作者vu04y94 (今)
看板Tech_Job
標題[討論] 人才是不是真的都外流了
時間Sat Aug 29 14:26:47 2020
底下那篇化工背景的去面M
推文就一堆人很驚訝
事實上就像主管說的
這幾年四大電資的都不夠收了
像台大電資大概有四成都出國
就算進去M 也是作個一兩年
邊補托福 GRE 畢竟待遇差很多
於是開始找工學院的進來
像是台大機械
很多人都拿到一線韌體的offer
比較好笑的是質疑他們能力的
軟韌體又不用太多電學知識
學校教的都是幾十年前的東西
跟工作也是兩碼子事
回到主題
這幾年米國科技業的待遇
跟本土商差距越拉越大
有能力的一個個都跑了
十年 二十年後就要跟傳產一樣了嗎...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.246.138.28 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Tech_Job/M.1598682409.A.17F.html
1F：推 afflic: 台灣精英只剩醫生了……08/29 14:33
2F：推 Eos: 現在IC廠連私立科大都在收了08/29 14:39
是啊 還有人說什麼一線部門都是台清交 隔壁才一篇私大->中字輩拿到offer
3F：推 cplusplus426: 疫情還敢出國工作啊08/29 14:39
疫情是一時的 貧窮是一生的
4F：推 Roderickey: 年薪5-10倍 拚死都會有人去 有什麼比窮還可怕XD08/29 14:41
5F：→ nmjkluiop: 反觀GG已經無差別收人了 才一個海龜碩大家就在感嘆08/29 14:42
GG純血電資想去的沒幾個吧
6F：推 dulldog: 臉書那薪水真的很驚人...08/29 14:42
※ 編輯: vu04y94 (27.246.138.28 臺灣), 08/29/2020 14:45:58
7F：噓 zxc0312: ＩＣ廠收即戰力很奇怪嗎 管他什麼科大 能馬上上手最好 08/29 14:50
8F：→ zxc0312: 有些台大純血碩博 問什麼都不會 只會算數學考試發論文 08/29 14:51
9F：→ zxc0312: 我請他來公司算數學考試幹嘛？ 能夠馬上layout 電路設計 08/29 14:51
10F：→ zxc0312: 比學歷重要多了 08/29 14:52
11F：推 thbw666: 那進不了IC廠的到底是？都文組嗎 08/29 14:52
12F：→ shooter555: 台廠就是給不出錢 08/29 14:53
13F：→ mzt: QQ 真心回不去了。 08/29 14:54
14F：→ wtl: 台大是請文組來面試嗎 怎麼可能什麼都不會 08/29 14:56
15F：推 Csir: 因為台商怎麼做都買不起台北市蛋黃區新大樓 08/29 15:00
16F：→ melzard: ...就算出國工作也買不起那種地方好嗎... 08/29 15:02
17F：推 ljr: 私立科大也能進一線ic領高薪不好嗎？ 08/29 15:08
18F：推 DaLanPaa: 真的 台大資工畢業五年年薪1000W 清交也有500-600W 08/29 15:09
19F：→ DaLanPaa: M哪請得到他們 08/29 15:10
20F：→ mmker: 偏偏有些學歷比較好的卻不如私立碩的QQ，這也是個問題 08/29 15:16
21F：噓 nagisanoff: 不是 08/29 15:17
22F：→ nagisanoff: 反而看到很多以前看不起台灣的人因為肺炎烙跑回來的 08/29 15:17
23F：推 cityhunter04: 怕啥？後面還有人啊 08/29 15:19
24F：推 ga624641: 認真....年初疫情正兇猛時一樣一堆台灣人回中國工作... 08/29 15:21
25F：推 iamala: 所以蠢材的機會來了啊，像我這種廢材能過優渥的生活都是 08/29 15:23
26F：→ iamala: 拜人才外流之賜的說XD 08/29 15:23
