作者Jimmywin (Dilemma)
看板Teacher
標題[請益] 課表直接排導師會議時間有法源依據？
時間Fri Sep 3 04:41:02 2021
本校開學前課表正常
開學後新的課表，突然多出兩堂課，
寫『導師會』。
詢問學務處，得知為了每學期一兩次導師會議開會時間，特別排開所有導師其中的兩堂課。
一份課表，就因此有兩堂課不能調課。
而且要開會，找中午就好了，再不然找段考時間排開，也有三次可以用；非要卡一個每週的時間？
請問這樣有法源依據嗎？
不要說嫌行政自己做這種話；這就跟那些不准批評政府，說你厲害你來的一樣。行政教學本就是互相幫助，你讓我方便，我教學品質好，自然會讓你方便。排出連六連七，甚至頂天立地的課表，任誰都會品質下降
請恕我不po出課表，怕被認出來，這年頭神人很多，東遮西遮還是會看得出來
-----
Sent from JPTT on my Xiaomi Redmi Note 8 Pro.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.89.137.140 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Teacher/M.1630615264.A.4E8.html
1F：推 Oolong5566 : 沒有法源禁止，就算排你頂天立地也沒犯法 09/03 06:51
2F：→ muffinsea : 我認真好奇為什麼很多老師不喜歡頂天立地的課表？反 09/03 07:23
3F：→ muffinsea : 正上班時間也是該在學校，中間空堂可以在學校休息、 09/03 07:23
4F：→ muffinsea : 備課，時間不是很完整嗎？而且，看過教學組排課，真 09/03 07:23
5F：→ muffinsea : 的會知道他們要兼顧的是所有學生跟同事的需求，有時 09/03 07:23
6F：→ muffinsea : 候真的情非得已呀 09/03 07:23
7F：→ blue284 : 如果校方把導師會議排在中午，幾天後應該會有一篇在 09/03 07:33
8F：→ blue284 : 討論中午開會怎麼顧班... 09/03 07:33
9F：推 Abill : 把人想的善良一點就是頂天立地不好請假，導師如果上 09/03 07:35
10F：→ Abill : 午或下午沒課，找個代導就可以請假處理事情，科任請 09/03 07:35
11F：→ Abill : 假更簡單，不需要再調課。把人想的不善良呢....嗯 09/03 07:35
12F：→ banmi : 這不用法源依據啊,教學組本來就有排課的權利... 09/03 07:41
13F：→ banmi : 除非你可以指證課表哪裡違法,不然教學組怎麼排都不 09/03 07:42
14F：→ banmi : 違法,只有好不好,適不適合的問題,但不牽涉到法律... 09/03 07:42
15F：推 luj2 : 如果把導師會寫成共同備課，你會不會能接受一些？ 09/03 08:03
16F：→ luj2 : 我反而覺得全學年有兩節大家一起開會討論的時間很 09/03 08:03
17F：→ luj2 : 棒，而且108課綱本來就強調共備，我當教學組長時 09/03 08:03
18F：→ luj2 : ，主任也要求我要各學年擠出兩堂備課時數，我不懂 09/03 08:03
19F：→ luj2 : 這有什麼好抱怨的。 09/03 08:03
20F：推 hihilove : 我覺得學年導師有共同時間討論還不錯欸，不然常常學 09/03 08:08
21F：→ hihilove : 年討論找不出共同時間很麻煩！其實要排出各學年共同 09/03 08:08
22F：→ hihilove : 空調，對教學組的排課其實更麻煩吧 09/03 08:08
23F：推 rathunter : 老師請假還要花錢找代理，還要先安排課程，平常請假 09/03 08:21
24F：→ rathunter : 也麻煩，通常都選個下午或早上，以小時放掉，頂天立 09/03 08:22
25F：→ rathunter : 地怎麼把假放掉? 09/03 08:22
26F：→ ckroy : 連六連七真的比較誇張，但是頂天立地課表跟品質有啥 09/03 08:29
