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標題[新聞] 李鴻源：台灣每年10％預算用在補助能源
時間Wed Apr 7 12:48:26 2021
作者: Reewalker (報告饅頭班長不夠) 看板: Stock
標題: [新聞] 李鴻源：台灣每年10％預算用在補助能源
時間: Tue Apr 6 12:13:47 2021
李鴻源：台灣每年10％預算用在補助能源 應趁機要求企業投入回收水
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20210405001405-260407?chdtv
11:322021/04/05 中時 吳家豪
前內政部長李鴻源今日接受POPradio廣播專訪表示，台灣每年有10％預算都用在補貼能源
上，而政府過去每年補貼給竹科的水錢是20幾億，應該趁現在缺水而大家開始重視的機會
，要求產業投入回收水，否則等到不缺水時，這件事大家又忘了。
李鴻源指出，台灣的高科技產業根本沒辦法停水，所以現在竹科跟南科很多公司都去台中
水湳回收廠買水，然後再用水車載回，這樣算一算每度水成本大概600元，但一般自來水
大概是10元，差到60倍，這些公司每天光是運水車的錢就上千萬。
李鴻源說，竹科的高科技公司群，若缺水50％，無法產能全開，1天損失就是30億台幣，
這是2011年的數字，到了現在可能更高。中鋼只要斷水1天，損失就是7億，對這些產業來
說，生產線是不能停的。
李鴻源表示，旱災不是今年才發生，過去本來就是每隔2-3年就會發生一次，但過去大家
無感，但今年因為「護國神山」，它們是台灣的經濟命脈，不能出問題，所以大家都覺得
「痛」。
李鴻源指出，過去只要缺水，就拿農業用水來補，這些是農民救命的水，然後再補助每季
1甲農地8萬塊，這要農民怎麼過日子？科技業拿農民的水賺了很多錢，但跟農民有什麼關
係？
李鴻源說，現在自來水1度10元，但開發成本1度是30元，政府每賣1度水就倒貼20元，竹
科1天30萬噸用水，等於1天補貼600萬，1個月就是1.8億，1年20幾億。
李鴻源表示，最近台達電董事長鄭崇華自己出面表態，說產業不應該這樣被政府補貼，自
己也追蹤了鄭崇華的思緒，鄭想表達的應該是，水跟電都該是製造成本。
李鴻源指出，國家的預算有10％被拿來用在補貼能源上，台灣每年要補貼上千億，結果產
業越補越沒競爭力，因為水電太便宜，對產業來說不是重要的生產成本，以至於工廠用水
的回收率比例一直很低。
李鴻源說，最近因為缺水，所以終於開始討論竹科用水回收要達20％，但1980年代時，荷
蘭就已要求工廠回收水要達80％，2011年台積電投入5千萬要讓用水回收達85％，因為台
積電的廠若產能全開，1天耗水約30萬噸，大概等於1個苗栗縣的用水量。而台積電投入5
千萬，事實上，半年就回收了。
李鴻源表示，台積電拿得出5千萬，但一般中小企業連5百萬都拿不出來，因此政府應該把
棍子跟胡蘿蔔都用上，告訴大企業，3年內用水要回收85％，否則執照吊銷，工業局應該
要求，新建工廠節水未達85％，就不發給執照。
李鴻源說，另一方面，政府貸款給企業，還讓企業減稅，再讓工研院、大學的學術單位去
做技術協助，如此下來，工業用水可省85％，水的回收產業建立了，可以拿這套技術到世
界各地賺錢，這就叫循環經濟。
李鴻源表示，除了台積電應該還有其他企業在做，但這不是普遍性的，因為每度水只要10
元，企業幹嘛去做？現在因為缺水，所以回收水的議題才會被拿出來討論，等到不缺水的
時候，一定又會說「不好意思我不做1度要18元的回收水，用1度10元的自來水就好。」
心得/評論： ※必需填寫滿20字
開發成本1度是30元，政府每賣1度水就倒貼20元
台灣每年要補貼上千億，結果產業越補越沒競爭力，因為水電太便宜，
對產業來說不是重要的生產成本
不過人家會選擇投資台灣，水電費用好像也是考量...