27F：→ nikolas: 以前1年40萬人 現在大約20~30萬 光人數就少很多了 08/29 15:33
28F：推 leinru: 有能力出國，誰想留在鬼島 08/29 15:34
29F：→ nikolas: 各行各業都差不多有人才斷層的問題 08/29 15:34
30F：→ seal46825: 對啊也要考慮到少子化問題 每屆畢業生越來越少 08/29 15:35
31F：推 roytiu: 也有不挑到連地理歷史都收的那種 08/29 15:36
32F：推 cplusplus426: 強者出國 創業 那gg就有更多中字可以進 爽當台灣前1 08/29 15:39
33F：→ cplusplus426: 0% 08/29 15:39
34F：推 midmid: 窮人出國奮鬥很正常啊 08/29 15:42
35F：推 MarvinBagley: 滿好奇現在 私立電資 vs 四大化工機械材料 豬屎屋 08/29 15:43
36F：→ MarvinBagley: 會prefer誰 08/29 15:43
37F：→ hsnuyi: 那是因為碩士要寫論文 碩士如果不用寫論文 規定必修80學 08/29 15:45
38F：→ hsnuyi: 分 其中一半要跟專業有關 而且不需指導教授 這樣實力就有 08/29 15:45
39F：→ hsnuyi: 了 08/29 15:45
40F：推 frankliang: 鬼島從高階人才到低端奴工都在外流阿 08/29 15:48
41F：推 bear753951: 當然是私立電資阿，化工機械材料的只能寄望GG設備 08/29 15:55
42F：推 rig2121: 這不是很好嗎？讓老闆們知道不開高薪請不到人才，而且說i 08/29 15:56
43F：→ rig2121: c廠請不到台清交純電資的但這幾年tier 1的ic廠業績股價 08/29 15:56
44F：→ rig2121: 都嚇嚇叫啊，所以有差嗎？ 08/29 15:56
45F：→ rig2121: 單獨說M今年股價漲2-3倍了，請不到這些出國的人才我覺得 08/29 15:58
46F：→ rig2121: 老闆也不care吧 08/29 15:58
47F：→ kclvpc: 那麼容易為什麼還是一堆四大碩跑去GG產線 08/29 16:17
48F：→ kclvpc: 四大非電資碩 08/29 16:17
49F：推 chocopie: 四大阿里不達碩每年來填5%離職率的缺正好啊 08/29 16:25
50F：推 physicsdk: 有更好的選當然不要待台廠 08/29 16:26
51F：噓 justdoit: 老梗話題 08/29 16:35
52F：噓 a72842182: 少子化 08/29 16:35
53F：→ k1988771028: 台灣電資去美國也是轉資工，美國本土根本就只剩軟體 08/29 16:41
54F：→ k1988771028: 和服務業。 08/29 16:41
55F：推 NCTUEE800808: 台灣這種鳥錢 請中國工程師剛好 O.o 08/29 16:42
56F：推 wwwson1256: 四中電機碩vs四大機械化工 哪個IC廠喜歡阿？ 08/29 16:42
57F：推 upeo: 少子化+需求訂單增加 人力不足 08/29 16:44
58F：→ k1988771028: FB開再高，那都軟體的薪水。 08/29 16:45
59F：→ fightforlive: 這個問題在10年前一直都有在說,人才外流只會加劇 08/29 16:47
60F：推 Baggio1125: 中國本地工程師薪水也不輸台灣了 08/29 16:51
61F：→ k1988771028: 資工的主流想法是去純軟公司做開發，會去寫韌體的當 08/29 16:52
62F：→ k1988771028: 然少。我同學成大資源工程十年前畢業就去寫韌體了（ 08/29 16:52
63F：→ k1988771028: 只修過計算機概論） 08/29 16:52
64F：→ Baggio1125: 很多年輕人起薪8000RMB，每年調個20% 08/29 16:52
