作者oxygenlucky7 (Oxygen)
看板Tech_Job
標題Re: [心得] 聊聊台GG,但這次我們不談錢
時間Sun Aug 27 18:22:46 2017
我只能說那間供應商真的太弱了，你應該沒遇過那種獨佔市場全球龍頭市占率第一的vend
ors，這種還會返凹回來，反錶回來的你應該沒遇過，賺GG的錢也從不手軟，他們連續工
作72小時是GG的問題嗎？不，是你那間vendor沒制度而且違法了，你那間供應商的老闆要
賺錢或搶佔市占率的同時，不是應該要聘請足夠的工程師來避免員工超時工作連七...等
等，且該給的加班費也照給嗎？慣老闆到底是誰？客戶壓縮交期，結果累死下頭的工程師
，實際上根本做不到，所以當初誰答應的？
假設你買房子之後，因故急著入住（ex:小孩出生，租屋的房東要趕人走)，要求來裝璜/
安裝家電的師傅壓縮交期，他也只能評估他能做到的，如果你不滿，你也拿他沒辦法，因
為做一半了不是嗎？你只能用一些手段，像是威脅他下次不給你做了，要上ptt渲染之類
的！假如師傅在你的手段下答應了pull in，然後他下面的師仔拼死拚活的很可憐，但難
道你的本意是這樣嗎？這樣做就是慣老闆嗎？本來這些事情都是協調出來的，彼此互相啦
！師傅要答應前，自己要評估有沒有屁股接嘛！你應該也不想看到你老婆扯你後腿，幫師
傅講話吧，畢竟這會讓你們全家沒地方住！
※ 引述《Foxking (抓住狐狸的尾巴)》之銘言：
: 在ptt，gg似乎是個聖杯，是個不能被嘴的公司，能進gg是上輩子修來的福氣。 的確，
我
: 想他的福利他的制度在台灣真的很少有競爭對手，當然比它好的一定存在，只是要像它
一
: 樣用這樣的福利養活這麼多人的公司在台灣屈指可數。不過我這篇想提的也不是它的福
利
: 制度，而是裡面的"人"。
: 身為待過海邊，待過gg的小小RD，現在轉換跑道在一間中小型公司做軟體的人想聊聊以
前
: 在gg時的一些感觸。
: 我們常常看電視看到一些無良老闆的新聞時都會痛罵這些"慣老闆"們，"慣老闆"的特色
就
: 是認為我今天給你工作就算是對你的賞賜了，你應該為我做牛做馬。
: gg，是我工作以來看過最多"慣老闆"的地方。gg的很多人都以壓榨廠商為業(注意，我
是
: 說為業，不是為樂)，這當然有時候是上行下效，但也不排除是這些人的個性。
: 壓迫廠商的交期，壓迫廠商的人力，這些在gg都是司空見慣的事。我在gg的時候不知道
多
: 少次聽到同事或長官說「我們是給他們機會跟gg做生意」這句話聽起來跟新聞裡的慣老
闆
: 說「我是給他們機會來我這裡免費學習」有87%相似。
: 我還在裡面的時候，外面廠商為了某些機台已經連續72小時沒回家了。當我幫廠商講了
幾
: 句話後得到的下場只是一頓狗幹，因為長官覺得我為什麼要替外面的人講話。 當然我
們
: 都知道商場上很殘酷，今天gg為了趕交期，所以需要下游廠商也要跟著賣命，但是gg有
因
: 此提高下游廠商的利潤嗎?別傻了，這樣長官們的benefit怎麼來?
: 我們都很愛說不願意幫員工加薪的公司沒有競爭力，那被說是超有競爭力的gg為什麼還
是
: 如此壓榨下游廠商呢?
: 當初我要離開的時候，合作的外國工程師真的是慌了手腳，因為他們覺得他們合作過的
gg
: 工程師沒有人能像我一樣站在他們的立場考慮事情。
: 離開gg的我雖然賺的沒以前多，但是我過得心安理得，也睡得比以前好多了。
: 如果有人說「誰叫那些人不進來gg，或是誰叫他們進不來gg」聽到這些話會不會想到慣
老
: 闆說的「誰叫我是老闆他們不是呢」
: 就算離開了一段時間，我還是很想對裡面的一些長官說「不要以為你在gg你就多偉大，
是
: gg的招牌讓你講話大聲，但是狐假虎威是沒辦法讓人尊敬你的」
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1F：推 suntory: 都是they的錯!! 08/27 18:31
2F：推 youkiller: 這篇正解。沒那個屁股不要亂給promise。 08/27 18:37
3F：推 deltarobot: 反正是工程師 死也不是老闆死 老闆根本沒差 08/27 18:41
4F：推 YoonaSeohyun: 我在進vendor前會給噓 中肯 08/27 18:47
5F：推 kaede1412: 推二樓 08/27 19:00
6F：→ ZXCWS: 請ASML KLA的vendor回答一下 08/27 19:00
7F：推 zhenglack: 這比較詳細 08/27 19:01
8F：推 cka: 這篇比較合理 08/27 19:15
9F：推 johnson5566: 腦袋清楚推 08/27 19:24
10F：推 abiggun: 呼叫古月胡立德... 08/27 19:28
11F：推 blueskydgdg: 還有是喊我要裝潢兩間，你師傅給我派最好的，第一間 08/27 19:28
12F：→ blueskydgdg: 裝潢到快完工了才說你這裝修品質不好我第二間不要了 08/27 19:28
13F：→ blueskydgdg: ，料都備好了頭都洗了也只能鼻子摸摸撤收，呵呵。 08/27 19:28
14F：推 QQFOX: 這篇正解 08/27 19:31
15F：推 alonso1: 這篇合理 08/27 19:54
16F：推 ams9: 說得好 不爽不要接 不爽不要待GG 08/27 20:10
17F：推 PauFrank5566: 凹來凹去都是亞洲黃猴子被凹.歪國人放假就掰掰~ 08/27 20:13
18F：推 ai8051: 推! 08/27 20:16
