我對軟體業比較熟一點,所以我要說台灣的軟體業沒有大師,照目前的思維走下去,
以後也不會有。我們會信任六十歲的老練外科醫師來動手術,也會尊敬白髮蒼蒼老教
授戮力做研究,為什麼在軟體業35歲以上還在寫程式就要被鄙視?我的觀察:
(1)我們對軟體知識的不尊敬:會寫if會loop,就認為會了C++與JAVA,輕視了程式語
言的特性,另外對於演算法的基本工夫也嚴重忽略,大多數資工系學生都有這毛病。
要搞創新創意,都必須建構在嚴謹的知識與技術上。
(2)對程式設計與專案管理之間關係的誤解:認為做管理的才有出息(甚至不懂資源分
配、不懂軟體工程、溝通能力差、簡報很菜、無力建構團隊氣氛...),有頭銜才有才
有面子遞出名片;軟體工程師只是黑手,東西做出來就好,呼之則來揮之即去。
(3)傳統硬體代工Cost Down思維:老生常談,就是新鮮的肝才好用。軟體品質好不好
無所謂,先做(抄)出來再說。
(4)對經驗的不重視:好的軟體工程師是要歲月淬煉的,比如MultiThread程式的bugs
,資歷豐富的工程師可以迅速找出癥結;菜鳥工程師在那裏亂試亂猜,無人指點的情
況下,浪費自己的生命,也浪費公司的錢。或是什麼情況下該用什麼資料結構,經驗
豐富的很清楚list、vector、set、map、與 hash_map 的不同;菜鳥工程師亂用資料
結構,甚至自己打造C++ STL已有的東西,你會做得比STL更好嗎?也不能怪新人,因
為公司不想花錢聘請資深軟體工程師,也有可能是招不到這種人。
我在Microsoft遇到一位Mach OS創始者之一,大鬍子一個,年紀一大把了,還在繼續
設計系統、寫程式、除錯。因為我參展的東西是基於微軟的一個微型作業系統 (不是
市面上的Windows相關產品),我跟他請教了記憶體管理的一個問題,他馬上把Kernel
相關的code秀出來,解釋給我聽,還有一個socket通訊的buffer配置錯誤,他幾句話
就點出的我的程式問題所在。他寫程式又快又漂亮,我一直督促自己要向這種人學習
。最後希望台灣的公司能向美國軟體大公司一樣,能有Fellow Engineers或是
Distinguished Enginners 這一類地位崇高、對公司對業界有影響力的技術職位,當
然他們還是繼續以設計系統、設計演算法、寫程式為樂。我的觀察是多數工程師都不
適合管理職,管理職應該交給那些有管理天份與活潑的人,這不是洩氣話,因為好的
軟體工程師比好的專案管理經理還難找。(不過有影響力蔡XX都說了"在台灣寫程式不
如賣雞排",我知道他很無奈,所以我講的也都是狗吠火車:)
※ 引述《timed (胖到不行)》之銘言:
: 小的本身也是科技業的小新肝
: 最近興起了想買樓的打算, 可貸款算一算得等到將近50歲才付的完
: 在公司裡 放眼望去, 幾乎沒有超過40歲的工程師
: 主管都是35~40左右 (最靠近我們的主管..50up的都是"X長"等級了了>"<)
: 主管職就這幾個缺, 工程師那麼多~ 總不會人人都是主管?!!
: 那些超過40歲以上的工程師 都到哪邊去了呢??