65F：→ Baggio1125: 沒幾年底薪就超過台灣公司 08/29 16:53
66F：→ Baggio1125: 台灣真的是慣老闆的地盤 08/29 16:53
67F：→ k1988771028: 如果我是資工畢業的，我寧願去Swag當QA看免費的片也 08/29 17:01
68F：→ k1988771028: 不要去新竹寫韌體看宅宅 08/29 17:01
69F：推 Maschinenbau: 資源工程還是資訊工程啊 08/29 17:02
70F：推 wwwson1256: 資工會去EDA嗎 08/29 17:11
71F：推 evenblue: 台灣就業環境超差 薪水低又要受一堆廢物老人打壓 08/29 17:12
72F：→ evenblue: 很多不是看能力是盲目看年齡資歷 年輕人不好出頭 08/29 17:13
73F：→ takingblue: 某樓中國每年調薪20%? 平行世界嗎？ 哈哈 08/29 17:25
74F：推 king123: 以前在群創產線也一堆四大碩啊 我都不知道是不是平行世界 08/29 17:29
75F：→ k1988771028: 資源工程喔！ 08/29 17:29
76F：推 PerfectID: 台灣是少子化非常嚴重的自卑爛島,誰想在沒有新生兒的 08/29 17:29
77F：→ PerfectID: 地方成家立業? 08/29 17:29
78F：推 a72737363: 留台灣的不是為了家人，大部分都是出不去 08/29 17:32
79F：噓 b122771: 老梗話題 08/29 17:32
80F：噓 lovealgebra: 小妹 08/29 17:35
81F：推 PoloHuang: 去國外有生活品質 誰想留在鬼島當肉便器 08/29 17:40
82F：噓 hoothoot: 電路設計不用電學知識嗎？ 08/29 17:42
83F：噓 easton7: 什麼年代了還在用學歷劃分人，你以為真的四大純血就實力 08/29 17:52
84F：→ easton7: 保證？ 08/29 17:53
85F：推 py602270421: 美國工作要回去生產拉 08/29 17:53
86F：→ Roido: GG連生科系畢業的都收了，就知道多缺人 08/29 17:54
87F：推 Arashi0731: 前同事逢甲碩都進gg了... 08/29 17:54
88F：→ thejam: 去灣區一樣吃不飽餓不死而已好嗎 08/29 17:55
89F：推 blackrays: M現在福利那麼差 搶著進幹嘛 08/29 17:57
90F：推 crystal0504: 請外勞阿 08/29 18:04
91F：→ x9083: 研究所都四大為例，大學四大電資 》中字倍電機 》四大機械 08/29 18:05
92F：→ x9083: 化工 = other電機> 中字倍機械化工 08/29 18:05
93F：推 havochuman: 真的啦 都跑了 覺得沒跑的是同溫層就那樣 08/29 18:07
94F：推 crystal0504: 有能力的，真的會自己找更好的 08/29 18:09
95F：→ WTF1111: 你去坊間托福補習班，不乏M出來補習要出國買opt的 08/29 18:10
96F：→ blackrays: 現在大m真的收一堆印度 08/29 18:11
97F：→ WTF1111: 留學版現在心得文主力多半有不差的工作經驗 08/29 18:11
98F：推 j8203172002: 眼高手低的繼續抱怨吧 08/29 18:13
99F：推 wwwson1256: 上次中央的學長說什麼他拿到瑞昱的offer 我心裡還想 08/29 18:40
100F：→ wwwson1256: 說怎麼可能中央進得去 08/29 18:40
101F：推 a810086: 所以說真不知道台灣人哪裡來的臉笑大陸人，台灣自己都一 08/29 18:48
102F：→ a810086: 堆搶著要辦綠卡的，台灣這麼好幹嘛還要住國外 呵呵 08/29 18:48
103F：推 KurakiMaki: 除了半導體，其他待遇都不怎好吧 08/29 18:50