不好意思我不做1度要18元的回收水，用1度10元的自來水就好XDDD
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1F：→ wawi2 : 你跟高金素梅最近在做甚麼?04/06 12:14
2F：推 jhan80 : 笑死04/06 12:14
3F：推 tsaotsaogh : 出一張嘴的最具代表性人物04/06 12:16
4F：推 y1896547 : 等撐過上半年繼續裝死04/06 12:16
5F：推 eddie0729 : 這篇到底在講甚麼 就是因為農民一直浪費水 科技業 04/06 12:16
6F：→ eddie0729 : 才沒有水的 如果水的價錢調高 先抗議的會是農民04/06 12:17
7F：推 MiRRorX : 有的農民用水真的是用的豪無節制= =" 04/06 12:17
8F：→ MiRRorX : 毫 04/06 12:18
9F：推 y1896547 : 農民很多票欸04/06 12:18
10F：推 oklaaccc : 標準學者建言 當官時又是出嘴的米蟲 無作為 04/06 12:18
11F：推 roush : 結果農民還是回頭抽不用錢的地下水04/06 12:18
12F：→ eddie0729 : 調高水費 地下水又被抽爆 ..04/06 12:18
13F：→ kline : 看看高雄的循環經濟園區，想蓋還會被環團..... 04/06 12:19
14F：推 riahserf : 所以他當內政部長的時候怎麼不做 04/06 12:19
15F：→ jerrylin : 炒地皮比較重要啦 04/06 12:21
16F：→ jerrylin : 我都投降改買營造股了 04/06 12:21
17F：→ tctv2002 : 明眼人都知道 環團只是假議題 04/06 12:22
18F：→ jerrylin : 農民強制補助休耕 問題就解決大半了 04/06 12:22
19F：→ jerrylin : 阿吉仔在那邊說不要每次都犧牲農民 蠢到爆04/06 12:22
20F：→ jerrylin : 農業GDP多少 工業GDP多少 結果變犧牲民生用水 幹04/06 12:23
21F：推 koebel0521 : 那就叫科技業多抽點稅來補貼農民叫農民不要再種了啊04/06 12:23
22F：推 menShow : 他是不是忘記他做過內政部長阿? 04/06 12:23
23F：噓 ca1123 : 所以你當官的時候有去遊說立法院嗎?講一堆 04/06 12:24
24F：推 slrmbenz : 廢棄爐渣都被民代亂搞了 怎可能限制下去 04/06 12:25
25F：推 pooor : 講的不錯呀 04/06 12:25
26F：推 a810086 : 民進黨會開放農地工廠你就知道他們對永續經營根本沒 04/06 12:26
27F：→ a810086 : 概念，中小企業也不可能做，成本太高 04/06 12:26
28F：推 mynumber55 : 休耕又糧食替代率出來嘴，種電也要嘴 04/06 12:26
29F：推 rahim : 農民：抱歉一度水10元還是太貴了，我都抽不用錢的地 04/06 12:27
30F：→ rahim : 下水 04/06 12:27
31F：→ mynumber55 : 永續經營概念是啥，說我一下啦 04/06 12:27
32F：推 ocis : 嘴砲王來了 04/06 12:28
33F：噓 sunnyhung : 去問高金素梅 04/06 12:29
34F：推 forbefor : 講幹話 你不是當過高官? 04/06 12:32
35F：推 prereality : 姑婆勇都可以當內政部長就知道這個位置實際上是被架 04/06 12:32
36F：→ prereality : 空的 04/06 12:32
37F：→ prereality : 他當初想做很多事但完全沒人支持 04/06 12:33
38F：推 aegis43210 : 講的很好呀，回收水產業的確能外銷國外 04/06 12:34
39F：→ aegis43210 : 補貼能源方面，北部一堆太陽能發電，一度台電要給五 04/06 12:36
40F：→ aegis43210 : 元才會活下去，台電自然虧爆 04/06 12:36
41F：→ aegis43210 : 太陽能發電應該只設在中南部和台東就好，設在北部就 04/06 12:38
42F：→ aegis43210 : 是吸納稅人的血汗錢 04/06 12:38