27F：→ ckroy : 關係？ 09/03 08:29
28F：→ ckroy : 其實就是難請假 09/03 08:30
29F：→ ckroy : 至於「導師會」，有的學校不會直接這樣排定，而是讓 09/03 08:33
30F：→ ckroy : 學年導師自己按既定課表去決定共同空堂的時間備課或 09/03 08:34
31F：→ ckroy : 討論學年事務。 09/03 08:34
32F：推 cyh0811 : 教學組排共同開會時間，代表行政看重並尊重與導師的 09/03 08:46
33F：→ cyh0811 : 溝通，這很好啊～你覺得教學組要排共同空堂比較好 09/03 08:47
34F：→ cyh0811 : 排出課表，還是不要排共同空堂比較好排出來？ 09/03 08:47
35F：推 Griffey168 : 所有導師要共同時間開會，當然就排共同的空堂最好 09/03 08:48
36F：→ cyh0811 : 還法源依據咧.......我暈..... 09/03 08:49
37F：→ Griffey168 : 真的有導師課會排到連六連七？就算有，他也會有一 09/03 08:50
38F：→ Griffey168 : 堆連續空堂，甚至整個上午、下午甚至整天沒課 09/03 08:50
39F：→ Griffey168 : 會排到連六、連七，幾乎一定是自己去跟教學組要求的 09/03 08:51
40F：→ Griffey168 : 方便自己請假... 09/03 08:51
41F：→ Griffey168 : 至於頂天立地....都導師了，有差嗎？ 09/03 08:52
42F：推 Griffey168 : 至於原po課表上出現"導師會"這門課，這其實是很有 09/03 08:55
43F：→ Griffey168 : 問題的，課表上多2節課，是可以申請鐘點費的... 09/03 08:55
44F：→ Griffey168 : 一般的作法，就是在排課軟體上設定所有導師共同 09/03 08:56
45F：→ Griffey168 : 不排課的時間 09/03 08:57
46F：推 andygo : 固定導師時間很棒耶 要排出來很不容易 09/03 10:01
47F：→ Jimmywin : 我連七，沒跟學校申請要這種課表 09/03 10:35
48F：推 gogodebby : 有固定導師時間才比較好吧！但掛在課表上不就變成 09/03 11:00
49F：→ gogodebby : 算鐘點？這樣是不行的 09/03 11:00
50F：推 Griffey168 : 原po真的連七啊？沒主動提出還真的沒看過(我20年待 09/03 11:25
51F：→ Griffey168 : 3間學校，班級數：40幾、80幾、80幾)，從沒看過導師 09/03 11:25
52F：→ Griffey168 : 連7的....如果不是人為主動排的，要電腦跑出連7的 09/03 11:26
53F：→ Griffey168 : 機率是非常非常低的(1天做一半，剩4天做另一半) 09/03 11:27
54F：推 Griffey168 : 要是我當導師被排連七，一定拿聯絡簿丟教學組桌子 09/03 11:38
55F：推 cute49871007: 同意樓上，導師根本沒時間改 09/03 12:11
56F：推 ccmask : 導師會議也不會每週開吧？那兩節應該只是列在那裡 09/03 12:12
57F：→ ccmask : ，備而不用吧？ 09/03 12:12
58F：推 dennistao : 我聽過不少朋友說要求教學或是實研有兩天到三天的 09/03 12:38
59F：→ dennistao : 半天沒課耶，說好聽是研習方便啦，實際上大部分都 09/03 12:38
60F：→ dennistao : 做什麼大家應該都有觀察到吧 09/03 12:38
61F：推 yianhua : 導師一周基本鐘12-14，一天連7其他四天才平均一天一 09/03 12:44
62F：→ yianhua : 節.. 09/03 12:44
63F：→ yianhua : 不過要電腦跑出導師連七課表機率真的低 09/03 12:45
