東西跟技術都在斷代了 08/26 08:03
91F：推 Eric987 : 台灣強項就是奴性輪班啊 08/26 12:18