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※ 引述《elmotze (On my way)》之銘言: : 你們這種一個發文,其他跟上無腦推的戰法我老早見識過了。 :  你不知道自己的論點哪裡愚蠢,那就我來告訴你。 : ※ 引述《jeslousy (緣起緣滅)》之銘言: : : https://www.neu.org.tw/news_detail/742 : : 依據銓敘部精算結果, : : 政府每年必須撥補194億元給公教退撫基金, : : 才能讓基金永續發展。 : : 但是今年撥補公、教之金額僅各50億元。 : : 「破產與他們無關,反正破產時他們已經卸任。」 : : 這個應該負責的「他們」好像是某執政党耶~ :  我都告訴你政府還有一個勞退的坑要填了, :  你怎麼又犯這種政府只有一個地方要花錢的錯? :  你把公教退撫的撥補加到194億,勞退等比例增加就要提高到2328億。 :  兩個合計2522億,請問你有沒有先看看收入夠不夠? :  沒有對不對?你不覺得這種行為很像敗家子?只管有錢花,不管錢哪裡來。 公教需撥補194億元已經是被大砍後的金額, 勞工那一塊如果跟著公教一起改革,還會需要那麼多嗎? 說到底還是那個您不敢回答的問題嘛~ 憑甚麼年金改革只改公教,不敢改勞工? 不敢改勞工的結果就是每年要丟一兩千億進去您說的那個坑, 請問誰是敗家子? :  還有,你又犯了雙標的毛病。民進黨撥100億進來,你罵得好像連豬頭都不如。 :  國民黨從頭到尾只出一張嘴,你卻說得好像沒他們半點責任。 所以現在還是國民黨執政喔? 砍到每年只需要撥補194億元還不補足, 消防隊救火大小眼您還要幫忙護航, 十個人有十個人會說這種人腦殘下賤。請問您是不是? :  這就跟火災的時候拼命罵消防隊救火不力,卻對縱火犯低聲下氣一樣。 :  十個人有十個人會說這種人腦殘下賤。請問你是不是? 公教年金起初這樣制定有當時的社會經濟背景在, 如果您是三四十年前就開始投入教職, 還會說國民黨是縱火犯嗎? 好啦,就算您說的沒錯, 那幾年前大吹非核家園,說台灣未來多少年供電無虞、十年不用漲電價, 還有某立委跳出來說漲電價他要負責付錢的某執政党, 在電費高漲、綠能弊案叢生的現在, 應該也是您口中的縱火犯了吧? 又, 如果您小時候被您爸媽罵過打過處罰過, 現在應該可以告他們虐童了呦~ : : 在下記得當初為了砍公教年金, : : 先煽動人民,製造職業對立、新舊制對立, : : 把公教仇恨值拉好拉滿的, : : 好像也是某執政党耶~ :  有人要獨佔大多數利益,就會壓迫到我的利益。 :  不用誰來煽動,我自己就會開口噴你們這種人。 : : 喔,那請問每年從中央拿到數一數二多預算的某暖市有這樣做嗎? :  軍公教又不是他們的鐵票群,你哪來的臉要求他們帶頭這樣做。 :  說得好像自己20歲剛出社會一樣。 謝謝您教育我們, 原來政府官員做事情要看選票跟看顏色, 您哪來的臉說這種話? 20歲剛出社會? : : 按照國家目前的財政稅收制度, : : 中央擁有的資源遠遠高於地方, : : 地方有需要甚麼重大支出常常得跟中央討錢, : : 所以,想必您應該會支持藍白修財劃法吧? :  想必你深居海外對台灣事務孤陋寡聞啊。 :  藍營縣市每年都花一堆預算,但有拿一絲一毫出來照顧他們的傳統票圈嗎? :  沒有,因為餵養仇恨就夠了,比養豬還容易。 所以綠營縣市有每年花一堆預算,還拿出不少來照顧您了是吧? 否則您怎麼這麼替牠們說話? 還是餵養仇恨就夠了,比養豬還容易? : : 笑死, : : 原住民禁伐補償為何會卡住總預算? : : 不就是某執政党沒有「依法」足額編列嗎? : : 那藍白真的立了個法來確保公教退撫撥補, : : 當今行政院會不會又故意不足額編列? : : 還是党又要申請釋憲? :  原住民禁伐補償好歹是已經完成立法了, :  公教退撫撥補入法可是連個消息都沒有。 :  換作民進黨做一樣的事,你們肯定跳出來鬼叫軍公教不如原住民。 :  沒有立法就是沒有立法,不要跟我鬼扯些有的沒有的。 這個已經有版上先進打您的臉了, 在下就不忍心傷口上灑鹽了... : : 等執政党依法好好編列預算, : : 通過立院審查之後, : : 自然就會補發了,不需要危言聳聽。 : : (還是您真的不知道!?) : : 既然都提到加薪, : : 也順便請您比較一下, : : 這些年來勞工基本薪資跟公教薪水成長的%數差了多少好嗎?? : : 加薪? : : 你各位還不蟹煮榮恩!? :  薪水遲發還願意當義勇軍,這就叫做奴性。 薪水沒有遲發喔~ 只是加薪的部分遲發而已, 麻煩看清楚一點。 :  還有,勞工基本薪資和公教人員薪資漲幅全世界都是脫鉤的。 :  因為後者通常比前者高。一樣漲個5%,後者的上漲額度肯定大於前者。 :  不然你付給比爾蓋茲他一天收入的5%,他付閣下您的一天收入的50%好了。 :  按照你這種數學水平,肯定是會覺得很划算的對吧。 在下數學真的不好,不太會舉極端值來當例子。 