Tech_Job 板


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※ 引述《obov (異端審問官)》之銘言: : ※ 引述《hobe5566 (哈比)》之銘言: : : 大陸IC設計的確技術不如我們 : : 雖然有人會說它們從以前就在挖人了 : : 但是現在和之前最大的差別就是他一樣給你3/5/10倍薪挖角 : : 並且讓你直接在台灣工作不用出國 : : 以前因為要飛去大陸工作 : : 大家沒有信任感 : : 現在這樣挖角一定會造成威脅 : 頗呵 : 早跟你說去看我前一篇分析 : top豬屎屋一字排開 : 就看得出大陸能有多少空間 : 是說3/5/10倍薪 : 也只是到國際人才應有的價碼而已 : 威脅個屁 : 有人肯送鈔票 不拿白不拿 1. 你的分析錯誤百出並不是很洞悉這個產業 所以我才po文 2. 大陸挖的都是高手, 以年薪300萬來看是900萬 你不心動嗎? 如果你不心動請報一下你的年薪 扣完稅剩多少 3. "有人肯送鈔票 不拿白不拿”連你都說不拿白不拿了 不會有威脅嗎? : : 我同意IC設計確實是夕陽產業 : : 不過光看麥當勞去年營收超過2000億/毛利50% : 我在講產業 : 你跟我談單一公司? : 是說有人說過麥當勞是夕陽產業嗎? : 我看你得去瞭解一下什麼算夕陽產業 只舉了一間公司就”營收超過2000億”再舉例不就更多 當然你覺得沒前途你可以轉行 : 我早說喇 : 政府沒有引導新產業 : 十幾年前喊矽導計畫 : 收惹一堆作ic的教授來作研究 : 研究成果做出來惹 產業也做起來惹 : 接下來呢? : 下一波產業靠什麼? : 看不到耶 就是要等大家集思廣益 想問問你的idea在哪裡? 政府也是聽民間企業的建議才會有下一步 所以我才回不要只等別人救你 請拿出實力來看看 : : 你說我們把這種沒錢途的東西抱著不放幹麻 : : 請問對現階段的台灣你有更好的指教嗎? : 先機都沒惹 : 你問我幹嘛 : 五年前你問我 : 那還有點機會 “先機都沒惹” 你說的先機在哪裡請說來聽聽? 目前看到物連網是個機會 我待的公司正在努力 期待你說一個來讓我對你刮目相看 : : 聯發科去年營收飛越2000億 : : http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/finance/20150110/36318426/ : 你好像忘惹併購晨星喔 : : 提到矽谷現在只剩一間IC設計startup : 我是說只剩一間創投願意投錢 : : 因為現在已經是大SOC的時代 : : 不像以前隨便湊幾個人開一家公司就可以生存 : : 另外很多中低毛利的ic design後期都已經被台灣做走了 : : 美國不願意在搶做低毛利的工作 : 所以你意思是台灣作低毛利產業是應該的就是惹喇 斷章取義 我沒有說"台灣作低毛利產業是應該的” 台灣就是從低毛利起家才要轉型 我的原文鼓勵大家直持台灣品牌 : : 兩兆雙星裡面最失敗的計畫就是面板產業 : : 因為面板製程技術的know-how相對簡單 : : 中國大陸挖一些台灣人就把面板產線建立起來 : : 在用低價打擊台灣面板市場 : : 而且費用分紅化對科技人才確實受到很大影響 : : 當然我不是說這完全錯 : : 因為這會對一般股東不公平 : : 不管怎樣 : : 當初投入大量資源發展面板這塊顯然是個錯誤 : 奇怪十年前你怎麼不出來唱衰面板 做事情是看結果不是看過程 主管打考績的時候總不會說你都出包但是過程很認真沒關係 : 台灣有沒有從面板業賺到錢過? : 有啊 : 只是死抱著這些產業不放 : 接續的計畫沒有 : 最後當然是產業GG國家也GG : 還要問嗎? 現在賠一屁股債連銀行團都不是很想貸款 : : 再來說到政府沒有輔導轉型? : : 台灣有個單位叫”工業技術研究院” : : 就是政府投入經費對先進技術作先期開發 : : 針對有淺力的傳產輔導轉型 : : 舉個範例 : : A. 7年前3D IC技術就開始研究, 現在TSMC挖了一堆工研 : : 院人才導入產品 : : B. 