作者batista1980 (生活要精采)
看板Tech_Job
標題Re: [討論] 能力好的科技人才為何願意待在台灣
時間Sat Sep 14 13:02:45 2019
身為在外商圈混很久 外派在美國混過一陣子
有機會去HQ工作卻放棄的工程師來稍稍回答一下好了
之前被問要不要relocate到美國的時候 得到的資訊是薪水大概可以 +80%
說真的美國氣候不錯 地方很廣大 開車很有禮貌 也很多自然的風光我很喜歡
吃的話反正我喜歡煮飯也不貴 超市買生鮮也沒比台灣貴
但是有些地方我無法接受
1. 服務很爛 習慣台灣店員的高服務品質對美國不太能接受 尤其是超市之類
2. 東西吃不慣 (25 USD)以內的都很不精緻
3. 雖然英文工作夠用 說真的還是無法很自然地跟當地人哈拉打屁
美國是那種沒事吃飯喝飲料坐吧檯 旁邊不管男的女的都會主動跟你聊天
或是店員服務生沒事也會跟你聊天的 我覺得沒有在美國念書成長 很難融入這種攀談
即使你的英文已經是TOEIC 900+ 的等級
4.無形的歧視還是存在 有時候刷卡還會被要求看護照 莫名其妙
5.買酒很麻煩 還要ID
6.有的沒的手續費 小費 醫療 保險各種無形附加費用很多
7.治安沒有台灣好 晚上大城市你有些地方應該不太敢亂晃 也常聽到砸車窗偷東西
後來想想 反正在台灣薪水也還不差
雖然不是HQ發展上一定多少少受到一點影響
但至少工作生活平衡還可以
薪水上也還不錯 至少可以吃飯的時候很任性想吃大餐就吃大餐
想出國去哪完就去哪玩 球具想買好的就買好的
更重要的是老婆孩子不用去適應新環境
父母岳父母也是每周隨時方便想見就見
不過說真的 我美國灣區同事說的也有道理
所有改變世界的科技 都是在灣區這邊碰面談出來的
隔著海很難跟上最新的脈動 這也不得不承認
然後這邊地大到有時真的還滿爽的
幼稚園一個棒球場大是怎樣 覺得小孩這樣真爽
沒事去湖邊河邊也超美的 5點下班沿著慢跑超享受
我覺得真的看個人吧
像我胸無大志 沒有特別想要第一線參與改變世界的科技
只求領個死薪水跟家人開心就好 就選擇待在台灣了
如果很重視發展 或許在美國比較好吧
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 64.104.44.99 (美國)
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※ 編輯: batista1980 (64.104.44.99 美國), 09/14/2019 13:07:36
1F：推 Philethan: 推～ 09/14 13:08
2F：推 h816090: 為什麼連外商的人也會用TOEIC來評斷口說能力阿，黑人問 09/14 13:21
3F：→ h816090: 號 09/14 13:21
4F：推 billandcs: 在台灣領個200~300其實也夠用了，不亂花的話，很多事情 09/14 13:22
5F：→ billandcs: 沒辦法什麼都有，能力要再提升好幾個層次才有機會壓著H 09/14 13:22
6F：→ billandcs: R談Globalpay… 09/14 13:22
7F：推 billandcs: 我能確定的是外商面試不看多益都直接談話面試……這樣 09/14 13:28
8F：→ billandcs: 比看多益快太多，實戰才是王道，畢竟你之後還有可能舉 09/14 13:28
9F：→ billandcs: 行多國會議，有時候印度人，俄國人，日本人喇在一起蠻 09/14 13:28
10F：→ billandcs: 麻煩的口音還是有差 09/14 13:28
11F：→ mooto: 除了治安跟服務 你的很多問題只要賺得夠多就能解決吧 09/14 13:34
12F：推 senjor: 這串看下來大家都真是奢侈的煩惱，我在台灣根本領不到一百 09/14 13:38
13F：→ Infinair: 都說“能力好”了 pay當然要好點 考慮的點當然就更多 09/14 13:45
14F：推 tingwei0924: 這篇重點應該不是多益吧 09/14 13:52
15F：→ batista1980: 我不知道要怎麼客觀形容口說能力耶QQ. 簡單說就是工 09/14 13:58
16F：→ batista1980: 作上用英文跟一整間演講都沒問題，但吧檯跟路人聊天 09/14 13:58
17F：→ batista1980: 還是不自在 09/14 13:58
18F：推 maypcc: 原來這篇作者還會說人話 之前薪水都隨便喊的以為是來反串 09/14 13:58
19F：→ maypcc: 的 09/14 13:58
20F：→ batista1980: 我上班時間大概20%講中文，80%講英文很多年了，還是 09/14 13:59
21F：→ batista1980: 這種感覺 09/14 13:59