64F：推 komorin : 領域時間那半天不排課就是為了研習用呀 09/03 12:45
65F：→ yianhua : 導師會議法規規定一個月一次..也不是天天開 09/03 12:45
66F：→ yianhua : 沒開會的時候也是空堂 09/03 12:46
67F：推 daipon : 應該只是課表列出時間，該時段班導排空也不讓其他人 09/03 12:54
68F：→ daipon : 調，這樣才有完整的導師時間可以開會。不然中午要顧 09/03 12:54
69F：→ daipon : 班，下午有課還要提前離開，會也很難開吧。 09/03 12:54
70F：→ banmi : 連七比較有可能應該是有班會課或著彈性時間這種課, 09/03 12:58
71F：→ banmi : 不然排課系統預設是不會出現這種狀況的... 09/03 12:58
72F：推 ccchung1979 : 我以前在私立學校連8，一天共九節不含晚自習，給我 09/03 13:46
73F：→ ccchung1979 : 一年上下學期我就飽了，第二年馬上離開保全性命～ 09/03 13:46
74F：→ ccchung1979 : ～ 09/03 13:46
76F：→ banmi : 私校我看過一個禮拜課表只有三個洞的,那個老師說超 09/03 14:06
77F：→ banmi : 累,動力無敵強,很快考上正式... 09/03 14:06
78F：→ ckroy : 不見得是「說好聽研習方便」 09/03 17:17
79F：→ ckroy : 有的教育局處會要求某些行政人員週幾不排課的，為的 09/03 17:18
80F：→ ckroy : 就是研習方便，只是未兼行政的老師不見得知道這事 09/03 17:18
81F：→ ckroy : 但問題是，真的要排出行政人員固定週沒課的，很難 09/03 17:19
82F：→ ckroy : 幾 09/03 17:19
83F：→ ckroy : 所以折衷方法就是那天的課排少一點 09/03 17:20
84F：推 Griffey168 : 私校的神人太多了，我高一導師(教生物)，上課時說他 09/03 17:59
85F：→ Griffey168 : 現在一個禮拜45節課，最高記錄是暑假時一個禮拜53節 09/03 17:59
86F：→ Griffey168 : 課。 09/03 17:59
87F：噓 lovesome : 這種抱怨實在讓人無言 09/03 19:57
88F：推 qq8345575 : 我們導師會議是每週開在某天早自習 給妳參考一下 09/03 20:08
89F：推 jenny21529 : 這本來就合法的 09/03 20:27
90F：噓 hanhsiangmax: ［請益］把課表第一節排空堂有法源依據？ 09/03 20:51
91F：噓 fly770918fly: 笑死 這也能有意見 09/03 21:11
92F：噓 dogdudu : 敢把開會排午休比較勇敢,真的. 09/03 21:40
93F：→ castlewind : 私校什麼都有 還有排放學後的 09/03 21:42
94F：→ Jimmywin : 待過4間學校，老學校都是中午開會，不會佔用上課時 09/03 22:29
95F：→ Jimmywin : 間。 09/03 22:29
96F：推 Atropos0723 : 排上課時間很好啊？難道你喜歡中午開會？ 09/03 23:29
97F：→ Atropos0723 : 另外，教學組排課就是工作，哪需要法源依據？ 09/03 23:30
98F：→ Atropos0723 : 你該不會以為在課表寫個導師會就是違法吧？ 09/03 23:30
99F：→ Atropos0723 : 那只是提醒你那個時間教學組避開排課而已 09/03 23:31
100F：→ Atropos0723 : 那不是課務時間，也不算鐘點，你要調課到那節 09/03 23:31
101F：→ Atropos0723 : 教學組肯定會拒絕，坦白說，就算每天給你排頂天立地 09/03 23:32
102F：→ Atropos0723 : 也沒有違法，該不會你也以為排這樣的課也需要法源吧 09/03 23:33