廢棄稻殼變黃金, 讓廢棄稻穀變成稻穀炭與稻穀醋運 : : 用在施肥與除蟲 : 我很簡單問你一個問題 : 這東西三年五年十年 各可以有多大的產值? : 工研院被一堆人當養老院爽 : 你說這種地方可以叫做有效率的投資? 1. A case如果作起來台積會很有機會把三星/intel作掉 你應該不知道什麼是”3D IC’多study一下對你的發文會有幫助 2. B.case這叫照顧傳統產業 傳產需要轉型不然台灣貧富差距會更大 3. 工研院有爽單位跟很先進的單位 請多看一些DATA留點口德 : : 只是這件事本來就很難 : : 請問美國和韓國除了出了品牌 有轉型出什麼東西嗎? : 哈哈好好笑 : 人家說沒國際觀的大概就是在講這種 : 韓國隨便看 : 演藝界橫掃 : 電玩 電競 也是橫掃 : 隨便舉都一堆 電玩電競產業回到我的原文多看看 台灣內需靠軟體賺不了錢 台灣有做但是起不來 : 美國 你跟我嗆美國會不會太好笑 : 八年前矽谷就在談social network : 結果台灣的無名小站兩三下被FB清場 : 人家在談3G 在談mobile computing : MTK死抱2G 結果這兩年才追上 “MTK死抱2G”那是2年前的事 現在Qualcomm掉單被MTK擠壓 你說他不厲害? 高通承認掉單 下修今年財測 http://udn.com/news/story/7240/675877 : 我很簡單跟你講 : 產業轉型 : 關鍵就是資金 : 簡單來說 : 政府去跟銀行講 哪些行業借錢給點優待 : 銀行多半也會照作 : 好惹 : 整個馬時代 : 銀行都把錢往哪丟去惹? : 房地產業可是一枝獨秀呢 : 還有 : 大家別忘惹某個黑油集團99%貸款買帝寶 : 答案很清楚惹喇 : 還講個屁統獨 : 無聊 1. 我前面回文說過台灣創投苦無投資標的 我同學在創投 業擔任要職 他說台灣不欠投資錢, 重點是沒有讓創投 業較信任的投資 2. 政府有很多創業基金, 請你多上網看看 不要沒idea就怪政府沒給你錢 希望你的回文不要只為反對而反對 並且最好對科技業提出建言 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.110.182.201
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Tech_Job/M.1422693368.A.A29.html
1F:推 brightest: 戰! 01/31 16:37
2F:推 lovelykuraki: 好濃的戰液 01/31 16:38
3F:推 Narcissuss: 直接比公司跟新水了啦 鄉民來當公證人 01/31 16:39
4F:噓 p00o99o: 一開始不是代PO嗎 後來怎麼變第一人稱了 ㄏㄏ 01/31 16:39
5F:→ Narcissuss: obov 蘋果就是潮耶 01/31 16:40
6F:噓 BlueRobinson: 他年薪有點多喔~~物連網 不是只有技術問題而已.. 01/31 16:41
7F:推 brightest: 扣完稅應該沒900吧XD 01/31 16:43
8F:→ bjolk: 他說的3/5/10正常是針對國際人才 又不是每個人都3/5/10 01/31 16:43
9F:噓 BlueRobinson: 台灣創投都只想爽爽賺 沒標的是正常的 01/31 16:44
10F:噓 oca: 整篇鬼扯耶 有點誇張 01/31 16:45
11F:→ hsujerry: 台灣隨便一塊招牌掉下來,都可以打到不只一個工程師, 01/31 16:49
12F:推 ddey: 很好奇科技板的神年薪多高。 01/31 16:49
13F:→ hsujerry: 嗆人不懂3D IC有點... 若懂,然後咧~ 01/31 16:50
14F:推 mom213: 開戰嘍 買雞排先! 01/31 16:55
15F:推 moon963: 雞排要切不要辣 01/31 16:58
16F:推 elfishmin: 老闆來份雞排 01/31 17:02
17F:推 tenshoufly: 推 01/31 17:05
18F:推 POIQWE: 有點火花 才回刺激 01/31 17:08
19F:噓 ctx705f: 啊你不是代PO? 01/31 17:13
