作者amanda815625 (櫻井)
看板Teacher
標題[請益] 大家會覺得不同世代的老師責任感不同嗎？
時間Sun Jul 3 22:38:33 2022
如果以年齡區分
教師群體粗略可分為三個世代
60歲以上的世代(越來越少)：
雖然待退 但有趣的是責任感最強
如果學校交辦有任務都會踏實完成
比較任勞任怨
40~60歲：
資深到一定程度，這群體就蠻兩極化的
一部分老師仍有教學熱忱
但另一部分老師已經掌握摸魚打混的訣竅，
已經沒什麼教學熱忱可言，
教師對她而言只是一份能賺錢的工作，
但已熟悉遊戲規則，混熟了工作場域(學校)
不易被抓到把柄。
白話說 老油條的比例較高
40歲以下教師：
較資淺的老師，也包含新進教師
經驗可能沒有前述教師來得資深、經驗豐富
但教學熱忱一般而言較高
也願意接受創新的教材教法
特別是在這個數位化腳步極快的新時代
新的年輕教師熱忱相對夠
美國心理學家Julian Rotter曾提出人格理論「控制源」
分為「內在控制者」(Internal locus of control) 與
「外在控制者」（External locus of control)
前者相信命運是掌控在自己手中
後者則認為生活會不受控地受環境因素、機會或命運影響。
我覺得60歲以上和40歲以下的老師
都比較像內在控制者的人格特質
會有責任感去做一些事
反而40~60歲這年齡層的教師
好像外在控制者較多
比較隨波逐流
改變的熱忱與意願較低
當然以上只是個人的不客觀的粗淺質性觀察POV
不知道大家是否有類似觀察心得？
大家怎麼看？
--
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1F：推 anly888 : 看這個要幹嘛 07/03 22:43
2F：→ anly888 : 每人狀況不同吧 07/03 22:43
3F：→ petercyf : 60歲以上任勞任怨..我是不是看錯什麼?我們學校60歲 07/03 22:44
4F：→ petercyf : 以上還沒退的有好幾個，大部分都是經濟上有壓力而 07/03 22:44
5F：→ petercyf : 不是對教育有熱愛的 07/03 22:44
6F：→ KEIKO : 現在頗多家長都各種客製化要求 把教育當作服務業 07/03 22:44
7F：噓 supercilious: 60歲以上任勞任怨..我是不是看錯什麼? 07/03 22:51
8F：→ horong : 這取樣來源？樣本數有多少？ 07/03 22:53
9F：推 anly888 : 每人狀況不同啊，就你劃分的年齡層，我的看法是大家 07/03 22:57
10F：→ anly888 : 都很拚，那種失去熱忱的，哪個層都有幾位 07/03 22:57
11F：推 pcj : 主要 07/03 22:57
12F：→ pcj : 都看個人和學校風氣吧 07/03 22:57
13F：→ daccdacc : 個人的人格特質吧 07/03 23:09
14F：→ Darkforge : 敝校萬年主任，唯一功能澆花種菜，因為兒女要用錢 07/03 23:10
15F：→ Darkforge : 打死不退 07/03 23:10
16F：推 supermemo : 早年那些很好考，沒經歷教甄競爭45歲以上大都是我 07/03 23:11
17F：→ supermemo : 行我素、「無入而不自得」、馬耳東風吧….. 07/03 23:11
18F：推 erhu22 : 我學校60歲以上的去搶體育科任，然後上課就雙手插著 07/03 23:12
19F：→ supermemo : 我是說大部分… 尤其是都會區 07/03 23:12
20F：→ supermemo : 非都會區… 07/03 23:12
21F：→ erhu22 : 看著學生打球也沒做什麼教學，時間到就準時閃人 07/03 23:13
22F：噓 sinpact : 根本亂講 07/03 23:17
23F：推 anly888 : 年資一深，哪裡輕鬆哪裡去吧！任勞任怨沒幾個啦 07/03 23:19
24F：→ anly888 : 不然把他們都排去高年級或行政，看會不會都跳起來 07/03 23:20
25F：→ anly888 : 哪有要跟你任勞任怨 07/03 23:21
26F：噓 kbten : 去做民調啊！憑空想像? 07/03 23:25
27F：推 Hermesnavy : 老屁股真的很多。不會做事，只會抱怨。 07/03 23:32
28F：推 flyer23 : 取決個人特質，老師千百種。遇過都50歲的老師仍很有 07/03 23:46
29F：→ flyer23 : 熱忱的，也有辛苦年輕一輩的考上教甄就吃飽等退休的 07/03 23:46
30F：→ flyer23 : 。 07/03 23:46
31F：推 nsk : 我待過的學校 反而是資深老師留在高年級任教丶還有 07/03 23:48