22F：→ batista1980: 對，我面試新人的確不看多益，就直接英文跟他聊。我 09/14 14:01
23F：→ batista1980: 只是想用一個最低的標準幫版友量化體驗 09/14 14:01
24F：推 billandcs: 因為成長背景跟生活環境啊…那需要很多時間才能養成 09/14 14:03
25F：→ batista1980: 賺的夠多喔？ 我也不知道，灣區HR說我們薪水在灣區PR 09/14 14:03
26F：→ batista1980: 75，就不上不下吧 09/14 14:03
27F：→ batista1980: 是啊！ 所以我說除非你在美國念書成長 09/14 14:04
28F：→ batista1980: 要在台灣壓HR給Global pay, 除非你的skill在美國找不 09/14 14:06
29F：→ batista1980: 到人可以取代，真的很難justify 09/14 14:06
30F：推 Kaskade: 弱弱問一下 HQ是啥 09/14 14:07
31F：→ batista1980: 其實我工作伙伴散步全球，我幾乎哪裡的口音都聽過了X 09/14 14:08
32F：→ batista1980: D 連以色列都有 09/14 14:08
33F：→ mooto: 文化格格不入是很正常的事 光是ptt的用語 就不是每個台灣人 09/14 14:09
34F：→ batista1980: HQ= HeadQuarter 09/14 14:09
35F：→ mooto: 都能懂 更何況是從小環境就不一樣的 09/14 14:09
36F：→ batista1980: 沒錯。在美國混真的要很會跟不熟的哈拉。隨便去個con 09/14 14:11
37F：→ batista1980: ference明明都不認識他們就可以聊的很爽 09/14 14:11
38F：→ batista1980: 不過灣區老中圈跟老印圈很明顯啊！ 去中國餐館還可以 09/14 14:13
39F：→ batista1980: 用銀聯跟微信支付勒 09/14 14:13
40F：→ batista1980: 說真的我也遇過很多在灣區住很多年就純粹在老中圈混 09/14 14:14
41F：→ batista1980: 的 09/14 14:14
42F：推 CBeneath: 推 09/14 15:04
43F：推 pantani: 在美國真的要很會很會很會社交…購物結帳都要跟結帳員哈 09/14 15:18
44F：→ pantani: 啦 09/14 15:18
45F：→ chiataan: 看你的敘述不像是在美國真的居住過 09/14 15:35
46F：推 anthony0901: 為啥你選擇待在台玩IP在美國？ 09/14 16:06
47F：→ anthony0901: 台灣 09/14 16:06
48F：推 s94516: 為何我在美國都沒人跟我哈拉 09/14 16:17
49F：→ batista1980: 在美國租過房子，開過銀行帳戶,開車開了快10000 mile 09/14 17:02
50F：→ batista1980: s算居住過嗎？ 我也不知道，沒住非常久是真的 09/14 17:02
51F：推 pornstar: 只會工作英文那你的程度其實跟待在台灣沒啥兩樣 09/14 17:09
52F：→ pornstar: 更何況你工作能講20%中文, 真的跟在台灣工作沒差很多 09/14 17:09
53F：→ pornstar: 美國科技業同事大多也是印度加拿大歐洲中國之類的外來者 09/14 17:12
54F：→ pornstar: 大家在美國都是外國人,都沒有當地朋友,要混熟不難, 09/14 17:13
55F：→ pornstar: 西岸也很多亞裔混血美國人或ABC,其實也很容易混熟 09/14 17:14
56F：推 pornstar: 前幾年確實會被震撼教育,例如某次參加萬聖節派對聊到後 09/14 17:18
57F：→ batista1980: 能講20%中文是指我在台灣的工作 09/14 17:20
58F：→ pornstar: 來在地美國朋友開始聊THC,Molly...etc之類的管制藥物 09/14 17:20
59F：→ batista1980: 外派美國的時候上班當然0%中文，只有下班有 09/14 17:21
60F：→ pornstar: 整段我幾乎聽不懂放空了20分鐘, 回去開始查藥物wiki惡補 09/14 17:21
61F：→ pornstar: 好險我長得帥又有健身,交友App能常約當地人出來文化交流 09/14 17:23
62F：→ pornstar: 只有上班在講英文很難進步, 講來講去就那幾個用詞 09/14 17:24