103F：→ Atropos0723 : 提醒一下，課表上不是只記載授課鐘點 09/03 23:35
104F：→ Atropos0723 : 像是領域時間、課發會、導師會、行政會報…這些都只 09/03 23:36
105F：→ Atropos0723 : 是方便教師與教學組辨識而已，提醒這時段不能排課 09/03 23:37
106F：→ chenmooneric: 如果少匡這兩堂 教學組更好排課 沒人想要不和氣 另 09/04 00:55
107F：→ chenmooneric: 外導師會議也不是教學組說的算 請另尋源頭 09/04 00:55
108F：→ transiency : 頂天立地，那加班補休常常會直接放棄（哭）。 09/04 01:22
109F：噓 an123456781 : 原po還是覺得自己想法完全沒錯 09/04 01:47
110F：噓 css : 「有哪一個法源依據說你可以上來貼文？」請問你看到 09/04 06:19
111F：→ css : 這句話會不會覺得莫名其妙？你的問題也是如此 09/04 06:19
112F：→ kinki1843 : 影響到自己就說沒法源 09/04 08:59
113F：推 cochon23 : 導師會不算正課吧，硬寫進課表的確值得商榷。 09/04 10:14
114F：推 w40214 : 我猜導師會報寫進課表只是提醒大家吧，也可能是系 09/04 15:30
115F：→ w40214 : 統設定這樣課會比較好排出來。請多體諒教學組啦， 09/04 15:30
116F：→ w40214 : 新課綱之下國高中的教學組真的很重，負擔不是一般 09/04 15:30
117F：→ w40214 : 老師可以想像的。再說，導師會報時間應該是學務處 09/04 15:30
118F：→ w40214 : ，或是校長訂的，如果真的想了解情形建議可以去那 09/04 15:30
119F：→ w40214 : 邊問。 09/04 15:30
120F：推 carto : 我猜是想調課，但卡在導師會議不能調 09/04 16:19
121F：→ carto : 我也看過有人4天被排到第7節，控訴教學組喪盡天良啊 09/04 16:21
122F：→ carto : 太可惡了，竟然要專任老師上到四點才能下課 09/04 16:21
123F：→ carto : 講出去給社會大眾聽聽看，風向會變怎樣? 09/04 16:22
124F：→ Leanne1027 : 難怪有些人會覺得老師過太爽，拜託不要沒事找事了！ 09/04 16:43
125F：→ Leanne1027 : 新課綱真的好忙好累 09/04 16:43
126F：→ kingk : 其實還是可以調吧？要開會再調回去就好啊 09/04 17:09
127F：推 iljie : 限制越來越多，然後課表根本就是不可能的任務 09/04 19:44
128F：→ iljie : 老師們動不了課表，不就代表教學組也動不了嗎? 09/04 19:44
129F：推 u884080 : 上面po課表的，當初是自己有要求哪些地方不排課， 09/05 23:28
130F：→ u884080 : 為了幫他排出，還這樣講，真是不厚道。很少有私校 09/05 23:28
131F：→ u884080 : 還會考慮到老師的需求的。 09/05 23:28
132F：噓 frankieW : 笑死 你上班時間本來就該在學校這是你的義務還法源 09/07 14:07
133F：→ frankieW : 依據勒 給你方便你還當是權利啊 就是一堆人想享受權 09/07 14:07
134F：→ frankieW : 利不想盡義務 09/07 14:07
135F：噓 an123456781 : 推樓上 09/07 18:10
136F：噓 a54888131 : 我在國立高中，每學期都有頂天立地，之前也曾連六， 09/07 19:28
137F：→ a54888131 : 但我從沒讓教學品質下降。原PO講這種拖人下水的話有 09/07 19:29
138F：→ a54888131 : 沒有法源依據呢？ 09/07 19:29
139F：推 xxxcba : 上班任何時間都可以排開會吧，這哪裡違法了 09/26 18:45