32F：→ nsk : 幾個連續教了廿年高年級XXD 07/03 23:48
33F：噓 ej8ej8 : 60歲以上，平行時空？ 07/03 23:52
34F：→ kian : 不知你待過幾個學校？！我覺得你的觀察是建立在學 07/03 23:56
35F：→ kian : 校文化，健全的職場環境通常老師表現都不差，相反地 07/03 23:56
36F：→ kian : 就越會有閃躲飄的老師，而且不僅僅只是年齡區分... 07/03 23:56
37F：噓 pella : 哦 然後呢？ 07/04 00:03
38F：噓 phxcon : 想必你是40以下 07/04 00:04
39F：推 dajia : 哈哈哈 07/04 00:22
40F：推 neoggyy : 隨波逐流也只是迎合家長 07/04 00:30
41F：→ chocorei : 超不客觀，吃了貴校老油條的排頭了？ 07/04 00:35
42F：→ chocorei : 60以上不是責任感最強，是快退休了只求安全下莊， 07/04 00:42
43F：→ chocorei : 能退就趕快退了沒人想多留，最常掛在嘴上的話是現 07/04 00:42
44F：→ chocorei : 在小孩越來越難教 07/04 00:42
45F：→ api0038 : 真的是平行時空誒………責任感跟年紀無關 07/04 00:53
46F：→ m13211 : 現在流行分化 連教師也要分化了嗎？ 07/04 01:10
47F：推 kawatai : 要不要深入研究，寫成一篇學術論文啊？ 07/04 01:18
48F：噓 grant79823 : 不要鬧了啦 07/04 01:29
49F：→ kbten : 年資對立？厲害 07/04 01:35
50F：→ transiency : 我的觀察是原po既不是老師，也沒有唸過研究所吧？ 07/04 02:49
51F：推 krjr24 : 60歲以上有經濟壓力！？ 是什麼壓力...... 07/04 04:11
52F：推 yling5518 : 60以上還在做的大部分行政職居多 07/04 04:18
53F：→ yling5518 : 與年紀不太有關，而且【責任感】更可笑 07/04 04:24
54F：→ yling5518 : 把難做的事推出去就不用負責了啊 07/04 04:25
55F：推 flyyyccc : 每個年齡層都有認真不認真 07/04 06:22
56F：→ flyyyccc : 還有 40-60 用‘她’ 是？ 07/04 06:22
57F：推 mott : 責任感純粹是人格特質問題 跟年紀無關 若真的要扯年 07/04 06:28
58F：→ mott : 紀 60以上更尸位素餐 07/04 06:28
59F：推 awney : 很不客觀 07/04 06:43
60F：噓 iamhsg : 沒意義的討論...... 07/04 07:23
61F：推 pttnowash : 屍味素餐==>好像可以賣 吃吃看 07/04 07:28
63F：推 thepiano : 說別人很容易，先說您是您提的哪一種老師吧! 07/04 08:08
64F：推 skinny11123 : 這篇文章顯現出你的偏見，身邊40以上對新事物接受度 07/04 08:29
65F：→ skinny11123 : 很高狂跑研習的大有人在，你口中年輕的卻混水摸魚的 07/04 08:29
66F：→ skinny11123 : 我也看過！對教書有無熱情絕不是以年紀區分 07/04 08:29
67F：→ oneaim : 與年齡無關與天生人格有關 07/04 08:33
68F：→ lanca : 看過20幾老師不會用幾老師不會用google meet 07/04 08:45
69F：推 edifymyself : 都在討論老師 想想上面的校長打混欺上瞞下的一堆 在 07/04 08:58
70F：→ edifymyself : 學校當土皇帝 學校的老師怎麼會有熱情 07/04 08:58
71F：推 taison : 敝校許多年輕老師教學帶班以及為人處世態度很可怕! 07/04 09:08
72F：噓 hotsalsa : 基本上55歲以上沒退的，大多是有老的和小的要養，連 07/04 09:13
73F：→ hotsalsa : 低年級的課後班老師都做不好（一堆錯字），或只想搶 07/04 09:13
74F：→ hotsalsa : 自己覺得輕鬆的職務，說國小教育哪有分本科專業。遇 07/04 09:13
75F：→ hotsalsa : 到不想做的事，只會說你是年輕人你來…… 07/04 09:13
76F：推 nolie1228 : 我們學校60以上的...嗯... 07/04 09:16
77F：噓 cochon23 : 大多數老師都滿認真的，別被這篇帶風向、搞內鬥。 07/04 09:21
