作者pinkowa (pinkowa)
看板Tech_Job
標題Re: [請益] (文長)電控PLC的出路
時間Wed Feb 25 21:01:14 2015
※ 引述《gothmog (胖過頭)》之銘言：
: ※ 引述《MotorSh (過客)》之銘言：
: : 請問一下
: : 如果只單純會PLC與電控方面的配線之類的
: : 加上一些基本的機台調整
: 恭喜你 !!
: 比起板上許多人只知道 "GG" 這條號稱 "高科技' '高薪'的 "輪班'不歸路
: 你走到了一條絕對正確的道路
: 以下提到的"我們這行" 都是泛指以下的工控行業
: http://www.gongkong.com/
: : 以後的出路大概往哪邊發展比較好?
: 很明顯你是走工程路線 另一條是業務路線 寫起來又一篇 這邊先不提
: 先概述一下工程路線
: 1.初級班:(只要求會寫PLC程式 大概知道 通常可以邊作邊學)
: A路線:Project base
: 你在設備商工作: 某個污水處理廠 中央監控用PLC,你負責把Case完結,基本上
: 你只需要懂PLC程式,如果能懂"製程"更好,你才容易更上一層樓
: 某個石化廠....etc...
: 你在業主端工作: 公家單位:進維護科
我不知道你說的是哪個公家機關.
我四等考試進去,我就負責聯絡廠商跟開標案而已.
沒有人靠PLC在公家吃飯的,這等於自找麻煩.
: 私人公司:進廠務
: 薪水不高,要有搞頭只能靠黑包 不過這要看功力 不是每個人都行
: 改天再聊
全世界有多少人會PLC,你當人家都是智障就對了.
: B路線:OEM 工業機台
: 你在設備商工作: 客戶需要作一個包裝機台,你除了要懂PLC,還需要HMI(人機)
: 至於Safty control (就是你下面提到的sensor只是他的一小部份)
: Inverter(變頻器)
: Motion control(馬達控制)
: 這三樣東西 你"真的"懂 就能上中高級班了 先努力學習吧
: B路線跟A路線最大不同 就是你要處理很多細微的事,且要更耐煩
: 因機台完成之前是改了又改 不過這條路線 你會很常出國
: 因為機台大部份都是銷國外 你要出國配合維修
你講的都是小兒科,入門等級的東西.
我問你PLC有五種語言寫法,是哪五種?
你Motion control(馬達控制)除了PWM,PID外,你會不會類神經網路控制?
HMI,你可不可自行使用嵌入式做一個出來?
Inverter你八成又是去買人家做好.
你只是組樂高積木而已...
: 你在業主端工作: 不建議(以下省略3000字)
: : 因為剛開始出社會工作
: : 想徵求一下版友的意見
: : 作為我精進的目標
: : 像是應該再學些什麼
: : 或是有什麼企業是要做哪方面的努力
: 依我自己經驗 送你幾個字
: 1.先進經銷商 再進原廠
: 2.台商練功 外商賺錢
: 3.不選日系原廠 只選歐美原廠
: 日系福利跟歐美差太多了 除了穩定是唯一可取 但這一行本來就很穩定
: 所以不推日系
日商只有一個要求:日文檢定最高級.
之後還會送你去日本受訓.
問題是板上有多少人可以?
美商德商我就不講了,語言跟學歷就擋在那裡.
: : 會比較有可能進去的
: 例如 你現在是學 Siemens PLC , 那你先進Siemens PLC的台灣經銷商
: 練完功 跳到Siemens 原廠
: 你不知道有那幾間??(默..) OK,來信問我,我跟你講
台灣市場幾乎飽和.
現在大陸那邊才比較有機會.
: 補充八卦:
: 1.這一行的好處是 因為大家都擠破頭所謂的 "輪班" "高科技"
: 把工控這行當作"傳統產業" 其實這行我覺得才是真正"高科技"
: 什麼你要戰我這句話?? 連某個股票前幾號 作筆電,LED的大廠
: 都在台灣成立一個500人的事業群來搞這塊了, 你說哩
: 有個客戶是專門作飛機輪胎 他要求設備商要幫他作出一台可繞
: 輪胎鋼圈的工業機台 ,你知道飛機輪胎有多大 , 飛機輪胎的鋼
: 圈強度又遠比一般車用輪胎高太多了 , 作這個機台 光馬達控制
: 就要作幾軸 你知道嘛??