啊全世界各國的勞工基本薪資484都跟公教人員薪資漲幅脫鉤, 在下也真的不清楚, 能否找個可信的統計資料給在下看看? : : 撥錢很好啊~ : : 但您永遠都在迴避的問題是, : : 明明勞工人數是公教十幾倍,勞保也遠比公教退撫早破產, : : 為何只撥補,不改革? : : 喔~ 我知道,撥補就是改革嘛~~~ :  不然你叫國民黨去"改革"700萬票啊。 : 你能不能稍微表現一下評估可行性的智慧, :  不要幾十歲人發言看起來像十幾歲好嗎? 又來了,原來現在還是國民黨執政啊? 要不要拖馬維拉出來救援? 您能不能稍微表現一下能分辨執政党跟在野党的智慧, 不要幾十歲人發言看起來像十幾歲好嗎? : : 嘿呀!藍白還知道要提案暫停砍公教年金, : : 某執政党在幹嘛? :  然後沒有配套,基金會在我領到退休金前破產。 所以勞工那邊的配套是甚麼? :  無視我的利益,那就別怪我不客氣。 呃...謝謝您的身教言教, 在下會提醒小孩要引以為ㄐㄧㄢˋ。 : : 請問公教繳的多還是勞工繳的多? : : 小學生都知道要看自付額, : : 不是智障都能理解勞保的條件遠比公保及退撫好很多吧?? :  不然多收的錢退給你,你去領勞退啊。 :  感謝你為國庫節省支出。 在下很樂意耶~ 麻煩您去建議貴党提出方案, 讓公教人員可以自行決定要不要每個月扣繳或是選擇加入勞保勞退, 應該很多教育界同仁會感謝您。 最後不得不說, 您有一句話說得滿有道理的, 在下是真的很愚蠢, 愚蠢到浪費時間生命在回覆您這種垃圾文章。 唉~ --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.22.101 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Teacher/M.1733925562.A.5AE.html
1F:推 boards : 關中:政府給你養老,不是讓你養尊處優 12/11 22:07
2F:→ boards : https://i.imgur.com/OpKxsUm.jpeg 12/11 22:07
3F:→ boards : https://i.imgur.com/WpSlJdg.jpeg 12/11 22:07
4F:推 sillycloud : 多戰幾次就會發現某群人絕對不敢罵蔡或賴,屢試不爽 12/11 22:56
5F:→ sillycloud : 遇到這一群的真的不用浪費時間,畢竟人家有錢賺 12/11 22:57
6F:推 geniusblack : 這打臉的聲音堪比鞭刑 12/11 22:59
7F:推 lidaben : 某群人真的令人作噁~ 12/11 23:53
8F:噓 Gingerlee : 某些人也許不是教師吧!不知道為了什麼目的出現在這 12/12 00:03
9F:→ Gingerlee : 裡? 12/12 00:03
10F:→ Gingerlee : 也許是為了工作…. 12/12 00:05
11F:推 ckwckw : 已做好二次「公教」年改的準備 12/12 00:34
12F:推 ckwckw : 不懂為什麼有人一直要拿國民黨執政做比較 12/12 00:44
13F:→ ckwckw : 我們在乎的是基金狀況,撥補就是改革 12/12 00:45
14F:推 ckwckw : 誰會在乎快10年前的國民黨執政如何 12/12 00:47
15F:推 cwebb : 只敢砍公教不砍勞退哪門子的公平正義 12/12 06:43
16F:推 boards : 有些人無法就事論事 12/12 07:09
17F:→ boards : 果然是新聞中所說的國民黨的鐵票群 12/12 07:09
18F:→ boards : 你想貼人標籤 12/12 07:10
19F:→ boards : 反而自己刻上標籤 12/12 07:10
20F:→ sillycloud : 呵呵,果然不敢罵,我就沒投給馬九過啦 12/12 07:32
21F:→ sillycloud : 自己陷入貼標籤還在那邊說別人 12/12 07:36
22F:推 d88647511 : 跟一個自稱投資很賺但是跟你講政府績效15%超棒的青 12/12 07:52
23F:→ d88647511 : 鳥不用認真 12/12 07:52
24F:推 yling5518 : 停砍其實也算合理,時空背景不同 12/12 08:30
25F:→ yling5518 : 尤其後面退休的人本俸經過不斷調薪,事實上精算已出 12/12 08:31
26F:→ yling5518 : 現錯誤 12/12 08:31
27F:→ yling5518 : 老話一句,民進黨付不起,就換付的起的政黨執政 12/12 08:32
28F:→ yling5518 : 勞保也是一樣 12/12 08:32
29F:→ yling5518 : 還想砍勞保,笑話 12/12 08:33
