作者hamasakiayu (ayumi)
看板Teacher
標題Re: [討論]大家如何看待10點上課
時間Wed Sep 17 11:10:04 2025
※ 引述《jeffou1112 (打倒美帝主義)》之銘言：
: 目前正反方的論述
: 正方：增加睡覺時間 提升學習品質與學習效率 增加個人可利用的時間
: 反方：影響家長接送 補習文化影響加劇(學校時間變少 讓家長更想送學生去補習)
: 就我對教育的看法 我是支持 但我可能支持九點 而且我並不支持馬上做這件事情
: 其原因是教學內容真的太多 如果要改變 應該是整個制度都要大變化 將各項事務
: 都予以精簡化 甚至是行政業務都要 其實我們這裡有些人很愛說美國教育
: 但其實美國的教育差距非常誇張 你去看一些影片 就可以知道他們很多人常識
: 都很有問題 那些人單純是生對了國家 他們的工作的人當藍領 就已經是其他國家的
: 白領甚至是菁英階層了 其實我感覺應該更效仿日本 多培養學生興趣
: 它們也很競爭 但同時也不會忘記培養學生興趣
: 我是希望改上課時間是能跟新的一輪教改掛鉤的 不然我都覺得單純改上課時間 只是
: 換一種形式上課 補習班 或是 學校用另一種方式叫學生早來
就一個家長而言
其實我不是很支持
不見得一定要送小朋友上學
只是，還是希望我出門時，小朋友已經在學校，或者至少在路上了
你搞九點上課或許還有不少父母可以跟小孩一起出門
但你搞十點
絕大部分的企業都是九點上班
往前推1-1.5hr的通勤時間
必然是7點多就要起床
請問這時小孩在幹嘛？睡覺
第一個遇到的問題是
現在雙薪家庭，而小孩國中大部分都在補習班或至少安親班
小孩下課，父母下班的時間能不能湊在一起吃頓晚飯都不一定
譬如竹科工程師有可能回家都快九點十點了
原本已經很少的親子接觸的時間
又會變得更少
其次
這個制度根本很考驗人性
現在有父母催的時代
很多小孩都還要三催四請才願意起床
甚至你看大學生
早八的課大家都不想選
選了，一堆咬著早餐慢慢悠閒的進入教室內
都已經大學生了還是如此
你怎麼能期望國高中生就有強大的自控力呢？
你十點上課，搞不好一堆十一點十二點才來吃午餐
父母是不是在公司接老師電話就飽了？
其三
我脫離學校很久了
但很是聽到不少朋友說到
老師趕課趕得很辛苦
學校課程本來就安排的很多
你的課程內容不減
把時數縮水
那午休時間要拿來上課嗎？
我那個年代甚至還要第八節課以及寒暑修來衝進度
哪來的時間可以每天少兩堂課啊？
安排第九堂？第十堂？
其四
現在仇師的環境非常嚴重
太多人不把老師當作一門專業來看待
當然，也有人即便把教學當作專業看待，他們也不在乎也不尊重
也就是所謂的奧客
現在寒暑假都已經被罵幾十年去了
你再推九點十點上課
老師待遇要減嗎？
不減，又要被罵過太爽
其實重點根本就不是在上午幾點上課的事情
而是學校課程的數量太多
今天如果我們跟歐美那些公立學校一樣
我問了AI
以數學為例
台灣數學進度大概都比歐美快個一年到兩年左右
微積分甚至是選修還不是必修
這樣才是真正的減輕壓力
且與其上午減堂
不如下午減堂
提早下課
然後轉去社團，或者是興趣培養
也才有完整的時間段
最後再舉個接送的案例
我哥國高中讀的離家比較遠
我爸每天固定都會送他去上學
車程大概三四十分鐘
也因此，親子就有了固定相處的時間
他們會在車上閒聊學校的狀況
甚至偶爾聊聊虧妹把馬子
從小我哥就跟我爸感情比較好
我因為都考近的學校
這種感情的時間累積就比較沒有
反而是上大學時
我老爸不時就想要送我去學校
我是有點不好意思的
但現在回想起來
我依舊非常珍惜那每日的丁點時光
其實學校與我爸公司根本不順路
但我老爸講了一句我記到現在的話：只要想，沒有甚麼不順路的
我現在也在接我孩子放學
我也會跟他聊聊學校的事情
偶爾我的女兒也會跟我說：謝謝爸爸每天辛苦接我
不知道是老師教的還是他自發的
但我的心總是暖暖的
也因此即便颳風下雨，偶生倦怠
我仍舊每日風雨無阻地進行著
到國中高中當然不必要父母接送了啊
夠大了
但如果我的孩子到那個年紀還願意讓我接送
我依舊非常願意珍惜那每日的丁點時光
--
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※ 編輯: hamasakiayu (114.34.122.134 臺灣), 09/17/2025 11:10:39
1F：→ tcis : 根本就不需要花時間討論這個不可能實施的政策 09/17 11:12
誰知道呢
我以前也認為現在這種一堆名額放在多元入學的學制不可能推動
但事實證明
明知問題一堆，明知弊病一堆
但政策還是推行了
※ 編輯: hamasakiayu (114.34.122.134 臺灣), 09/17/2025 11:22:17
2F：→ iamccat : 政府很會討好家長 所以這政策是不會實施的 09/17 11:24
