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1F:推 bb159372468 : 錯過有補聽的方法嗎QQ 07/30 00:25
上週的節目太熱烈了@@ 500多人 這兩天信箱整個塞爆 大家聽完都來問談薪水實際上怎麼運用 當然如果你是高手,可能不需要聽 沒想到很多版友現在就是在談薪水的過程,剛剛好可以運用到, 就一起想辦法在現有的狀況中再多擠一點。 我昨天把上週提到的一些談薪觀念寫成筆記 還有其他moderator也有幫忙寫筆記,貼在粉絲團 希望大家去幫忙按個讚,寫個評語,這樣大家也會更有動力分享+討論 沒有廣告,這是一個交流的過程,我相信你的意見更值錢xd https://www.facebook.com/clubhousetechjob 看筆記發問,真的不如參加clubhouse大家來線上討論 而且有聽節目的人就知道,重點是還有許多朋友會來分享他們的觀點 也可以聽到別人的問題, 這也是我喜歡這種形式的原因,you give and you take,管他clubhouse是不是過氣 先預告下週三8/4會講更多薪資結構的部分喔,希望對大家有幫助 如果大家都有迴響我們就會繼續做 -----上週clubhouse精華------ [Moboo] 本週的薪水論壇受到超大的迴響!也很幸運地有了解前後運作的人資主管 和用人主管來一起討論核薪背後的原理XD 很多人不知道薪水核定的原理,只依照網路上或聽說的市場行情 大概開了一個自己不能接受但看起來不錯的薪水。 這樣其實不算談薪水。這樣只是在降價求售而已。 念了那麼多年書,好不容易畢業,找了那麼久的工作,寫了那麼久的履歷, 花了那麼多時間面試,結果在爭取薪水上卻是最隨便的。非常可惜! 感謝Edison Liao & Darren & 許多一起討論的鄉民!! 我們談了以下的話題: 1. 談薪水就是一個原則:誰比較想要對方。當你能擺出“不要拉倒”的姿態, 便容易談到偏高的薪水。如果自己的狀況無法放棄這個工作機會, 賭不起,便容易接受標準薪水。自己也可能不太滿意。 所以我們的重點就是評估對方有多想要招募你,用各種資訊去判斷。 以便探出對方的底牌。自己則想辦法呈現不來也沒損失的態度。 2. 談薪水要提供上下限?怎麼設定上下限? 下限至少一定要設定自己能接受的薪水。 各大網站或主計處的市場行情常常是參考,而且平均或中位數都是偏低的。 以市場行情去談薪水很容易談到偏低的情況,相當於拿排名50%或更低的薪水開始談。 至於上限,其實我不知道為什麼要設定上限,不是多多益善嗎? 基本上你已經面試上了,提一個上限並不會有任何幫助。 3. 也可以參考別人貼的薪水,知道別人的薪水只能防止自己被低估, 但無法讓自己被高估。因為你的面試時空背景,履歷皆不相同。 要了解自己值多少錢,最好還是多多面試探索市場行情。 4. 怎麼讓去估計對方的上限?怎麼往上限推進?人資都會設定年度預算, 可以從招人的數量頻率推估。最好能找到公司內部的人詢問 (其實資深工程師以上的面試幾乎都會需要內部資訊作為參考, 如果不重視這塊便容易處於弱勢)。 5. 越困難的面試可能最後薪水會開的保守,怕失去這個機會。 但實際上對方面試所花費的成本也高,反而對方能接受談薪水的幅度也高。 6. 當你有competing offer,也就是同時期拿到不同的薪資offer, 便有辦法推動面試加速,也可讓不同公司互相比較薪水。 讓他們願意在最後一步加碼得標。如果沒有別家公司的offer,正在面試也可以提。 自己的薪資也是一個competing offer。 很多人談薪水發現比現職還低,那當然就不會去了。 7. 談薪水必須注意是固定薪資開始談,包括固定月薪,固定年薪, 固定分紅比例(保14個月或%數)。股票,分紅,簽約金(sign-on), relocation package皆不算整體package。年薪大約談定之後才開始談後面的部分。 8. 很多台灣公司其實面試隨便,核薪走標準公式,沒什麼空間, 這樣的公司也不適用談薪的方法。但熟悉談薪水的模式,知道要搜集什麼資訊, 便能在一開始就估計出對方薪資的空間,以免浪費時間。 也感謝我們moderator之一Hismart做的筆記喔,張貼在粉絲團。 ------ 有問題大家都可以互相討論,希望小弟下次要跳的時候大家也能幫忙我~ --



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2F:推 BalloonBa : 推 07/31 15:57
3F:推 angensun : 推推! 07/31 16:00
4F:推 goodga : 還要看美商 歐商 日商 等等 薪水制度也不同 07/31 16:09
5F:→ goodga : 以及職位別等等的 07/31 16:09
6F:→ moboo : 那可能要到當地工作才知道囉,我知道的歐日商 07/31 16:16
7F:→ moboo : 在台灣基本上都是用台灣薪資結構敘薪....XD 07/31 16:16
8F:推 goodga : 就依我的歐商來講只有12個月,bonus+stock options 07/31 16:33
9F:→ goodga : ,某些職位才有RSU 07/31 16:33
10F:→ goodga : 有些我知道的美商就13個月+ESPP而已 07/31 16:33
11F:→ goodga : 有的在台日商也是跟日本一樣的薪水制度 07/31 16:34
12F:推 goodga : 其實應該說有些外商薪水制度是還沒遵照台灣的薪水 07/31 16:36
13F:→ goodga : 文化 07/31 16:36
14F:推 Messibugoo : 推!美商科技業, 大部份都有固定薪 +RSU+ESPP+Cash 07/31 16:40
15F:→ Messibugoo : bonus+Sign on. 也有少數純底薪+cash的美商, 底薪 07/31 16:40
16F:→ Messibugoo : 就會拉高很多 07/31 16:40
17F:推 d13579007 : 有聽有推,收穫滿滿 07/31 23:08
18F:推 lovewsc : 推 有收穫 08/01 01:45
19F:推 siba727 : 推,感謝分享! 08/01 02:28
20F:推 adolfh : 推用心 08/01 10:14
21F:→ DrTech : 這篇文章少討論了一個重點。要談薪,首先你要成為可 08/01 11:48
22F:→ DrTech : 談薪的人,然後去應徵可談薪的公司。 08/01 11:48
23F:→ DrTech : 這道理看起來是廢話,但是很多人都少了這一步。 08/01 11:49
24F:→ moboo : Clubhouse裡面有提到,不過那不是重點就沒提了 08/01 12:32
25F:推 gaea0127 : 我有提一些,但基於時間因素沒辦法講太多 08/01 15:36
26F:→ gaea0127 : 提升自己的程度,學到對的專業,才有談薪水的本錢 08/01 15:36
27F:→ gaea0127 : 比起來,外商還比台商好談薪水,因為台商給不起.. 08/01 15:36
28F:推 bb159372468 : 推 真的太感謝 膝蓋獻上! 08/02 01:30
29F:推 zyx12320 : 推 08/02 10:01
30F:推 jianfengtw : 推,受益良多,期待下周的面試鬼故事XD 08/05 15:48







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