104F：→ hsnuyi: M新人這次分的還不錯吧 還沒聽到低於11萬的 配上加班應該 08/29 18:56
105F：→ hsnuyi: 是穩穩150 比軟體好多了 08/29 18:56
106F：→ machiner: 科技業管人的都廢物啊 08/29 18:59
107F：推 magneto5566: 有認識低於十萬的，不過e7聽到大多1x萬 08/29 19:20
108F：推 sendtony6: 現在找畫layout的 都先問你會不會寫程式 08/29 19:22
109F：推 EngivalLirva: 沒辦法 找不到人，只好找二軍加減用 08/29 19:38
110F：推 mikazeray: 老實講，對業界來說看重的是即戰力和實力，四大碩和私 08/29 19:46
111F：→ mikazeray: 立大學的差別根本不是重點，四大出來沒能力那為什麼不 08/29 19:46
112F：→ mikazeray: 用雖然是私大畢業但有實力的人？ 08/29 19:46
113F：推 maikxz: 先講清楚對象是空白的新鮮人還是有資歷的 08/29 19:48
114F：→ maikxz: 不然跟張飛打岳飛沒啥兩樣 08/29 19:48
115F：→ centra: 現在都是去國外做軟體 08/29 19:54
116F：推 benedict76: 純軟研發只要幾個厲害的出點子其他當碼農就行了 08/29 19:57
117F：→ hsnuyi: 話說如果開間verilog短期補習班 傳授寫code心法 不知道賺 08/29 20:10
118F：→ hsnuyi: 不賺的了錢? 補習班證書有機會比台大碩士有價值嗎? 08/29 20:10
119F：推 jorden0804: 拿四大新鮮人比有經驗的厲害了 08/29 20:14
120F：推 bimmers0: 來美國讀書畢業找到工作並不容易 08/29 20:16
121F：→ bimmers0: 笑大陸人，是因為貴國整天吹噓屌打全世界，台灣可沒有整 08/29 20:18
122F：→ bimmers0: 天吹牛 08/29 20:18
123F：推 bell1708: 進去的絕對不是剛畢業的私科 08/29 20:19
124F：→ kwinner: 有能力移民 08/29 20:23
125F：推 benedict76: 私大有實力的比較少啦，大概前幾名才有，其他畢業通常 08/29 20:26
126F：→ benedict76: 不會繼續做研發。 08/29 20:26
127F：推 p23j8a4b9z: 台灣領不到300以為出國就有辦法真的很天真哪 08/29 20:47
128F：推 midmid: M收不到人才很正常ㄅㄅ 08/29 20:48
129F：推 tttkkk: 在台灣窮人活得很沒希望，憑那一點薪水何時才能翻身？ 08/29 20:58
130F：→ tttkkk: 家裡已經有房，老爸有存款可以靠自己過退休生活的人，根本 08/29 20:59
131F：→ tttkkk: 就不需要在意薪水。反倒是家裡窮得，一年兩百萬都翻不了身 08/29 21:00
132F：推 pipi1983: 偷教、碩論掛羊頭賣狗肉做根本電資的東西，會進不去？ 08/29 21:02
133F：→ pipi1983: 機械所的，我看一堆找機構工程師都不敢用，直接叫他們 08/29 21:06
134F：→ pipi1983: 投履歷到聯發科 08/29 21:06
135F：推 Phane: 若是找RD的學歷還是有參考價值，四大私立基礎功就是有差， 08/29 21:19
136F：→ Phane: 態度再好也教不起來 08/29 21:19
137F：→ shooter555: 事實就是台灣領不到一百 出國領三百 08/29 21:34
138F：→ kclvpc: 快升E8的E7也是普遍1X萬嗎 08/29 22:19
139F：→ vu04y94: 某樓超酸 穩穩150呵呵 08/29 22:20
140F：推 iiiikkk: 打雜兵的確二軍即可，但是天資聰穎反應力佳的早就七八成 08/29 22:30