3F：→ Tristanh : 放一百萬個心啦，教育部都放縱怪獸家長濫訴老師了 09/17 11:32
4F：推 Worm9487 : 推推 09/17 12:20
5F：→ suweiQQ : 到底在認真什麼笑死 09/17 12:30
6F：→ kerdaya : 若有在教育現場 就知這個政策不會推行 你認真了 09/17 13:28
7F：→ kerdaya : 這個政策要成行 要花5到10年以上去調整各方面細節 09/17 13:29
8F：推 harry801030 : 不用認真，這個爛教育部根本不可能改 09/17 13:46
9F：→ harry801030 : 期待他不要敗壞教學體制就很難了， 09/17 13:47
10F：→ harry801030 : 還想要他做事情根本天方夜譚 09/17 13:47
11F：推 daccdacc : 放心吧！再20年也不可能改10點上學的 09/17 14:36
12F：→ m13211 : 會影響到家長或是公司的是不可能改的啦，還沒理解 09/17 16:07
13F：→ m13211 : 到台灣是被財團控制的鬼島嗎 09/17 16:07
14F：推 anly888 : 你是很棒很棒的好爸爸呀 09/17 16:14
15F：→ anly888 : 親子相處時光很重要 09/17 16:15
謝謝你的鼓勵^^
16F：→ anly888 : 10點上學不用想，茲事體大牽涉層面超廣 09/17 16:17
17F：→ anly888 : 不是啥多元入學這種可以比 09/17 16:17
18F：→ anly888 : 10點上學這個政策，需要配合調整的東西多到爆炸 09/17 16:18
19F：→ anly888 : 等著看政府耍太極，看似回覆了給交代，實則啥都沒做 09/17 16:20
20F：推 lockshadow : 改時都是在唬的，國小早就玩過了 09/17 16:26
21F：推 jason4101 : 放心，連8點上課都沒辦法全國統一了，假議題 09/17 16:28
22F：推 Gingerlee : 某市多年前曾經對家長做過國小學生8點到校的問卷調 09/17 16:50
23F：→ Gingerlee : 查，結果大部份家長反對，認為孩子太晚到校，家長 09/17 16:50
24F：→ Gingerlee : 來不及上班。所以10點上課是不可能通過的 09/17 16:50
25F：推 Frobel : 如果改推六點到校 我覺得反而有可能通過XD 09/17 16:59
26F：→ suweiQQ : 無法決定的東西就用公投吧！反正現在一案也在浪費 09/17 17:22
27F：→ suweiQQ : 錢搞公投 09/17 17:22
28F：推 carolroom : 到校和上課是兩件事吧，你家裡沒人顧，要五六點到校 09/17 17:34
29F：→ carolroom : 也沒人阻止家長呀，但為何要拉全國學生和家長陪伴？ 09/17 17:34
30F：→ carolroom : 又不是改成九點十點上課，就只准你九點十點才到校 09/17 17:35
31F：→ carolroom : 家裡有條件、有人顧的，可以睡飽，晚點到校呀 09/17 17:35
32F：→ carolroom : 要早到校參加社團、運動的，又不是因此會被禁止 09/17 17:36
如果十點上課，學校不可能允許學生七點到校的
這是有管理責任問題
又沒有要上課，學生誰顧？
所以十點上課，一定是九點半到十點之間到最合理
33F：推 awney : 推親子相處很重要 09/17 18:09
34F：推 Pesta : 好認真討論這個話題好好笑 09/17 18:21
35F：推 anly888 : 6點上課，晚上7點放學，比較有可能過XD 09/17 18:25
36F：→ timidwei : 不要再幻想了 想減少上課 先搞定第八節跟寒暑輔就好 09/17 18:47
37F：推 lineei : 確實覺得學生上課時間太長 但取消早自習可能比較好 09/17 19:13
38F：→ lineei : 通過 09/17 19:13
39F：推 hanhsiangmax: 看到推文就想跟原po說聲辛苦了，推認真討論，然而 09/17 20:06
40F：→ hanhsiangmax: 在這個地方你會看到為什麼老師不被尊重的起點之一 09/17 20:06
41F：→ hanhsiangmax: 希望你不要因為這個版瞧不起老師 09/17 20:06
你言重了，不至於啦
42F：→ hanhsiangmax: 另外提提早下課其實是個不錯的選擇，目前高中學校 09/17 20:07
