作者Foxking (抓住狐狸的尾巴)
看板Tech_Job
標題Re: [心得] 聊聊台GG,但這次我們不談錢
時間Sun Aug 27 21:51:23 2017
我是原po，其實我真的都很同意這些都是商場競爭。但是很多時候就是一個態度問題囉！
當你的長官只是因為更高層的人要來參觀，為了要展現自己很有能力所以死活都要壓vend
or在原本交期前一個月就要把東西生出來，然後還認為vendor能跟gg做生意是他們三生有
幸，如果這樣也覺得這種心態是合理的話，那我只能慶幸自己離開了製造業。
寫在合約裡的條件都不是我這次想說的壓榨，最怕的都是那些合約裡沒寫的。的確，我們
可以嘲諷那些廠商沒那個屁股不要吃那個瀉藥，但是就如同我在第一篇所講的，因為台積
被譽為台灣的驕傲，那麼讓人多點期待不為過吧！
也許有人質疑我的工作態度，我想說好歹我也拿過海公公的事業群新人獎，應該差不到哪
去吧！ 至於為什麼我沒批評海公公壓榨廠商?因為，幹，這不是大家都知道的事嗎?
※ 引述《oxygenlucky7 (Oxygen)》之銘言：
: 我只能說那間供應商真的太弱了，你應該沒遇過那種獨佔市場全球龍頭市占率第一的ve
nd
: ors，這種還會返凹回來，反錶回來的你應該沒遇過，賺GG的錢也從不手軟，他們連續
工
: 作72小時是GG的問題嗎？不，是你那間vendor沒制度而且違法了，你那間供應商的老闆
要
: 賺錢或搶佔市占率的同時，不是應該要聘請足夠的工程師來避免員工超時工作連七...
等
: 等，且該給的加班費也照給嗎？慣老闆到底是誰？客戶壓縮交期，結果累死下頭的工程
師
: ，實際上根本做不到，所以當初誰答應的？
: 假設你買房子之後，因故急著入住（ex:小孩出生，租屋的房東要趕人走)，要求來裝璜
/
: 安裝家電的師傅壓縮交期，他也只能評估他能做到的，如果你不滿，你也拿他沒辦法，
因
: 為做一半了不是嗎？你只能用一些手段，像是威脅他下次不給你做了，要上ptt渲染之
類
: 的！假如師傅在你的手段下答應了pull in，然後他下面的師仔拼死拚活的很可憐，但
難
: 道你的本意是這樣嗎？這樣做就是慣老闆嗎？本來這些事情都是協調出來的，彼此互相
啦
: ！師傅要答應前，自己要評估有沒有屁股接嘛！你應該也不想看到你老婆扯你後腿，幫
師
: 傅講話吧，畢竟這會讓你們全家沒地方住！
: ※ 引述《Foxking (抓住狐狸的尾巴)》之銘言：
: : 在ptt，gg似乎是個聖杯，是個不能被嘴的公司，能進gg是上輩子修來的福氣。 的確
，
: 我
: : 想他的福利他的制度在台灣真的很少有競爭對手，當然比它好的一定存在，只是要像
它
: 一
: : 樣用這樣的福利養活這麼多人的公司在台灣屈指可數。不過我這篇想提的也不是它的
福
: 利
: : 制度，而是裡面的"人"。
: : 身為待過海邊，待過gg的小小RD，現在轉換跑道在一間中小型公司做軟體的人想聊聊
以
: 前
: : 在gg時的一些感觸。
: : 我們常常看電視看到一些無良老闆的新聞時都會痛罵這些"慣老闆"們，"慣老闆"的特
色
: 就
: : 是認為我今天給你工作就算是對你的賞賜了，你應該為我做牛做馬。
: : gg，是我工作以來看過最多"慣老闆"的地方。gg的很多人都以壓榨廠商為業(注意，
我
: 是
: : 說為業，不是為樂)，這當然有時候是上行下效，但也不排除是這些人的個性。
: : 壓迫廠商的交期，壓迫廠商的人力，這些在gg都是司空見慣的事。我在gg的時候不知
道
: 多
: : 少次聽到同事或長官說「我們是給他們機會跟gg做生意」這句話聽起來跟新聞裡的慣
老
: 闆
: : 說「我是給他們機會來我這裡免費學習」有87%相似。
: : 我還在裡面的時候，外面廠商為了某些機台已經連續72小時沒回家了。當我幫廠商講
了
: 幾
: : 句話後得到的下場只是一頓狗幹，因為長官覺得我為什麼要替外面的人講話。 當然
我
: 們
: : 都知道商場上很殘酷，今天gg為了趕交期，所以需要下游廠商也要跟著賣命，但是gg
有
: 因
: : 此提高下游廠商的利潤嗎?別傻了，這樣長官們的benefit怎麼來?