141F：→ iiiikkk: 走得差不多了 08/29 22:30
142F：推 container: 只要是相關科系，私立科大一樣香 08/29 23:05
143F：推 regulator: 只想賺錢的話，出國和選軟體才是正解。 08/29 23:37
144F：推 jim543000: 亞馬遜global pay也才400出頭 年薪1000是在哪阿？ 08/29 23:59
145F：噓 s942816: 先說什麼是人材吧?這邊講的那間就是會讀會背會築牆。 08/30 00:41
146F：推 hongliu: 整天在戰學歷學校的人，人生最高的成就只在畢業的那個時 08/30 01:29
147F：→ hongliu: 候。 08/30 01:29
148F：→ physicsdk: 大概就學歷差的這時候會氣pupu XD 08/30 01:47
149F：→ kevin70636: 真的強在哪發展都不錯,這邊大部分都普通人吧 08/30 02:05
150F：推 alumi7: 會問這問題就表示你不是人才 既然如此 人才有沒有外流又 08/30 02:08
151F：→ alumi7: 關你何事呢... 08/30 02:08
152F：推 houjay: 很可憐啊，一群天才被逼的離鄉背井 08/30 02:50
153F：推 iiiii: 軟體拼人材也拼人數，測試除錯大軍不可少 08/30 03:23
154F：推 Mulsanne: GG一堆非四大的 08/30 03:45
155F：噓 hat13201: 政府繼續漠視爽爽過自己的，少子化不是沒有原因，到時候 08/30 06:11
156F：→ hat13201: 別說人才，連人都沒了 08/30 06:11
157F：→ demintree: 前提就不對了，我5年前看IC廠本來就蠻多非四大畢業的 08/30 06:30
158F：推 Timberlake: 台灣起薪300w/年耶，國外給多少薪啊 哇哇哇嘻嘻嘻 08/30 07:38
159F：推 iiiikkk: 少子化加上軟體興起國內一線ic廠早就二，三流人才爽爽用 08/30 07:43
160F：→ iiiikkk: 了。時至今日，人才早已不是發展重點而是選題目，策略評 08/30 07:43
161F：→ iiiikkk: 估，市場評估＋運氣，因為大家做得出來。先行者賺到時間 08/30 07:43
162F：→ iiiikkk: 成本跟高毛利 08/30 07:43
163F：推 winohya: ic廠不收些非四大的，誰要來做雜事？那些自認為是精英可 08/30 07:52
164F：→ winohya: 是不屑做的 08/30 07:52
165F：→ uhawae: 還 蠻 屌 的 屌 爆 了 08/30 08:12
166F：推 iiiikkk: 高級打雜工時間久了也慢慢累積資產，養家活口貢獻社會 08/30 08:14
167F：推 wwwson1256: 台灣ic廠大大小小上百家 只收四大學生哪夠 08/30 08:31
168F：推 wwwson1256: 就跟台灣醫院這麼多間 只收台大醫的醫院絕對倒 08/30 08:33
169F：→ Jyery: 是只收台灣醫的會倒 醫院一堆波波醫 08/30 08:43
170F：→ roccqqck: 全台醫科分數都贏成大電機 不能這樣比吧 08/30 08:46
171F：→ roccqqck: 醫科學生有總量限制的 電機可沒有 08/30 08:47
172F：→ wwwson1256: 公司就是不得已才會收四大以下的吧 08/30 08:55
173F：→ wwwson1256: 四大以下還是考公職、國營比較好 08/30 08:55
174F：→ Eriri: 現在美國碼農 薪水就算扣完稅考慮完房價 存的還是比台灣多 08/30 10:13
175F：→ Eriri: 再考慮到居住環境跟工作時長 很自然的會選擇出國吧 08/30 10:14
176F：推 vcx530: 用香蕉就找猴子 08/30 10:49
177F：推 yinrw: 西岸碩畢的隨便都15萬起跳，留在台灣年薪有破百就偷笑了， 08/30 10:49