43F：→ hanhsiangmax: 有很多所謂的彈性時間，這個是學校可以自主運用的 09/17 20:07
44F：→ hanhsiangmax: 課程，如果把這些課程通通下放回社團的話，其實培 09/17 20:07
45F：→ hanhsiangmax: 養孩子多元還有減輕壓力等等的問題都能改善 09/17 20:07
但社團就要有良好的規劃與設計
還有不願意參加社團的回家派也需要考慮
46F：推 hanhsiangmax: 不過除了課程面的問題，還有家長需求面的問題，以 09/17 20:17
47F：→ hanhsiangmax: 及校園安全性的問題。分數越高的學校越容許學生放 09/17 20:17
48F：→ hanhsiangmax: 學後待在學校裡，分數偏低的學校反而會擔心學生在 09/17 20:17
49F：→ hanhsiangmax: 校園裡面發生問題，連帶的學校就不喜歡學生下課後 09/17 20:17
50F：→ hanhsiangmax: 還在學校裡面，因此提早下課讓學生去參加社團，會 09/17 20:17
51F：→ hanhsiangmax: 是實務上有難度的一件事情。包含現在的社會風氣對 09/17 20:17
52F：→ hanhsiangmax: 老師和學校並不友善，出了事情會推到學校跟老師的 09/17 20:17
53F：→ hanhsiangmax: 頭上，導致許多老師和行政不願意承擔風險，成為一 09/17 20:17
54F：→ hanhsiangmax: 個惡性循環 09/17 20:17
55F：→ mikeneko : 與其煩惱10點上課，先想想週休三日一次少7節課該怎 09/17 21:52
56F：→ mikeneko : 麼辦吧，至少週休三日可行性高多了 09/17 21:52
不如考慮看看分成三個學期？
57F：→ tacomake : 出社會後妄想: 早上10點上班,下午4點下班,月入30萬 09/17 21:55
58F：推 anly888 : 怎麼會瞧不起老師？哪的話 09/17 22:25
59F：→ anly888 : 瞧不起刁民才是 09/17 22:25
60F：推 evillo : 把所以彈性課、議題融入全部拿掉，變成課後自己找 09/18 10:50
61F：→ evillo : 資源，這樣才有辦法 09/18 10:50
就是現在塞太多東西了
要先減負，才能考慮減壓
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.107.249 臺灣), 09/18/2025 11:19:47
62F：→ carolroom : 公立學校是開放的，怎不可能讓學生七點到?一堆社區 09/18 11:56
63F：→ carolroom : 人士都五六七點在學校運動了，為何學生不行？ 09/18 11:56
64F：→ carolroom : 國小也有開辦很多早上的社團給學生，國高中不行？ 09/18 11:56
65F：→ carolroom : 早到的責任問題，學生自負啊。 09/18 11:57
66F：→ carolroom : 提早放學才是不可能的事，除非強制社團留校(但非考 09/18 11:58
67F：→ carolroom : 科一定很多人直接缺曠) 09/18 11:58
68F：→ carolroom : 三點離校能去能做的不良地點和事情太了，至少十點前 09/18 11:58
69F：→ carolroom : 能幹壞事的去處，大概就24小時的MOTEL了 09/18 11:58
70F：推 elvis533 : 樓上c大是老師嗎?學生早到學校結果出事，要家長和 09/18 12:57
71F：→ elvis533 : 學生自己吞下去，這個畫面太美，我無法想像 09/18 12:58
72F：推 carolroom : 我是呀，孩子也在公小，公小也只有疫情有設門禁 09/18 16:50
73F：→ carolroom : 任教學校也一堆民眾透早運動，怎可能獨拒不讓學生入 09/18 16:50
74F：→ carolroom : 校，家長丟孩子在早餐店或學校到上課時間點，也不是 09/18 16:51
75F：→ carolroom : 學校能控制和處理的呀。只是覺得一堆人把正式上課時 09/18 16:52
76F：→ carolroom : 間和家長上班時間載送畫等號，覺得很不解 09/18 16:52
77F：→ carolroom : 即便是現行制度，學生早上7點或6:30到校，和同學打 09/18 16:54
78F：→ carolroom : 鬧或跑去高樓層墜樓，也不是沒發生過，但學校或師長 09/18 16:54