: : 我們都很愛說不願意幫員工加薪的公司沒有競爭力，那被說是超有競爭力的gg為什麼
還
: 是
: : 如此壓榨下游廠商呢?
: : 當初我要離開的時候，合作的外國工程師真的是慌了手腳，因為他們覺得他們合作過
的
: gg
: : 工程師沒有人能像我一樣站在他們的立場考慮事情。
: : 離開gg的我雖然賺的沒以前多，但是我過得心安理得，也睡得比以前好多了。
: : 如果有人說「誰叫那些人不進來gg，或是誰叫他們進不來gg」聽到這些話會不會想到
慣
: 老
: : 闆說的「誰叫我是老闆他們不是呢」
: : 就算離開了一段時間，我還是很想對裡面的一些長官說「不要以為你在gg你就多偉大
，
: 是
: : gg的招牌讓你講話大聲，但是狐假虎威是沒辦法讓人尊敬你的」
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1F：→ wellkom: 看某篇回文就知道台灣真的有人奴性根殖到了DNA裡面 08/27 21:53
2F：推 centra: 台灣人企業會搞成這樣這真的佔很大一部份 08/27 21:55
3F：推 atpx: 因為廢老闆/主管沒競爭力/創造力, 只好靠壓榨基層表現產值 08/27 21:57
4F：→ happyennovy: 看完推文覺得放心了, 台灣人被壓榨也只是剛好而已XD 08/27 22:05
5F：→ happyennovy: 因為大家都有慣老闆基因嘛... 所以實際上也沒什麼好 08/27 22:06
6F：推 jhyen: 純推幹後面那句... 08/27 22:06
7F：→ happyennovy: 罵的... 我朋友做外包的, 散戶坑殺的狀況不比企業差 08/27 22:06
8F：→ happyennovy: 慣老闆深植台灣人心中 08/27 22:06
9F：→ h129875230: 老人會噓你 08/27 22:14
10F：→ wake7078: DNA不對 當你看到老闆/主管 平常沒事不會壓榨下層 08/27 22:26
11F：推 p1227426: 喜歡台廠 責任制的 自己負責顧好身體 08/27 22:37
12F：推 nixon00: 別在G版酸G了，光口水就淹死你 08/27 22:46
13F：推 robinson: 推 08/27 22:46
14F：推 katzlee: 你太淺了，真的做不到vendor也不會同意，vendor交期提前 08/27 22:51
15F：→ katzlee: 可以charge費用，大部份要不到，但以後和採購, 設備部門 08/27 22:51
16F：→ katzlee: 談付款驗收時可以多一個籌碼, 另外一個就是客服導向，交 08/27 22:51
17F：→ katzlee: 期也是一種公司競爭力，設備商和公司設備部門是一種魚幫 08/27 22:51
18F：→ katzlee: 水，水幫魚的共生結構，很多東西你們老闆和vendor已經喬 08/27 22:51
19F：→ katzlee: 好了，你就執行就對了，你老闆說gg做生意的嘴炮聽聽就好 08/27 22:51
20F：推 Keyear: 老張和老郭本來就是好朋友 做的事類似也是可以想像 08/27 22:54
21F：→ katzlee: 有時老闆說推崇gg的話是說給你們下面的人聽的，讓你們覺 08/27 22:55
22F：→ katzlee: 的好公司，不是他真的這樣想，更不是他和vendor私下的關 08/27 22:55
23F：→ katzlee: 係，職場上的向上，向下管理眉角很多的 08/27 22:55
24F：推 ogkw: 其實你是對的，假如廠商被你操到過勞死，你會有連帶責任 08/27 23:10
25F：推 sdbb: ＳＩＥＧ Ｇ翁 ＳＩＥＧ Ｇ翁 ＳＩＥＧ Ｇ翁 08/27 23:13
26F：推 tonypanda: 同意kat大 這就是管理 跟 政治 08/27 23:29
27F：推 asti761: 魚幫水，水幫魚，講白話一點，就是台灣人欺負台灣人罷了 08/27 23:45
28F：→ asti761: ！為了升官，GG啥要求都接，然後壓榨底下工程師，受不了 08/27 23:45
29F：→ asti761: 走人或轉單位，導致青黃不接，惡性循環，當然你升官沒事 08/27 23:45
30F：→ asti761: 了，苦的是還在原單位，因慣老闆把GG胃口養大後，善後擦 08/27 23:45
31F：→ asti761: 屁股的工程師！ 08/27 23:45
32F：推 asti761: 說人家太淺，那是你沒把工程師當資產，只當他是免洗筷... 08/27 23:47
33F：→ asti761: . 08/27 23:47