20F:噓 ko232: 那怎不分析台灣為什麼內需靠軟體起不來?沒有創新力?看看谷 01/31 17:14
21F:→ ko232: 哥是怎麼崛起的 01/31 17:14
22F:→ ctx705f: 然後叫別人提建議 你的建議咧 01/31 17:14
23F:→ ctx705f: 趕快叫你的朋友趕快想一想再出來代PO好嗎 01/31 17:15
24F:噓 NTOUME: 可憐 01/31 17:16
25F:推 peter111369: 解決未來產業發展很簡單阿 辦徵文比賽不就得了 01/31 17:18
26F:推 Porsche997: 你跟他不會有交集的啦 一個嗆說這麼厲害十年前怎不講 01/31 17:20
27F:推 freeblizzard: 太早了啦 雞排攤才剛開 01/31 17:20
28F:→ Porsche997: 另一個嗆說這麼厲害 現在說點趨勢來聽聽阿 orz 01/31 17:20
29F:推 loseptt: IC設計贊贊贊 01/31 17:20
30F:推 Darkbeat18: obov本來就是嘴哥,有料的不會在這裡浪費時間戰 01/31 17:21
31F:→ Darkbeat18: 他需要舞台,可能是美國太潮了他受不了吧 01/31 17:22
32F:推 Porsche997: 還有在那嗆代po格局很小而已 而且某人還連兩篇XDD 01/31 17:22
33F:→ WenliYang: 叫obov轉行?? XDDDDDDD 01/31 17:24
34F:→ nowash5566: 看起來頗像大學固態組的在嗆人不懂3DIC… 01/31 17:30
35F:噓 mvbkoko: 看來有人要被打到飛天了, 害我想起很古早以前 bbs.cis 01/31 17:30
36F:→ mvbkoko: 上 comp 討論區的莊經理, 本篇讓我看到莊經理再現 XD 01/31 17:31
37F:推 straggler7: 好奇米國科技潮男到底有沒有比夕陽工業Mm賺... 01/31 17:31
38F:→ clubee: 假代po帶風向? 01/31 17:34
39F:噓 xuptjo: 所以到底是沒是代PO? 01/31 17:46
40F:→ tonybin: 物聯網是"應用""應用""應用"導向,很重要講三次 01/31 17:49
41F:→ tonybin: 以IC設計的技術本位切入,錢怎麼燒光的都不知道喔 01/31 17:49
42F:→ iamtheyare: 戰完產業戰政治了嗎 01/31 17:55
43F:噓 lukelove: 年輕人廢在打電動的滿世界 01/31 18:08
44F:→ lukelove: 卻只檢討關心政治的政治...zz 01/31 18:09
45F:噓 yesno1011: 先搞清楚obov是做什麼的再發文也不遲 頗ㄏ 01/31 18:15
46F:→ tonybin: 我只能說原po在自己的領域,應該是有一番心得和成就吧... 01/31 18:16
47F:噓 donod: 你應該不知道obov在哪高就才會回說什麼不懂3d ic ㄏㄏ 01/31 18:16
48F:推 Ferrara: 感覺是大學生po的文 01/31 18:29
49F:噓 NTOUME: 代PO結果自己崩潰? 有沒有這麼可憐? 01/31 18:40
50F:噓 a2310o: 辛苦你了 但還差一截 01/31 18:42
51F:推 straggler7: 原PO好像是10年工作經驗的豬屎屋小主管 01/31 18:44
52F:噓 oca: 問題是代po的那篇內容的就比較有深度嗎?XDDDD 01/31 18:51
53F:噓 kevin963: 所以到底是代PO還是本人啊? 01/31 19:25
54F:噓 shnobi: 害我以爲來到政黑板 01/31 19:39
55F:噓 p23j8a4b9z: 蛙操 跟做ic的嗆3dic 不要笑死人惹 01/31 20:18
56F:噓 ardella: 這版的第一噓只好給你了,真的是完全搞不清楚狀況,就算 01/31 20:23
57F:→ ardella: 3DIC搞起來好了,I跟S也只是像被蚊子叮到一樣,你可以不用 01/31 20:24