43F：推 deedo : 高金素梅：我的水…流不停 04/06 12:41
44F：推 ifconfig5566: 李是水利學者出身吧 這要聽他的 04/06 12:47
45F：推 thirdlittle : 很有道理 04/06 12:48
46F：推 mynumber55 : 圓山子分洪道還要複習嗎？ 04/06 12:49
47F：推 closedltw : 台灣人已經習慣水是幾乎免費的東西了,水如果要花錢 04/06 12:49
48F：噓 reaman : 這傢伙跟楊志良一樣 下台後話特別多 04/06 12:50
49F：→ closedltw : 農業大概就直接收起來了 04/06 12:50
50F：→ prestonia : 如果聽他的 汐止現在還在每年淹水吧 04/06 12:50
51F：推 elmer : 他真的很厲害 行政院長的料 04/06 12:51
52F：→ closedltw : 有錢的大公司要用水,沒錢的農民也要用水,怎麼分配? 04/06 12:52
53F：推 libkite : 聽他的就沒有員山子分洪道了吧 04/06 12:52
54F：噓 pippen456 : 他的名言：員山仔分洪道沒有用啦！ 04/06 12:53
55F：→ prestonia : 不過他可能會把汐止都更成防災型建案每年淹地下室 04/06 12:53
56F：噓 PPTAlex : 聽說他以前是內政部長呢~~~ 04/06 12:53
57F：推 aegis43210 : 農業收起來??當政府是傻子呀，五十年後半導體可能會 04/06 12:53
58F：→ aegis43210 : 消失，但人一樣要吃飯 04/06 12:53
59F：→ s8802228 : 不補助農業就糧食全進口了 拿科技業跟農業比？ 04/06 12:54
60F：→ s8802228 : 搞再生對科技業是少賺對農業會倒光 04/06 12:54
61F：推 closedltw : 台灣是嚴重缺水國家,水資源應該是珍貴物資,但大家長 04/06 12:56
62F：→ wulaw5566 : 台灣糧食早就生產過剩，每年都要花錢收購公糧。 04/06 12:57
63F：推 vndytjrhu : 推一個 很有道理 04/06 12:57
64F：→ closedltw : 期的習慣就是認為水便宜到幾乎跟免費一樣,沒有人認 04/06 12:57
65F：→ rbull : 出張嘴的代表 04/06 12:58
66F：噓 soulism : 已經是旱災,卻還要維持全世界最便宜的水價. 04/06 12:58
67F：→ closedltw : 為珍貴的水資源應該要進行有效率的分配跟使用 04/06 12:58
68F：推 elmer : 他真的看很遠 行政院長級的人物 04/06 12:59
69F：推 greenbelt : 推 04/06 13:00
70F：推 ANCEE : 任內沒做事 下台後都是專家 04/06 13:03
71F：推 closedltw : 舉個例子,半導體廠說:我願意花100元買一度水 04/06 13:03
72F：→ closedltw : 農民說:我願意花0.01元買一度水,這時候水怎麼分配? 04/06 13:04
73F：噓 tedpc : 高金的水有治好了嗎? 04/06 13:05
74F：噓 lonelysam : 他講得很厲害拉 聽他的汐止現在變亞特蘭提斯 04/06 13:06
75F：推 redkuo : 事後仔當時怎麼不做，下台後什麼都很會 04/06 13:08
76F：推 kenichisun : 哈哈 水費漲價 GG又不知道要多套多久了，難怪一堆 04/06 13:11
77F：→ kenichisun : 人不爽他 04/06 13:11
78F：噓 ushcg01 : 出一張嘴 04/06 13:11
79F：噓 whitezealman: 員山子分洪道如果有用 20年前早就做了 04/06 13:13
80F：噓 storycc : 幹話王，就問他當內政部長幹啥了，當初上任說要搞 04/06 13:27
81F：→ storycc : 社會住宅，也沒弄，說員山分洪沒用也被打臉，真的三 04/06 13:27
82F：→ storycc : 不五時就有人找他 04/06 13:27
83F：噓 lnonai : 台灣糧食過剩是幻覺吧，糧食自己率才三成出頭，七 04/06 13:32
84F：→ lnonai : 成食物進口過剩個頭 04/06 13:32