19F：推 jk820824: 你說的那家vendor已經談到他們員工在GG的加班費要GG出了 08/27 20:17
20F：→ SimonShen: 請問哪家那麼猛? 08/27 20:32
21F：推 w60904max: ASML 獨佔EUV 應該很邱吧 08/27 20:37
22F：→ jensanc: amat不也是 08/27 20:38
23F：推 luke2007: 重要機台設計者來台troubleshooting ，先不論天價費用， 08/27 20:42
24F：→ luke2007: 每日就只做8小時，時間一到馬上走人，獨佔就是不一樣 08/27 20:42
25F：推 maikxz: 擋不了員工說要放假，GG施壓都沒轍 08/27 20:45
26F：推 jkiop79315: ASML:不爽不要買 08/27 20:45
27F：→ maikxz: 不過總部可以拔你位置(X 08/27 20:47
28F：推 jj0321: ASML呀...目前知道他敢跟GG大聲 08/27 20:49
29F：→ GiantChicken: ASML 不買找別家買去R 08/27 20:55
30F：→ Korb: GG沒有ASML應該就真的GG了，都是靠人家技術 08/27 21:12
31F：推 W980: 推 08/27 21:15
32F：推 qw99992: 可以大聲的是ASML不是vendor 08/27 21:20
33F：推 j0958322080: GG不發展EUV製成就不用管ASML阿 08/27 21:21
34F：推 bfsh: 推 08/27 21:22
35F：推 whsh3310: 連intel 三星都要看ASML臉色了 08/27 21:24
36F：推 maikxz: EUV據說是還有兩間在搞source啦，但scanner這邊是真的沒人 08/27 21:26
37F：→ maikxz: 在搞，雖說scanner這邊做起來應該是比泡水機簡單點 08/27 21:27
38F：推 Kyameron: 能準時走的是高貴荷蘭人不是你低賤台灣狗，能大聲的是高 08/27 21:28
39F：→ Kyameron: 高層不是你小小CSE 08/27 21:29
40F：推 jk820824: 我還以為市佔率第一是AMAT 08/27 21:32
41F：推 Alderamin: 買了之後才發現Cymer 的EUV實在太爛 08/27 21:41
42F：推 flydeer: 推 原來如此 08/27 21:42
43F：推 katzlee: 所以我就搞不懂前篇原原PO腦袋在想啥 08/27 22:34
44F：推 athpro700: 這篇才是正解 08/27 22:47
45F：推 illidan23: KT就很硬啊 根本不管gg 08/27 22:55
46F：推 TokyoHard: 我不相信GG的人敢用那招搞裝璜的啦,誰搞誰都不知道 08/27 23:00
47F：→ TokyoHard: GG有長流的生意,你房子是能買幾間?壓廠商咧,誰鳥你 08/27 23:01
48F：推 fuvincent: 有道理 08/27 23:03
49F：推 asti761: 你真的待過ASML嗎？它不是你想像的那麼邱...它是所有vend 08/27 23:38
50F：→ asti761: or CS最賽最操的！ 08/27 23:38
51F：推 maikxz: ASML再硬基本上生產機台不會好過的... 08/27 23:52
52F：推 rfp: 都待過的夠資格說了吧....ASML真的是vendor CSE最賽! 08/28 01:13
53F：推 switcherBPC: 又不是每一間都叫做ASML 08/28 04:03
54F：推 NewRoger: 平行世界嗎 市佔高還是軟到不行啊 08/28 04:32
55F：推 yzupe5566: 待過A怎麼覺得被凹到翻 08/28 07:58
56F：推 ZXCWS: 最後面幾樓推文的才是現實 08/28 08:32
57F：推 ZXCWS: 不然整篇 根本是平行世界... ASML根本還是被凹到爆 08/28 08:34
58F：→ Beakhsu: KT現在變很硬了？時代真的變了啊... 08/28 10:43
59F：推 pal15679: 中肯 08/28 12:19
60F：推 yzupe5566: 沒待過的人不懂啦 08/28 12:28
61F：推 Eric0605: ASML不會被凹? 應該是歪國人才不會被凹 08/28 16:29
62F：推 f204137: 認同這篇 08/28 23:11
63F：→ oxygenlucky7: A社不硬？那要看你的scope 到哪邊，一堆動則上千萬 08/29 13:20
64F：→ oxygenlucky7: 高單價的 零組件有著設計不良的structural issue， 08/29 13:20
65F：→ oxygenlucky7: 用沒三年就掛，一台接著一台，剛過保就根本甩都不 08/29 13:20
66F：→ oxygenlucky7: 甩你了好嗎，請乖乖下單來買......PS變速箱福特都 08/29 13:20
67F：→ steven869200: 過寶不付錢 誰理你.... 08/29 21:06
68F：推 Z9: 腦袋思路清楚 推 09/02 08:57
69F：噓 angerenergy: 壓榨vendors成慣 還想要人家過保鳥你 03/17 13:10