34F：推 asti761: 外商vendor都有一套制度，在台灣慣老闆的手上玩爛了，扶G 08/27 23:50
35F：→ asti761: G的LP，壓榨底下工程師做不符規定的事，再用各種名目掩蓋 08/27 23:50
36F：→ asti761: 或是說不爽不要做啊......噁心至極 08/27 23:50
37F：推 mooma: 依照這樣的邏輯，今天台積很操難道是蘋果的問題？ 08/27 23:51
38F：推 dirus: 唉 其實都有道理 看自己要當哪種人 08/27 23:53
39F：→ maikxz: GG吃得多拿得多要求多又不配合PM 08/27 23:54
40F：推 mooma: 真正的問題還是來自於自己公司老闆為了成本考量 壓榨自己 08/27 23:56
41F：→ mooma: 的員工 08/27 23:56
42F：→ luche: 那些大頭搞不好都認識 好處都誰拿 做那麼累要想一下 08/28 00:20
43F：→ fongn: 台灣很多資深高階人員 工作到最後都忘了良知與道德 很可惜 08/28 00:22
44F：推 O3Ob: 我覺得台積電最好笑的是老闆要你打電話凹vendor來修哈哈哈 08/28 00:24
45F：→ O3Ob: 哈 08/28 00:24
46F：推 pobby920: XD 08/28 00:24
47F：→ O3Ob: 就沒合約的老機台一直要你去凹人家免費來修 08/28 00:25
48F：推 junnn: 怎麼會廢話那麼多? 上頭長官壓 就壓力往下傳就好了 錢領多 08/28 01:04
49F：→ junnn: 事少 技術不懂 沒關係~ 官大就學問大啊，多愁善感的 都是 08/28 01:04
50F：→ junnn: 爬不上去的 08/28 01:04
51F：推 jayfei2000: 推 08/28 02:52
52F：推 jtmh: 真的，常常一句因為阿sir要來所以blabla，幹關我闢事 08/28 05:09
53F：推 Youtility: 謝謝分享 08/28 07:07
54F：推 wolf6766: 推幹 08/28 08:14
55F：推 bluewindwmg: 看到說人家淺的，自己有多深？開頭第一句話就先批評 08/28 08:20
56F：→ bluewindwmg: 別人，自己有多好？就算是你說的那樣又如何？你有比 08/28 08:20
57F：→ bluewindwmg: 較高尚？ 08/28 08:20
58F：噓 twsoriano: 你會不會覺得商家提供免費保固是消費者在壓榨廠商? 08/28 08:32
如果明明已經過了保固期還硬要商家提供免費保固
會，我會覺得這是消費者在壓榨廠商，這種人我們會稱他是奧客
我們看新聞看到那種明明不是商家該付的責任，但是消費者硬討，我們會噓他
然後叫他奧客
但是gg面很多長官一天到晚當奧客啊 然後還得拍拍手說gg真棒 好有競爭力
59F：推 HRyan: 推 08/28 08:56
※ 編輯: Foxking (211.21.137.252), 08/28/2017 09:07:27
60F：推 piolet: 有些人錢(生意)要給別人賺 就是要你的命或要你plp 08/28 10:36
61F：推 jasontmk: 我也看不慣那種狐假虎威的主管 08/28 10:36
62F：→ piolet: 接過幾百元小生意 做一次第二次就不想接了 08/28 10:37
63F：→ jasontmk: 尤其是沒能力也沒學經歷 只會出嘴的 08/28 10:37
64F：→ piolet: 交期夭壽趕 一開始還不會說是誰 不接就說他是gg 08/28 10:37
65F：→ piolet: 怎麼有些小員工也喜歡拿招牌壓人 08/28 10:39
66F：推 steven869200: 全台最大奧客集散地 竹中南gg廠區 08/28 11:09
67F：→ fgkor123: 不只gg拉。一堆都愛凹保固外，不過gg比較靠杯 08/28 11:40
68F：→ fgkor123: 在vendor聽過半夜和24h的幾乎都gg 08/28 11:42
69F：推 MusclePeach: 推最後那段XD 08/28 18:20
70F：推 katzlee: 因為我也幹過凹廠商的那種主管，沒辦法，大頭看的是你部 08/28 18:27
71F：→ katzlee: 門的KPI，我得在廠商感謝我和我下面弟兄分紅多幾個月中做 08/28 18:27
72F：→ katzlee: 決擇，我選擇後者，但我得到一個心得，你以為設備商那些 08/28 18:27
73F：→ katzlee: 老狐狸可以凹哦，都麻有trade off的。 08/28 18:27