78F：噓 q1237892 : 嗯！很粗淺真的…… 07/04 09:27
79F：噓 msbilling : 看起來60，實際上沒幾個能待到60 07/04 09:36
80F：→ Jimmywin : 又是來戰的 07/04 09:49
81F：推 linad : 我很認真看了你發的文 07/04 09:52
82F：→ linad : 但你第一點我很不認同 07/04 09:53
83F：→ linad : 敝校待退的同事跟你形容的完全不同… 07/04 09:54
謝謝，可能真的是學校不同的關係
脈絡不太一樣
84F：噓 sky690306 : 遇到87級公費生學長不想學新的，還挑班級上，不帶 07/04 10:00
85F：→ sky690306 : 檢定的，聽說10多年前就這個樣到現在XD 07/04 10:00
86F：→ sky690306 : 反而他同學們（非公費生），還比較認真教學 07/04 10:02
87F：→ ririst : 蠻多30歲以下的教師走路低頭看手機 07/04 10:04
88F：→ ririst : 公共區吃飯也不收桌面 看了頗呵 07/04 10:04
89F：→ ririst : 教師沒教師的樣子 07/04 10:04
90F：→ sky690306 : 認識不少60多才退休，是因為之前在私校教書10多年， 07/04 10:06
91F：→ sky690306 : 晚點退休才能拿到退休金，有的是混到退休XD 07/04 10:06
92F：噓 sky690306 : 原po真的待過教育界嗎？ 07/04 10:23
93F：→ Madelaine : 要不要先來分享一下您遭遇到什麼事了，讓您想要po 07/04 10:43
94F：→ Madelaine : 出這篇近似於引戰的文章？只能說責任感這件事無關 07/04 10:43
95F：→ Madelaine : 年齡，只有個人特質問題。 07/04 10:43
96F：→ Madelaine : 所以，您覺得您是哪一類的人呢？ 07/04 10:43
了解 尊重
很抱歉 原意無意引戰
同意個人特質影響較大的看法
97F：噓 an123456781 : 我在40以下的同儕 有些也是沒什麼熱忱阿 凡事挑輕鬆 07/04 10:46
98F：→ an123456781 : 很多事情嫌一句很累就不做 07/04 10:47
99F：推 cutemie : 這個題目真的因人而異...沒有絕對 07/04 11:41
100F：→ anly888 : 所以問這個主題要幹嘛 07/04 11:45
101F：→ home6433 : 早年中等特教開大缺.一堆私校老師修特教學分混進公 07/04 11:53
102F：→ home6433 : 立學校等領退休金的.像板橋某完中的資深特教老師.自 07/04 11:53
103F：→ home6433 : 己打混摸魚還在學校在師生面前公然侮辱同事被告上法 07/04 11:53
104F：→ home6433 : 院.教的爛還自我感覺良好硬要撐到60歲今年才退.學校 07/04 11:53
105F：→ home6433 : 師生尤其是特教組都慶幸不已 07/04 11:53
106F：推 kikill : 覺得各年齡層都有責任感強令人佩服的，也有打混摸魚 07/04 12:18
107F：→ kikill : 的。剛入行有些比較會不敢表示，久了還是看得出 07/04 12:18
108F：推 LesMiz : 敝校最給力的是35-50這階段。太年輕的有時扛不住或 07/04 12:21
109F：→ LesMiz : 應對上太衝動，年紀大的有時候力有未逮。中生代因 07/04 12:21
110F：→ LesMiz : 為自己小孩也在國民教育階段，其實很關心教育新知和 07/04 12:21
111F：→ LesMiz : 動向。 07/04 12:21
112F：推 ssttyy : 通常是擺爛的很放鬆，才教得到屆齡退休，不然六十歲 07/04 12:30
113F：→ ssttyy : 以上心有餘力不足啊 07/04 12:30
114F：推 LesMiz : 不過個人特質本來就有差異，不要以年齡區分比較好。 07/04 12:31
115F：→ kikic : 引戰文 07/04 13:26
116F：→ lifeful : 如果你是單純分享自己遇到哪些老師很沒有責任感，問 07/04 13:55
117F：→ lifeful : 問大家的經驗，而不是一口咬定是年齡的影響，相信大 07/04 13:55
118F：→ lifeful : 家的反應會不一樣。畢竟影響責任感的因素絕對不是只 07/04 13:55
119F：→ lifeful : 有年齡，年齡可能也不是最大因素 07/04 13:55
120F：推 fly820822 : 等等辣個人會來留言，天龍國承德國中什麼冥屍 07/04 14:02