30F:推 atom95 : 拉基綠苟無哩頭回應笑笑就好 12/12 08:35
31F:推 boards : 一年15%還不滿意? 12/12 10:22
32F:→ boards : 你自己玩有這麼好的績效? 12/12 10:22
33F:→ boards : 賠錢吧?! 12/12 10:22
34F:推 boards : 停砍就是走回頭路 12/12 10:24
35F:→ boards : 錢從哪來? 12/12 10:24
36F:→ boards : 還不是從年輕現職、稅金那邊挖 12/12 10:24
37F:→ boards : 藍白都不敢真的一讀 12/12 10:24
38F:→ pttkicoma : 不敢真的一讀?現在是應綠的開公聽會吧!才不會又被說 12/12 13:25
39F:→ pttkicoma : 1分鐘/沒討論吧!倒是綠的到時別又霸佔主席台阿! 12/12 13:26
40F:→ lokoo : 今年會有15%很大一部分是2330漲了60% 12/12 13:33
41F:推 yling5518 : 某樓很可笑,那勞保撥補的錢從哪來? 12/12 15:33
42F:→ yling5518 : 年金只是政治問題啦,有票就砍,沒票就無所謂 12/12 15:34
43F:→ yling5518 : 沒看到公聽會,反對停砍的都找一些阿沙不魯的側翼 12/12 15:35
44F:→ yling5518 : 照稿念 12/12 15:35
45F:→ yling5518 : 年改現在,撥補就是改革,一些教授級學者都懶的理了 12/12 15:36
46F:→ yling5518 : 搞到 12/12 15:36
47F:→ yling5518 : 下週一又要公聽會拖時間,看看有沒有大咖學者出來背 12/12 15:37
48F:→ yling5518 : 書給人罵 12/12 15:37
49F:推 boards : 關中:一個家庭若有兩位退休老師,退休後家庭月領14 12/12 15:39
50F:→ boards : 萬元,周休7日,「他們很好,但國家受不了!」 12/12 15:39
51F:→ boards : https://i.imgur.com/Lzv2i72.jpeg 12/12 15:39
52F:推 yling5518 : 看看又舉2位老師當例子了,就說政府有掛保證嗎? 12/12 15:43
53F:→ yling5518 : 有保證男老師一定娶到女老師嗎 12/12 15:44
54F:→ yling5518 : 乾脆舉例男老師老婆是財團公主,女老師老公都是醫 12/12 15:45
55F:→ yling5518 : 生好了 12/12 15:45
56F:→ yling5518 : 用一個人來舉例比較合情合理 12/12 15:45
57F:→ yling5518 : 一個老師嫌太少,對吧 12/12 15:46
58F:→ yling5518 : 這個舉例剛好打臉光一個老師退休金根本不够 12/12 15:47
59F:→ yling5518 : 不才最近開始思考養老院要花多少錢 12/12 15:58
60F:→ yling5518 : 發現目前月退付完養老院(普通等級)大概就沒了 12/12 15:59
61F:→ yling5518 : 可憐喔 12/12 15:59
62F:噓 Gingerlee : 樓上的,你的資訊很久沒更新了吧!20年前學校退休 12/12 17:55
63F:→ Gingerlee : 的老師,的確一個人有7萬,但自從年改刪除18 %後, 12/12 17:55
64F:→ Gingerlee : 再也沒有這種數字了。更不用說我們這些完全沒有18 % 12/12 17:55
65F:→ Gingerlee : 的老師。 12/12 17:55
66F:推 Gingerlee : 要攻擊老師資料,也得查清楚吧 12/12 17:59
67F:→ Gingerlee : 抱歉,是針對某b回文 12/12 18:00
68F:推 boards : 11年前考試院長關中說的 12/12 18:18
69F:推 anly888 : 推樓上G大 12/12 18:27
70F:→ anly888 : 現在真的很苛刻,業務暴增,退休金數字大減、通膨 12/12 18:28
71F:→ anly888 : 。 12/12 18:28
72F:推 geniusblack : DPP的改革騙票用的,還一堆傻鳥上車 12/12 18:30
73F:推 yling5518 : 老師們常教學生要獨立判斷,不要人云亦云 12/12 18:31
74F:→ yling5518 : 不用找一些廢物垃圾講的話來凸顯合理性 12/12 18:31
75F:→ yling5518 : 就像我講的,關中要怎麼回答? 12/12 18:32
76F:→ yling5518 : 正常思考邏輯論述,怎麼樣也不能舉二個 12/12 18:33