63F：→ pornstar: 要進步就是要練習能夠即興講出一長串開創性的故事 09/14 17:26
64F：→ pornstar: 約當地妹子聊天蠻有用der,很多我從沒用中文講過的故事 09/14 17:29
65F：→ pornstar: 能用英文生動有趣的表達就是在約會中練成的 09/14 17:29
66F：→ batista1980: 真的。他們真的很會 story telling 09/14 17:29
67F：→ batista1980: 要隨時可以說話引起別人興趣 09/14 17:31
68F：→ batista1980: 然後真的會聊weeds.... 09/14 17:32
69F：→ pornstar: 非英文母語某方面而言也有優勢, 例如可以唬爛自己剛來 09/14 17:34
70F：→ pornstar: 美國兩年前才開始學英文之類的~ 妹子會瞬間崇拜你 09/14 17:35
71F：→ pornstar: 覺得兩年就可以講到這種程度, 殊不知台灣其實從小就在學 09/14 17:36
72F：→ pornstar: 或是唬爛自己在台灣當兵多勇猛頑強之類的,反正沒人知道 09/14 17:36
73F：推 doublekill: 推這篇 在美國居住過就知道即使能做到「溝通」但離能 09/14 17:47
74F：→ doublekill: 哈啦的程度是有很大的差距的 09/14 17:47
75F：→ doublekill: 若非從小在當地長大 後來才去的要徹底融入在我看來是 09/14 17:50
76F：→ doublekill: 不可能的事 09/14 17:50
77F：推 daniel187: 很棒的分享 09/14 19:34
78F：推 laputaca: 感謝分享！ 09/14 19:47
79F：→ lavigneA: TOEIC 900+只能表示你會考試,不代表你會講 09/14 19:47
80F：→ lavigneA: 不過我應該是離題了,抱歉 09/14 19:49
81F：推 maypcc: 比較好奇之前說在台工作幾年就年薪600/800的是真的假的 09/14 19:51
82F：推 Schatze: 跟原po回家的原因不太一樣，原po列的各項原因只要住上一 09/14 19:54
83F：→ Schatze: 段時間就會無感，我跟幾個同事跟朋友最後會回台灣的原因 09/14 19:54
84F：→ Schatze: 不外乎是：1.根不在這 2.家庭因素（雙親因素） 3.純粹就 09/14 19:54
85F：→ Schatze: 是待夠久了，人生規劃要進入下階段 4.履歷credit夠了 09/14 19:54
86F：推 icanbe: 喇賽跟社交技巧比較有關係，跟語言能力相關性還好，法國人 09/14 19:57
87F：→ icanbe: 很多英文不夠好，但是很多一個人控場能力滿強的，就是知識 09/14 19:57
88F：→ icanbe: 豐富跟有觀點，還有就是愛辯愛聊XD 09/14 19:57
89F：推 phix: 厲害 09/14 20:07
90F：推 jackeighteen: 推，跟你想法接近！ 09/14 20:16
91F：推 akiwa: 推～本來在台灣生活就是方便更多 09/14 20:42
92F：→ touurtn: 台灣有些超商店員妹子也很愛哈拉好嗎 還會跟你評價新產品 09/14 21:55
93F：推 nelley: 沒想到b大從房版到科技版都有發文 09/14 21:57
94F：推 ritaj: 推好心分享 09/14 23:12
95F：推 sdbb: 跪求內推 09/14 23:15
96F：推 getbacker: 美國人很喜歡聊運動跟旅遊，問題是大部分台灣的科技宅 09/15 09:08
97F：→ getbacker: 對大聯盟或football根本無感，旅遊以日本為止 09/15 09:08
98F：推 senjor: 我驚訝的是怎麼大家在台灣的同事都這麼有得聊 XD 09/15 09:28
99F：→ senjor: 我在台灣的時候同事也沒有很有共同興趣，上班都只講工作比 09/15 09:28
100F：→ senjor: 較多，真的要興趣也是下班之後自己的同好圈子聊興趣 09/15 09:29
101F：推 lovebridget: 是顏色啦 話題哪有用 外勞很懂台灣你會跟他麻吉嗎? 09/15 10:08
102F：推 senjor: 所以果然還是人格特質問題吧，我在台灣就有幾個朋友是東南 09/15 10:15
103F：→ senjor: 亞的，其實沒什麼大問題 @@a" 09/15 10:15
104F：推 Dreamer77: 好奇回來台灣薪水該怎麼談 09/15 14:30