58F:→ ardella: 3DIC但可以不用X86架構嗎?說白了,老張自己也非常清楚明白 01/31 20:24
59F:→ ardella: T這些年的成長動能來自於行動運算,但是這來的快去得也快 01/31 20:25
60F:噓 NTOUME: 哭哭? 01/31 20:27
61F:→ ardella: 下一個成長動能在哪?所以他才撒一堆錢,為的是找出路,3DIC 01/31 20:27
62F:→ ardella: 也只是其中之一而已,連他自己都不認為可以靠這個打趴人家 01/31 20:27
63F:→ ardella: 你還真是信心十足,再說工研院好了,你講的是不知道多早的 01/31 20:28
64F:→ ardella: 年代了,我2005在工研院晃的時候,裡面的老人都說已經大不 01/31 20:29
65F:→ ardella: 前了,無法像以前一樣,現在則是出名的養老院,他已經沒法 01/31 20:30
66F:→ ardella: 像以前有一樣的功能了,好吧,我想你可能不知道TSMC的第一 01/31 20:31
67F:→ ardella: 個FAB是在工研院內,也不知道UMC一開始也是工研院的吧 01/31 20:31
68F:→ ardella: 那現在工研院可以生出個甚麼鬼? 01/31 20:33
69F:推 ardella: 還有,現在連炒地皮都可以團購了,創投在台灣能幹嘛? 01/31 20:37
70F:→ ardella: 另外,你想要有人給你先機,我給你吧,量子電腦跟量子運算 01/31 20:38
71F:→ ardella: 會是有搞頭的,甚麼?你要跟我說有D-WAVE,所以這不新鮮了 01/31 20:39
72F:→ ardella: 你知不知道我在金融海嘯那年就跑去做了,還D-WAVE勒 01/31 20:40
73F:→ ardella: 不過我後來退出了,為什麼?沒有你的創投來投資我啊!!!! 01/31 20:41
74F:噓 bluenova: 你是真的不知道他是誰? 01/31 21:05
75F:→ ilgwt: 工研院在豬屎屋領域保證沒有先進的單位, 不信可以和我 01/31 21:45
76F:→ ilgwt: 換名片, 我都覺得丟臉了還希望別人留什麼口德 01/31 21:46
77F:→ shigowen: 感覺整篇都怪怪的 01/31 21:57
78F:噓 Carjackers: 魯言魯語... 小主管? 01/31 22:29
79F:噓 Carjackers: 魯到不知怎說你了 01/31 22:31
80F:推 Money: 看完兩方說法,我比較認同你 01/31 22:34
81F:推 Darkbeat18: 噗哧,他是誰?我哪知道他是誰,只會打嘴砲的傢伙 02/01 00:47
82F:噓 Superoa: 原來只會打嘴砲就能去Apple上班了!! 02/01 00:56
83F:噓 youyouyou: 高通掉三星的單關MTK屁事阿...你真的是業內的嗎 02/01 01:01
84F:噓 NTOUME: 越講越臉痛... 02/01 02:13
85F:噓 LOVEMS: 物連網是機會? 那你自己有跳下去嘛 02/01 04:30
86F:推 phantasma: 推一下 02/01 18:10
87F:噓 jyhsheng: 滾回去你的政黑吧 02/01 22:09
88F:噓 andy7829: GG 02/02 12:34
89F:→ centra: 其實 3D IC 三星和 Intel 都比台積厲害.... 02/03 13:19
90F:噓 shchuang: ..... 02/03 17:22
91F:噓 waterfrog302: 這標準就是9.2%老屁股老人 02/04 22:03
92F:噓 pracinverse: QQ 02/28 22:58
93F:→ Assyla: 感覺是個打雜了十年的工程師 04/26 00:59







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