: 當科技業的肝都不新鮮了, 我該去哪裡?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 165.91.193.130
1F:推 aaron0208:推 02/14 03:20
※ 編輯: jccko 來自: 165.91.193.130 (02/14 03:30)
2F:推 awashharp:中肯! 02/14 03:32
3F:推 jmarr:推這篇 02/14 03:37
4F:推 tiwei:nice essay! 02/14 03:39
5F:→ tiwei:hashmap 和 hashtable差在哪呀 .. 我還真的沒研究過 02/14 03:40
※ 編輯: jccko 來自: 165.91.193.130 (02/14 03:50)
6F:→ jccko:to tiwei真不好意思, 我修改了文章 02/14 03:51
※ 編輯: jccko 來自: 165.91.193.130 (02/14 03:51)
7F:推 bxxl:那為何沒有懂軟體思維的人出來開公司? 02/14 03:52
8F:推 bxxl:MS也不是天上掉下來,是軟體人開出來的. 02/14 03:54
9F:→ jccko:要開公司也要有膽識,天份,與找錢的能力 02/14 03:57
10F:→ jccko:有軟體思維不一定能當主管或是開公司 02/14 03:58
11F:→ jccko:台灣沒有適合的土壤來發展軟體業 02/14 04:00
12F:推 bxxl:說穿了不過是大樹底下好乘涼,因為有硬體前輩開了公司所以... 02/14 04:02
13F:→ bxxl:因為沒有太多軟體前輩開公司所以... 02/14 04:03
14F:推 MarcusWayne:推 02/14 04:16
15F:→ jccko:to bxxl, I can agree with you 02/14 04:58
16F:→ howshou:一個產品(不管賣軟體還是硬體), 能快一點賣出去比較重要 02/14 07:23
17F:→ howshou:便宜的工程師就能一直賣產品, 當然就不需要資深技術的人 02/14 07:25
18F:→ howshou:這是我看到的普遍現狀。 02/14 07:29
19F:推 slippers:SW到最後大多就是maintain與 debug了, 淚推...orZ 02/14 07:36
20F:推 edcren:推~ 02/14 08:50
21F:推 PRAM:這一篇應該要M起來 02/14 09:09
22F:→ NYYorz:M 02/14 09:15
23F:推 Xenor:非常推薦這篇文章。 02/14 09:22
24F:→ qep:其實說穿了,就是cost down.. 02/14 09:37
25F:→ qep:台灣的軟體是製造業..每天要有產出的 02/14 09:37
26F:→ qep:至於有經驗的工程師重要嗎..三個臭皮匠勝過一個諸葛亮. 02/14 09:38
27F:→ qep:當有這種想法時,就不會有資深的工程師了 02/14 09:38
28F:→ giverny:台灣就一整個製造業啊 02/14 09:43
29F:推 superdyco:台灣就淺視近利呀~ 02/14 09:53
30F:推 meowgy:術業有專攻 02/14 10:08
31F:→ hik0301:軟體業是一分錢一分貨,臭皮匠來5個也不會比一個諸葛亮強 02/14 10:12
32F:→ hik0301:產出很多,跟產出品質很高,通常是很少發生在一起的 02/14 10:13
33F:→ qep:hik大,是這樣沒錯,但請去說服各大老闆們.. 02/14 10:14
34F:→ qep:舉某個山寨王為例,在我心中這家真是軟體製造業的最佳例子 02/14 10:14
35F:→ hik0301:那是因為台灣軟體工程師薪水也不高,而且殺不完 02/14 10:17
36F:→ hik0301:所以台灣的軟體工廠就用大陸民工那種人海戰術大量消耗 02/14 10:18
37F:→ hik0301:老闆寧願請幾個3萬多的來操,也不會願意請一個8萬的來帶隊 02/14 10:18
38F:→ hik0301:如果是國外那種工程師又貴又難找的,就可以看到整個開發的 02/14 10:19
39F:→ hik0301:品質跟流程是怎麼要求的了,久而久之便宜貨會被逼著進步 02/14 10:19
40F:→ hik0301:不然就會被市場淘汰 02/14 10:19
41F:推 AmosYang:這篇文章 1.值得推薦 02/14 11:06
42F:推 teslare:傷當中肯啊!!! 02/14 11:12
43F:推 lwecloud:無奈,只能推 02/14 11:16
44F:推 lovdkkkk:推薦這篇文章 @tiwei:主要差異在同步 02/14 11:24
45F:→ qep:所以問題還是在cost down..為啥工程師在台灣可以很"便宜" 02/14 11:32
46F:推 Sunicer:推!科技業版難得好文。 02/14 11:33
47F:→ qep:而在美國很貴..只想當一個產業的追隨者,則工程師也可以像產線 02/14 11:33