121F：推 k8530908 : 60歲任勞任怨 還以為我看錯 怎麼跟我觀察過的好幾 07/04 14:02
122F：→ k8530908 : 間學校同事狀況顛倒 07/04 14:02
123F：噓 tuhunger : 我遇過二十幾歲就考進來打混摸魚的 07/04 14:02
124F：推 fly820822 : 歲數不是一個態度依據 07/04 14:03
125F：推 tuhunger : 資深老師有時候的混，其實是不想做一些花而不實的新 07/04 14:09
126F：→ tuhunger : 式教學創新。這幾年有多少教育是實質改變，又有多 07/04 14:09
127F：→ tuhunger : 少只是為了申請經費，大家心知肚明。那些被你講混 07/04 14:09
128F：→ tuhunger : 的老師，在教學實質上，不少幫助學生很多。他們只是 07/04 14:09
129F：→ tuhunger : 把時間花在刀口上 07/04 14:09
130F：噓 miiran : 引戰文！ 07/04 14:17
131F：推 CDOL : 和年齡沒關係，但是越認真越早退，因為累.. 07/04 14:20
132F：推 ex42r1 : 其實跟年齡無關，因人而異。但40～60y年齡段在自身 07/04 14:31
133F：→ ex42r1 : 家庭責任上正面臨上有老下有小的高壓期，可能比較 07/04 14:31
134F：→ ex42r1 : 難全心撲在工作上 07/04 14:31
135F：推 pttnowash : 推tuhunger 有些根本就菜鳥跟既得利益者不曉得狀況 07/04 14:47
136F：→ pttnowash : 跟就是故意亂戴ㄥ向 07/04 14:47
137F：推 masini : 現代這個人人都是柯南，有手機可以錄音錄影、現場 07/04 15:29
138F：→ masini : 直播的時期，沒有人可以鬼混了吧？ 07/04 15:29
139F：→ staringred : 這應該是在釣魚 07/04 15:59
140F：→ zero921 : 敝校八年級新進教師超混，沒課絕對不進學校/主動要 07/04 16:05
141F：→ zero921 : 求學校要給他科任教室（教室少，除非音樂這種，很 07/04 16:05
142F：→ zero921 : 難擠出多的教室）/才教完一年要學校更改職務選填方 07/04 16:05
143F：→ zero921 : 式/居家學習時完全不同步上線（一次都無，上課前5 07/04 16:05
144F：→ zero921 : 分鐘公布電子書連結頁碼，要學生準時交作業）.... 07/04 16:05
145F：推 ckwckw : 與年齡沒關係吧，看個人 07/04 16:33
146F：噓 fishbliss : 雖然我會學新教材教法，但不一定會應用。1是因為學 07/04 17:05
147F：→ fishbliss : 生狀況，2是有的根本換湯不換藥，甚至講師只是想獲 07/04 17:05
148F：→ fishbliss : 取名氣卻完全沒引導就直接丟海報紙下來。在我根本 07/04 17:05
149F：→ fishbliss : 還未能好好瞭解完全時，就把學生當白老鼠，這樣好 07/04 17:05
150F：→ fishbliss : 嗎？ 07/04 17:05
151F：噓 s94815123 : 60以上如果晚婚晚生 等小孩大學畢業的不少啊 誰說沒 07/04 17:20
152F：→ s94815123 : 有經濟壓力啊XD 07/04 17:20
153F：推 rivaull : 覺得年紀不是重點，心態才是，認真的到幾歲都認真 07/04 17:27
154F：→ rivaull : 除非被哪個學生或家長玩到告到 心碎後性情大變 07/04 17:28
155F：→ rivaull : 不然嘴巴再怎講不管了 還是會拼命做 07/04 17:28
156F：噓 jason316 : 靠就份工作 每個人都有不同的想法 你管太多 07/04 18:23
157F：推 lepidoptera : 60歲以上....科科.. 07/04 18:31
158F：→ m13211 : 說60以上沒有經濟壓力的是以為60以上人生就充滿快 07/04 18:53
159F：→ m13211 : 樂嗎？ 07/04 18:53
160F：→ a54888131 : 教學熱誠跟個性、環境比較有關，年紀真的還好 07/04 19:19
161F：→ a54888131 : 會覺得60歲以上很有熱誠，應該是該世代沒熱誠的都 07/04 19:20
162F：→ a54888131 : 早退休了吧... 07/04 19:20
163F：→ nomoreyou : 因人而異，環境也會影響（通常向下沉淪比較多 07/04 19:47