178F：→ yinrw: 每個出來的想法都一樣，還好有逃離鬼島 08/30 10:49
179F：推 vcx530: 禶~主吃像太難看，賺錢放口袋，不捨難有得 08/30 10:51
180F：→ yinrw: 再五年在美國的年薪都翻倍了，台灣的月薪才多個一兩萬只能 08/30 10:51
181F：→ yinrw: 發開獎文科科笑 08/30 10:51
182F：→ vcx530: 但去支那絕對不ok 08/30 10:52
183F：推 littleaoc: 生小孩考績會吃餅，誰還敢生 08/30 11:04
184F：推 straggler7: 升官發財請走別路 08/30 12:17
185F：推 ncku801: 錢啊？ costdown還妄想請人阿？ 08/30 12:55
186F：推 pipi1983: 從推文看起來，四大沒去米國的肯定是廢物，才沒去爽賺幾 08/30 13:41
187F：→ pipi1983: 千萬 08/30 13:41
188F：推 a810086: 笑死呆丸一堆不是做科技業的菁英也都去北上廣謀生了，有 08/30 13:46
189F：→ a810086: 鑑於這版應該普遍只能了解到科技業相關領域，簡單說一下 08/30 13:46
190F：→ a810086: 上海一個廣告業的產品經理月薪可以到七萬台幣，台灣了不 08/30 13:46
191F：→ a810086: 起快四萬，一堆設計相關的人才都往大陸跑 08/30 13:46
192F：→ a810086: 號稱台灣強項的科技業都一堆人往大陸跑了，何況不是科技 08/30 13:48
193F：→ a810086: 業XD台灣人一直用台積電看天下很好笑 08/30 13:48
194F：→ bluemkevin: 大陸一線城市起薪高不是新聞啊，樓上會不會太LAG? 08/30 13:49
195F：→ samm3320: 可是五毛的薪水砍到二毛了QQ 08/30 13:51
196F：推 MAGICMCGRADY: 五毛QQ 08/30 14:03
197F：推 pipi1983: 用台積電看天下？ 不是用矽谷看天下嗎？ 這裡貧窮線是年 08/30 14:03
198F：→ pipi1983: 薪台票300萬，只有年薪500萬台票者叫清寒，中產階級要 08/30 14:03
199F：→ pipi1983: 有6、700百萬的水準，當然還有萬年醫科重考班定義的年薪 08/30 14:03
200F：→ pipi1983: 2億台票，沒有2億煩請去申請低收入戶證明 08/30 14:03
201F：推 b777787: a810又 崩潰了 可憐 08/30 14:17
202F：推 wtmjs: 少子化啊，員工越來越難找，資深越來越晚退休。 08/30 14:41
203F：→ f22raptor: 你想 台灣科技耶了不起也才500～2000，美國就給你算3 08/30 14:47
204F：→ f22raptor: 倍就好，年薪最起碼有個50萬美～200萬美，所以一畢業 08/30 14:47
205F：→ f22raptor: 差不多就可以訂Yacht了 08/30 14:47
206F：→ f22raptor: 做個幾年買個268M的Benetti輕輕鬆鬆 08/30 14:49
208F：→ f22raptor: Luminosity分兩梯次找以前的同學來參加遊艇趴剛剛好 08/30 14:50
209F：→ matyih: 還有人用學校看人的哦 某w看到我這邊幾個中字備進flag你是 08/30 17:01
210F：→ matyih: 不是要嚇死 08/30 17:01
211F：→ gogogokoala: 留台灣去外商公司也不錯吧？ 08/30 19:09
212F：推 teexit: 疫情可能是一生的 哈哈 08/30 20:48
213F：噓 a1234952: 是要流去哪？誰要收？ 08/30 23:48
214F：推 wcre: 有能力的想外流美歐日澳中，沒能力的只好留下，大家各憑本 08/31 13:03
215F：→ wcre: 事 08/31 13:03