85F：推 stuppi : 糧食自給率要高點是真的 這個發達的國家其實都很注 04/06 13:34
86F：→ stuppi : 意 04/06 13:34
87F：推 yalo1168 : 他說做了一套公安評估，但當上內政部長就擱置，這 04/06 13:36
88F：→ yalo1168 : 等於沒做。 04/06 13:36
89F：推 reallove : 該漲就漲 政府單位也要考慮永續 04/06 13:45
90F：→ diskck : 這不是說員山子分洪道沒用 只會嘴炮 真的上任又毫無 04/06 13:57
91F：→ diskck : 作為的人 04/06 13:57
92F：推 allenball : 其實他說的沒錯 這議題其實存在很久 可是沒有一黨的 04/06 13:57
93F：→ allenball : 政府敢動水電這一塊 04/06 13:57
94F：推 eon4 : 代表作:員山子分洪道 04/06 14:01
95F：推 littlespo : 又不是沒當過官 在位像傻子下來又成專家?還聽他喇叭 04/06 14:13
96F：推 ZakuSIN : 水確實真的太便宜了\ 04/06 14:26
97F：→ ZakuSIN : 整體漲個50%對一般人民來說應該是還好 04/06 14:27
98F：推 aegis43210 : 是耗水費要漲吧… 04/06 14:30
99F：推 a810086 : 想當年馬油電雙漲被民進黨跟側翼罵翻 04/06 14:31
100F：推 closedltw : 這誰敢動? 這二十幾年來也只有台北市漲過水價,沒有 04/06 14:37
101F：→ closedltw : 農業跟工業這兩大耗水產業,漲價的阻力小很多 04/06 14:38
102F：噓 elite840 : 違法民宿不敢動的幹話王 04/06 14:40
103F：噓 turkeyonly : 這咖不在位很會講 04/06 14:40
104F：推 q12341234 : 你在任職時 怎没做？ 04/06 14:44
105F：噓 dkramses : 原來專業與否取決於私德 04/06 14:57
106F：推 downtoearth : 糧食自給率那個算法 算不出我們自產的糧食能不能 04/06 15:06
107F：→ downtoearth : 滿足自己的需求 糧食自給率的意思是，我們吃的糧食 04/06 15:06
108F：→ downtoearth : 有多少是自產 今天你吃麵包 麵粉絕大部分都是進口 04/06 15:07
109F：→ downtoearth : 那 你就會把 糧食自給率 減少一點 但是稻米產量 04/06 15:07
110F：→ downtoearth : 絲毫不會因為 你吃麵 就變少了.. 04/06 15:08
111F：噓 sabishikuma : 水利？酒利比較像啦 04/06 15:09
112F：噓 gn00273680 : 在位都不做 下台拼命喊 04/06 15:09
113F：推 yzak00416 : 李鴻源廢到爆 04/06 15:21
114F：→ tp6u045p : 好了啦 就讓那些有信仰的去祈雨就好 治水經費拿去 04/06 16:11
115F：→ tp6u045p : 請國師 ok 04/06 16:11
116F：推 Wanmos : 說得好，台灣唯一水回收廠就是他任內蓋的。 04/06 16:37
117F：推 wcre : 說的很有道理啊，之前淹水的治理也講的頭頭是道。可 04/06 17:11
118F：→ wcre : 惜中國黨執政八年什麼都沒做，好歹民進黨還做了員山 04/06 17:11
119F：→ wcre : 子分洪道吹了十多年 04/06 17:11
120F：推 wcre : 漲二倍水價，商轉核四 ，敢喊做一樣就投你們中國黨 04/06 17:15
121F：→ wcre : 一票 ，你們敢寫上政見嗎 04/06 17:15
122F：推 appleball200: 樓上公三小，三接就是核四被民進黨反以後，馬蓋的 04/06 18:08
123F：→ appleball200: 核四被抗議，馬趕快蓋三接，又被抗議 04/06 18:09
124F：→ appleball200: 民進黨就是各種亂抗議的禍源，看不出來阿？ 04/06 18:10
125F：→ appleball200: 你打這麼多，最近最有名的三接不知道？ 04/06 18:10