164F：推 tsanning : 看人吧 我遇到的40以下忙著考教甄介聘調校 07/04 21:15
165F：→ tsanning : 40到60上有高堂下有兒女焦頭爛額多得是 07/04 21:15
166F：→ tsanning : 60以上的倒是沒特別印象 似乎有點成佛？存在感極低 07/04 21:15
167F：→ tsanning : 但不討人厭 類似一尊吉祥物這樣 07/04 21:15
168F：噓 zamp : 推一樓 先說說你的樣本數？ 07/04 21:58
169F：→ lion500 : 不要有年齡的刻板印象比較好 07/04 22:09
170F：→ yupc : 毫無根據、無的放失 07/04 22:15
171F：噓 hanhsiangmax: 如果教師都像你這樣粗淺那真的是不太妙 07/04 23:15
謝謝各位賢達先進指教
很抱歉本人思慮不周
虛心接受各位批評指教
用年齡層來區分教學熱忱或責任感一事
原意其實是思考在不同世代教師接受教育背景的養成教育和成長脈絡下
可能形成對教職角色定位的認知差異和對工作的責任感程度差異？
比如
1.威權統治時期成長、接受教育的教師(養成年代民國80年代以前)
2.民主轉型時期成長的教師(民國80~90年之間接受師範教育的老師)
3.民主深化時期成長的教師(民國90年之後才修教育學分的老師)
有可能因為當初接受教育的背景而形成不同的思想脈絡和責任感意識
亦即也許因為養成的教育和環境不同
因此對於教職這志業形成不同的責任感和不同的定位？
還未進一步探討
早期純師範體系出身的教師
也跟後來多元開放的管道入職的教師養成背景不同
除了本科的專業外
在其他方面的態度是否有差異？
但經各位先進批評指教後
本人深刻反思
從年齡角度探討確實有所不當
應該還是跟個人的人格特質比較有關
謝謝指教
※ 編輯: amanda815625 (1.165.22.134 臺灣), 07/05/2022 03:28:06
172F：噓 pella : 引戰文…. 07/05 08:10
173F：噓 ronale : 60歲以上任勞任怨？？？ 07/05 08:52
174F：→ m13211 : 你看你阿公老爸跟你就知道了 是不是不一樣 然後你 07/05 10:15
175F：→ m13211 : 跟你兒子還有孫子也會不一樣啦 有什麼好分化 07/05 10:15
176F：→ ITP5566 : 年齡不是問題 有沒有心啦 像新北三鐵共構行政區某國 07/05 10:32
177F：→ ITP5566 : 中部一直減班 已成為該行政區最小的國中 中生代理事 07/05 10:32
178F：→ ITP5566 : 還在那假借爭取老師權益之名跟行政唱反調 就看娘炮 07/05 10:32
179F：→ ITP5566 : 仕昱要讓該校減到剩幾個班 科科 07/05 10:32
180F：推 recipro : 還有一段是剛畢業到30 大多只是正好修教程來當老師 07/05 10:50
181F：→ recipro : 可是對於教學責任感什麼的一點sense也沒有 07/05 10:51
182F：噓 d88647511 : 這種塔綠斑式的分類法 適合政黑 07/05 10:52
183F：推 skinny11123 : 民主轉型民主深化，嗯 07/05 12:17
184F：推 sowenvoy : 我只知道 50歲 左右的老師，很愛出一張嘴，要求 07/05 13:48
185F：→ sowenvoy : 年輕老師做一些自己都做不到的事情。 07/05 13:48
186F：噓 orzorza3r : 60歲以上我只遇過搶著做輕鬆工作的 出事先撇乾淨 07/06 09:46
187F：噓 tommy134075 : 做好是這樣去分內控者外控者啦 07/06 13:41
188F：→ tommy134075 : 心理學去重修好嗎 07/06 13:41
189F：推 tommy134075 : 有沒有責任感是取決於個人道德跟生活經驗，跟內控外 07/06 13:43
190F：→ tommy134075 : 控有什麼關係 07/06 13:43
191F：噓 thinkher : 跟年紀完全無關 07/06 13:46
192F：→ agoo : 跟年紀無關吧，跟心態有關，我看到5,60歲的老師教 07/06 14:37
193F：→ agoo : 學比年輕認真 07/06 14:37
194F：推 iloveapple : 這不是標準 倒果為因嗎? 為了研究而研究 07/06 23:50
195F：→ iloveapple : 責任感 跟人格特質有關 07/06 23:50
※ 編輯: amanda815625 (111.241.98.106 臺灣), 07/07/2022 00:05:37
196F：推 udkki : 如果任勞任怨怎麼會死不帶高年級？ 07/08 07:51