: 穿個無塵衣在顧機台 就是高科技??
@@如果所謂加工機的控制就只難在多軸控制,我覺得你也沒懂多少...
我問你,你會3D影像辨識嗎? 這是很基本的東西.
之後系統要用Linux去做一個系統裝在機台裡,你做了嗎?
這你自己講的.
我從來不會認為"穿個無塵衣在顧機台 就是高科技??"
因為真正的工程師都在辦公室出張嘴.
: 2.這行相當缺人 我一個禮拜平均大概接到七通獵人頭電話
: 新血不多 , 造成這行人才非常搶手 ,
: 3.我在某歐洲外商(非Siemens,目前大不推這間)
: 我同事一個來這邊當dupty product manager
: 薪水7萬5 但是準時上下班 它之前在TSMC當RD一個月10萬
: 但是他說操到受不了
: 公司的Product manager 10萬/月 獎金另計 (準時上下班)
: 我在這行經驗超過10年 學歷台北工專 年薪200以上(準時上下班)
: 3.業務公司沒給固定座位,公司不希望你在公司,最好都看不到你
: 只看業績不管過程(外商特性,所以建議先去台商練功)
: 目前IBM也是業務沒固定座位 進來想坐椅子 請到公用區
: 這才是真正的"責任制" 別再跟我講不讓你下班的"高科技責任制"了
: 4.這行我待過的台商 和我認識的經銷商 每年都有出國旅遊
: 我知道的還有 尾牙順便國內旅遊 再一次國內旅遊 再一次國外旅遊
: 一年三次旅遊的大有人在
: 5.這行較常聽到的外商: Siemens , Schneider , GE , ABB , Honeywell ....
: 台商: 台達 , 研華 , 盟立 , 404 科技.....
隨便講一個Siemens,現在Siemens最強勢的是整合.
因為他們之前買下一間軟體公司,用這間公司的軟體,
從研發到設計跟生產與模擬都全包.
實際上是靠這套方式賺錢~
: 6.歡迎新血加入 同行也歡迎交流
: : 先感謝各位的回答!!
: : **如果這篇發在這裡不適合,我會馬上刪文的,謝謝**
: : 補充一下:
: : 現在工作也有在用HMI.PLC與伺服驅動器的配合做馬達控制
: : 各式感測器之類的
: : 我比較知道是可能要強化一下 LabView
: : 不知道除了這些還有沒有什麼要精進的目標
: : 感謝各位
Labview 這是我不知道該怎麼講你...
你還是在玩樂高啊...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.217.160
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1F：推 mecca: 玩不玩樂高無所謂 各人覺得CP值高就好 02/25 21:04
2F：推 liteon: 樂高玩得好 ○○沒煩惱 XDD 02/25 21:11
3F：→ db: 你工作應該沒有五年 02/25 21:45
4F：→ MotorSh: 小弟虛心發問 目的只是在尋找方向~感謝您的回文! 02/25 21:47
5F：推 PPPGGG: 可是公司買設備不就跟樂高差不多嗎? 02/25 21:50
6F：→ PPPGGG: 產線上有各種品牌PLC 設備本來就是再拼樂高(哭 02/25 21:51
7F：推 gothmog: 1，原文講的是PLC初級班 02/25 21:53
8F：→ zel: 請問類神經也算是一種"馬達控制"嗎? 除線馬建模外,不都是要回 02/25 21:54
9F：→ gothmog: 2，我說會PLC可以進維護科或當廠ㄨˇ 02/25 21:54
10F：→ zel: 到用來調整PID或fuzzy...等參數? 02/25 21:54
11F：推 gothmog: 你只會開標案，不代表每個人都跟你ㄧ樣 02/25 21:56
12F：推 gothmog: 3，這篇只是回文，概述初級概念 02/25 21:59
13F：推 gothmog: 我舉個例子，你就扯一堆，人家是問PLC出路 02/25 22:02
14F：→ gothmog: 你提類神經網路，PLC語言，原PO不知道？ 02/25 22:02
15F：→ gothmog: 需要你在這邊賣弄？ 02/25 22:03
我只是講出設備商跟公務員到底在幹嘛,我不喜歡鬼扯到公務員這邊.