126F：→ appleball200: 裝睡的覺青叫不醒啦 04/06 18:11
127F：→ appleball200: 當初民進黨覺青是要“拆”核四 04/06 18:13
128F：→ appleball200: 馬拼命“封存”守住核四，“要給下代選擇的機會” 04/06 18:13
129F：→ appleball200: 這些都是top新聞，都看不到然後罵國民黨？ 04/06 18:14
130F：→ appleball200: 美濃水庫也是馬英九推動，被民進黨抗議 04/06 18:16
131F：推 gazelle74 : 這傢伙跟謝金河到底有什麼不同，只會一張喇叭嘴，說 04/06 18:16
132F：→ gazelle74 : 點有用的東西吧 04/06 18:16
133F：→ appleball200: 1.存核四 2.蓋三接 3.推美濃水庫 04/06 18:16
134F：→ appleball200: 馬任內推動，可以解決缺水電的隨便想就三個 04/06 18:17
135F：→ appleball200: 樓樓上你自己想想吧 04/06 18:17
136F：噓 jamesjklin : 你當官的時候怎麼不說 04/06 18:44
137F：→ jamesjklin : 馬的垃圾工廠 04/06 18:44
138F：推 hardyuse : 本來不會缺電，還不是被搞掉的 04/06 18:47
139F：噓 knifeking : 下台以後很會講啊，在任什麼都沒做 04/06 19:35
140F：→ overhead : “科技業拿農民的水賺了很多錢，但跟農民有什麼關 04/06 19:54
141F：→ overhead : 係？”這種思路很不ok。同國國民本來就該互相cover 04/06 19:54
142F：→ overhead : ，而不是這種乾我屁事的心態。 04/06 19:54
143F：噓 s9210222 : 閉嘴好嗎 04/06 20:40
144F：推 wcre : 馬敢推不敢堅持怪我囉？民進黨爛還能當選不就是中 04/06 20:43
145F：→ wcre : 國黨自己更爛？什麼都怪在野黨抗議害自己幹不成， 04/06 20:43
146F：→ wcre : 給你完全執政有啥屁用。我阿罵來當不也一樣 04/06 20:43
147F：→ wcre : 要不是台灣人不給韓國瑜當總統機會，早就人人發大財 04/06 20:44
148F：→ wcre : 了，都是民進黨的錯？ 04/06 20:44
149F：噓 tw78789798 : 他真的講的一口好官，在任沒半步，下野一堆數據理 04/06 21:17
150F：→ tw78789798 : 論很完美很專業 04/06 21:17
151F：推 ramble52 : 有遠見！ 04/06 22:14
152F：推 WGfriend : 前幾年就補助買一堆垃圾空壓機啊... 04/06 23:25
153F：噓 wuvince : 執政的時候怎麼不做 04/06 23:58
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: Reewalker (117.56.71.99 臺灣), 04/07/2021 12:48:26
154F：推 weliche: 最該搞回收水的不是農業嗎 整天說工業跟農業搶水 ? 04/07 12:55
※ 編輯: Reewalker (117.56.71.99 臺灣), 04/07/2021 13:02:31
155F：推 Phane: 標籤化也是網軍愛用招 04/07 13:42
156F：噓 felixhsin: 任內毫無建樹的政客 04/07 15:35
157F：→ felixhsin: 這人還也在捧。一定是藍網軍 04/07 15:36
158F：噓 lspci: 台灣都被這些搞土木的搞爛 04/07 17:10
159F：推 e2000: 蓋沙小美濃水庫，蓋你家啦，幹 04/07 18:38
160F：→ e2000: 企業回收水率低，農民浪費水資源，這邊不去管制？ 04/07 18:39
161F：推 wulouise: 意思是我有四甲田，一個月可以拿八萬塊？ 04/07 19:44
162F：噓 l75cm: 自從李鴻源講了員山子分洪沒用後，這個人講的話 一律打問號 04/07 23:39
163F：→ shooter555: 這個人怎麼還在 04/08 09:55
164F：噓 aska13: 所以作了能防半世紀等級的旱災嗎？ 04/09 09:50