77F:→ yling5518 : 每個人都是獨立個體,夫妻也是好嗎? 12/12 18:33
78F:→ yling5518 : 這種講法其實很容易被問倒 12/12 18:34
79F:推 sillycloud : 某群體很卑微,若他們認同撥補就是改革,那就是打臉 12/12 19:08
80F:→ sillycloud : 蔡英文,不認同的話就是打臉賴政府,只好跳針離題 12/12 19:08
81F:推 Redchain : 關中就是個白天上班跑去按摩還大言不慚的咖小,一直 12/13 13:33
82F:→ Redchain : 擁抱著咖小的話幹嘛 12/13 13:33
83F:→ pttkicoma : 關中自己就是養尊處優的代表!黨職併公職,他的話只有 12/13 15:46
84F:→ pttkicoma : b在信吧! 12/13 15:46
85F:→ hwusuenn : 記住 現在新進人員採用新新制,也就是退撫基金已經 12/14 08:45
86F:→ hwusuenn : 不再有新血加入 未來破產是必然 因此撥補勢在必行 12/14 08:45
87F:→ hwusuenn : 不能一邊截流 然後又喊著錢不夠 愚蠢 12/14 08:46
88F:→ boards : 還好今年退撫基金績效15%左右 12/14 11:50
89F:→ boards : 多虧靠台積電 12/14 11:50
90F:推 Leeheaven : 補撥就是改革 賴政府講過的話都沒在聽 12/14 14:46
91F:推 Leeheaven : 公教想加入賴政府改革的行列 誰有意見? 12/14 14:48
92F:推 Leeheaven : 樓上b版友是對賴政府的話有意見嗎? 12/14 14:56
93F:→ jeslousy : 加入賴政府改革的行列+1 12/14 18:26
94F:噓 peterball : 要加就加全套,少繳少領,比照勞工,誰傻誰去。 12/15 13:18
95F:→ anly888 : 好啊!笑不敢,純講幹話 12/15 22:25
96F:噓 boards : 所以藍白政客的20版本公教年改版本,怎麼不比照新 12/16 10:30
97F:→ boards : 修的選罷法那麼衝?1分鐘出委、3分鐘散會 12/16 10:30
98F:→ boards : https://i.imgur.com/Xn1BSe8.jpeg 12/16 10:30
99F:推 anly888 : 做不好,不用牽拖其他黨 12/16 10:41
100F:→ anly888 : 被揪出來究責,像小學生一樣嚷著,那他也有怎麼不 12/16 10:43
101F:→ anly888 : 抓他 12/16 10:43
102F:→ anly888 : 這8年不是藍白完全執政耶 12/16 10:44
103F:噓 peterball : 做不好?維持老師養尊處優就是好啦。 12/16 22:19
104F:→ peterball : 現在顯然藍白沒興趣幫軍公教做事情,啊就可以牽拖? 12/16 22:21
105F:→ anly888 : 藍白做不做不重要 12/16 23:22
106F:→ anly888 : 重要的是,不可以支持民進黨 12/16 23:22
107F:→ anly888 : 大砍待遇的就是民進黨,還要被說養尊處優、不願意 12/16 23:25
108F:→ anly888 : 被砍就是你貪得無厭,這種言論真的幫民進黨敗票 12/16 23:25
109F:→ anly888 : 民進黨支持者果真仇師 12/16 23:25
110F:推 boards : 養尊處優是國民黨關中說的 12/16 23:26
111F:推 anly888 : 那被民進黨支持者拿來講了呢 12/16 23:28
112F:推 Reichenau : 今年s&p500有約30% 15%是在? 12/18 05:32
113F:→ Reichenau : 這兩三年就大放水啊 12/18 05:33
114F:→ Reichenau : 2008一年15%就很強 可是今年是2024 12/18 05:33
115F:推 cbj1992a : 打的好響亮,但跳針的還是會繼續跳 12/19 14:42
116F:推 boards : 退休基金基本配置債券、股票、貨幣 12/19 23:24
117F:→ boards : 台灣的退休基金和外國退休基金比較 12/19 23:24
118F:→ boards : 世界第一 12/19 23:24
119F:→ anly888 : 你說錯了,我查到的資料不是這樣。 12/20 06:29
120F:→ anly888 : 台灣的執政黨要加油 12/20 06:29







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