不知道公務員在幹嘛就別亂講,我們不碰PLC!!!
實際上設備有很多過保後都是我們設備自己想辦法持續更新,
做設備根本跟他提的公司也沒多大關係,只是拿那些整合商就來講...
我覺得實在有點...該說太淺嗎?
例如:致茂來說,
隨便舉一台AOI設備,技術重點根本不在多軸控制上.
影像辨識與智慧學習與控制才是技術優勢啊!
很抱歉這種東西才是賺錢的地方,我們公司自己也有開設備相關的子公司.
16F：→ MasTerNBHD: go大 別跟他認真,a ID 02/25 22:05
※ 編輯: pinkowa (220.135.217.160), 02/25/2015 22:21:16
※ 編輯: pinkowa (220.135.217.160), 02/25/2015 22:22:12
※ 編輯: pinkowa (220.135.217.160), 02/25/2015 22:25:36
17F：推 Narcissuss: 先貼扣繳蘋單啦 02/25 22:26
※ 編輯: pinkowa (220.135.217.160), 02/25/2015 22:37:20
18F：推 inVINCEable: 錢多的才是硬道理，兩邊都快貼 02/25 22:44
19F：推 gj942l41l4: 推zel大 類神經和PID完全是不同類的東西 02/25 23:15
一樣應用在馬達控制啊,可以去google看看...
20F：→ gj942l41l4: 看你寫了一堆差點被你洨到... 02/25 23:15
@@ 啥時豪洨你?
21F：推 applekillme: neural fuzzy就別說了, 厲害的運動控制不用這個 02/25 23:54
我也沒說一定要用這個,各種控制方式都有優缺點...
伺服馬達就不能用在精密雷射雕刻,案例就是:蘋果的手機...
※ 編輯: pinkowa (220.135.217.160), 02/26/2015 00:14:42
22F：噓 fkman0831: 我覺得你也不用講PLC怎樣，人家只是問出路不知你嗆三小 02/26 00:36
我也沒要嗆他的意思,你可以看db大那篇我的回覆.
※ 編輯: pinkowa (220.135.217.160), 02/26/2015 00:55:32
23F：推 zel: 其實我不是這個意思...只是我本身就是做資料處理、控制、AOI 02/26 01:10
24F：→ zel: 的... 只是就我的理解提問... 02/26 01:10
25F：推 zel: 因為我覺得nn是統計延伸的資料分群法則而不是直接的控制法則 02/26 01:14
26F：→ zel: ，想說你提了它，或許有些直接引用nn的方法邏輯可以參考... 02/26 01:14
27F：→ zel: 單純是對理論好奇.. 02/26 01:14
28F：推 ipod89757: 你還蠻會扯的 02/26 01:25
29F：推 YYJhong: nn是建系統模型（input-output 關係），尤其是 02/26 01:47
30F：→ YYJhong: 高度非線性難以用數學模型表達的系統，有輸入輸出 02/26 01:51
31F：→ YYJhong: 後再看要搭配怎樣的控制方法(PID)去，實例像是空調 02/26 01:53
32F：→ YYJhong: 系統的控制 用n-n或n-f去達到省電又舒適的目標。 02/26 01:57
33F：推 applekillme: 精密加工大多用伺服級馬達，高精度不作運動控制難達 02/26 04:38
34F：→ applekillme: 到好的tracking. 02/26 04:38
35F：噓 guteres: 直接噓 02/26 08:46
36F：推 ipod89757: 老實說馬達控制只用PID實在不太夠 精度以條來算的話 誤 02/26 09:13
37F：→ ipod89757: 差還是滿大的 做過實驗了 02/26 09:13
38F：推 popcool: 人家只是在講述做PLC也是有出路的不知道戳到你哪一點口 02/26 13:26
39F：→ popcool: 氣這麼衝 你講了一堆也沒辦法改變人家組樂高積木組到年薪 02/26 13:26
40F：→ popcool: 200的事實 02/26 13:26
41F：噓 hankwanghow: 看完這篇我無言 給你組你有辦法組嗎 02/27 10:58