79F：→ carolroom : 是要負什麼責?也是不用呀。 09/18 16:55
80F：推 anly888 : 人家是未成年 09/18 17:06
81F：→ anly888 : 出事的時候，一定咬校方、師長有責任要負責 09/18 17:07
82F：→ anly888 : 所以我們規定只可以在固定地點等候 09/18 17:08
83F：→ anly888 : 因為被咬過 09/18 17:08
84F：→ anly888 : 要有老師在場照護 09/18 17:09
85F：→ carolroom : 那就集中提早到校的在禮堂或自習室裡，此外校園其他 09/18 17:27
86F：→ carolroom : 地方出事，就他家的事了。只缺一個看管的老師就好。 09/18 17:27
87F：→ jjino : c大你的想像過於天真，太偏離實際狀況了。 09/18 17:40
88F：→ iamccat : 教育局不想被找麻煩就是逼各級學校自行承擔 09/18 22:18
89F：→ iamccat : 沒有什麼不用負責的狀況 某帳號少講風涼話 09/18 22:19
90F：→ lokoo : 學生在學校出事學校怎麼可能會沒事，是老師在學校 09/18 23:00
91F：→ lokoo : 出事學校才沒事 09/18 23:00
92F：→ bbs0840738 : 說個笑話 學生早到自行負責wwwww 09/18 23:56
93F：→ bbs0840738 : 會講出這種話的人真的住在台灣嗎？ 09/18 23:56
94F：→ bbs0840738 : 台灣學生連在校外出事都可能要老師負責了 09/18 23:57
95F：推 anly888 : 理論上應該沒事，實務上，一定咬，尤其是出大事， 09/19 05:15
96F：→ anly888 : 例如摔一個牙齒出事，幾萬元的事，又沒有加害者可 09/19 05:15
97F：→ anly888 : 以追時，就會追學校，什麼設施不安全還是學校人員 09/19 05:15
98F：→ anly888 : 照護疏失 09/19 05:15
99F：→ anly888 : 再來，看管容易？背鍋比較容易 09/19 05:17
100F：→ anly888 : 有責無權 09/19 05:17
101F：→ anly888 : 燙手山芋般的任務啊 09/19 05:18
102F：推 ckwckw : 教育部放縱垃圾家長 09/19 07:58
103F：→ carolroom : 討論就討論，誰說風涼話了?非上班時間老師到底要負 09/19 11:34
104F：→ carolroom : 什麼責?學校場地或有被追償可能，但老師會被告什麼? 09/19 11:35
105F：推 Aeolia : 建議先把第八節改成社團時間，想賺外快的老師開課， 09/19 13:27
106F：→ Aeolia : 想參加的學生留下，不參加的就快樂下班/放學。而且 09/19 13:27
107F：→ Aeolia : 現在國中一週一次的社團活動那是那門子社團？延後上 09/19 13:27
108F：→ Aeolia : 學時間太難了，提早放學比較好調整。 09/19 13:27
109F：推 iamccat : 老師不用負責但要不要處理?要不要寫檢討報告? 09/19 21:49
110F：→ iamccat : 基本上學校行政要負管理之責 有事情就是被要求檢討 09/19 21:50
111F：→ iamccat : 這付出的時間成本很簡單嗎? 09/19 21:51
112F：→ wasugar : C大真的是在教育現場的人嗎? 講的話也太天馬行空了 09/21 09:12
113F：→ wasugar : 只要學生進了校園，學校即使「法理」上沒管理責任， 09/21 09:13
114F：→ wasugar : 實際層面執行起來就是各種情勒、各種主管機關卸責， 09/21 09:14
115F：→ wasugar : 別忘了現在是大濫訴時代，什麼事情都要學校扛責。 09/21 09:14
116F：→ wasugar : 學生提早入校發生意外，學校鐵定處理到焦頭爛額。 09/21 09:16
117F：→ wasugar : 最好是一句不是學校應負責任就可以結束這件事啦! 09/21 09:16
118F：→ wasugar : C大會講這種雲淡風輕的話，代表你不是處理善後的人 09/21 09:18
119F：→ wasugar : 學生發生鬥毆、人身意外，學務、生教都累。 09/21 09:19
120F：→ wasugar : 所以其他人會覺得你在講風涼話也不是沒有道理。y 09/21 09:20