48F:→ qep:一樣run, 哪天出現那種三班制研發單位,我都不意外 02/14 11:34
49F:→ qep:直接的說..台灣的產業不需要貴的工程師,只需要開免洗 02/14 11:34
50F:推 ljsnonocat2:這跟老闆的格局也有關吧?老闆願意多少花錢請這樣人才? 02/14 11:48
51F:推 pohon:推 02/14 12:15
52F:推 Wolfken:把工程師都往管理職推,常常是損失一個好工程師,增加一個 02/14 12:25
53F:→ Wolfken:爛主管,可是台灣的官本位文化,還是會讓所有人都往管理去 02/14 12:25
54F:推 clarkman:我看過好幾個工程師想寫好得架構,但公司都覺得要快點 02/14 12:47
55F:→ clarkman:弄出產品,能跑就好了.....工程師想寫出好得東西也沒機會 02/14 12:47
56F:→ mvbkoko:之前不是有位抱怨新人程度很差的嗎? 應該好好拜讀這篇 02/14 13:14
57F:推 qep:把工程師往主管是因為成本考量,因為在台灣管理職的薪水較高 02/14 17:10
58F:→ qep:而一個工程師到一定層級沒往主管推,對公司來說是不合成本 02/14 17:11
59F:→ qep:也沒有加薪的空間,所以就變成工程師往管理職幾 02/14 17:11
60F:→ qep:管理職也只是把技術很好的工程師抓上去 02/14 17:11
61F:→ qep:那至於做的好不好呢..這在某些業界又有一個蠻好笑的理論在 02/14 17:12
62F:→ hik0301:並不是只有管理職才對公司有貢獻,一個做了10年程度還是跟 02/14 17:12
63F:→ hik0301:畢業三年的一樣水準,憑什麼就要幫他換位子加薪 02/14 17:12
64F:→ qep:大概就是跟x本的.."你就讓他xx嘛"的說法有異曲同功之妙 02/14 17:13
65F:→ qep:hik大..如果一個人做了10年還是只有3年的程度,那還留著那個人 02/14 17:14
66F:→ qep:是該公司的不對,在這裡講的是..技術有精進的資深工程師 02/14 17:14
67F:→ hik0301:這種菜就該死的爛文化很BG 02/14 17:15
68F:→ qep:在(真)外商比較不會有這情況,各憑本事.. 02/14 17:18
69F:推 maktub:不得不推!! 台灣軟體工程師很可憐~ 02/14 17:23
70F:→ qep:還是不要亂說這些好了,被認識的看見還以為我在抱怨什麼 02/14 17:23
71F:→ qep:工作幾年看到太多光怪陸離的現象了... 02/14 17:24
72F:推 mmnnoo:這篇中肯到爆。在大的IC design house做大型project, 02/14 18:58
73F:→ mmnnoo:上述情況完全可以代入。我都在懷疑,為何design house可以 02/14 18:59
74F:→ mmnnoo:浪費這麼多錢了?上面會帶project,架構訂的好,下面照做, 02/14 19:00
75F:→ mmnnoo:不需要太高貴或是太多的工程師就可以做好一個project。 02/14 19:01
76F:→ mmnnoo:上面的不會帶project,浪費金錢浪費工程師生命。 02/14 19:02
77F:→ mmnnoo:最重要的話,project只是要小改,一個team居然忙得亂七八糟 02/14 19:02
78F:→ mmnnoo:不用說,架構肯定做差了。 02/14 19:03
79F:推 dapple:push! 02/14 19:32
80F:推 DSB520:我想coding..... 02/14 19:39
81F:推 adm123:雖然中肯,但你文中說的人,在台灣會餓死.... 02/14 22:18
82F:→ adm123:在台灣,東西能動就好,裡面的code,掌權的根本不想管。 02/14 22:18
83F:→ adm123:中階的也不想自找麻煩(應該說中階就是寫code的人) 02/14 22:19
84F:→ adm123:所以台灣軟體公司=coder+sales。而coder是免洗的。科科 02/14 22:20
85F:推 babyMclaren:某樓的三個臭皮匠應該成效是1+1+1=1吧 02/14 22:26
86F:推 jokker:我想coding..... 02/14 23:18
87F:→ dexders:micro framework? 02/15 01:17
88F:→ jccko:我那是幾年前的事,微軟那玩意叫MMLite,有興趣可以google一下 02/15 01:45
89F:推 unto:推~~ 02/15 19:33
90F:推 henry125971:中肯到不行...只能淚推 02/16 00:02
91F:推 saram:這是文化層次的問題. 02/16 05:27
92F:推 easoniapple:淚推~台灣產業大老們為我們創造的就是這樣的一個環境 02/16 13:51
93F:推 shunchao: 推 02/16 17:05