作者microsugar (微甜)
看板Teacher
標題Re: [分享] 政治髒手 為何伸向孩子
時間Sat Aug 1 22:03:31 2015
※ 引述《musashi0389 (龜山老夫郎)》之銘言:
: ※ 引述《microsugar (微甜)》之銘言:
: : 寫在前面
: : 那幾位喜歡幫忙KMT辯護的,請不要用推文的方式
: 我不是幫KMT辯護,大家就事論事。
好吧,依你的定義,不是幫KMT辯護
但我個人認為,你是
如果是有領薪水,那我原諒你,因為人總是要過生活
: : 好好回答以下幾個問題
: : 如果回答不出來,麻煩請不要再轉這種文章來洗板
: : 1.現今的政府所作所為,無法用常識理解
: : 執政者自己是怎麼爛的,為什麼要求孩子們理性
: : 不正常的政府,卻要求人民理性,道理何在
: 政府的政策要顧及全盤的考量,
: 部分人只以自身的觀點思考,這之間當然會有落差。
: 不要說當到政府首長,
: 就連當個班代、當個社團的社長,你都不能滿足所有人,
: 不是嗎?
: 更何況政府的決策涉及到不同的專業領域,
: 的確不能只憑所謂的「常識」來評判。
是的,政策要有全盤考量
現今政府的全盤考量叫做把人民逼上街頭
各項政策不得民心就算了,要專業沒有專業,常識無法判斷
經濟面,搞得民不聊生,資金大出走
政治面,用力鬥,連自家都在鬥,搞政爭
法治面,不尊重司法獨立
教育面,十二年國教的爛政策,搞得學生家長痛苦萬分
尤其是教育的部分,學生用功努力三年,居然抵不過一個填志願卡的賭博
原來我們的教育是在告訴學生,日後博奕產業才是明日之星
學生要先學會在志願卡,拿自己的人生在上頭先練習豪賭
確實,以上所述,說真的,無法以常識考量
專業的問題,專業解決。請告訴我和大家,這裡頭有什麼專業
你應該沒有看過國教院針對十二年國教的研究結果
國教院是國家教育政策重要的研究單位
十二年國教實施前就進行過相關的研究,也建議現階段不可行
結果,相關研究的科員被教育部釘到滿頭包,還差點被懲處
這就是我們現在有為的政府,有專業,只是非常不尊重專業
政治為首要,凌駕一切
: : 2.在野黨反對了又如何,現今國會的多數暴力,如何解決
: : 您轉貼的文章提到,在野把孩子推上第一線還做過什麼?
: : 那麼 「執政黨把孩子逼上街頭」後,又做了什麼
: : 有做了哪些實事?
: 國會多數暴力?
: KMT在國會多數那也是當初選舉投票的結果,是民主的決定,
: 反而是DPP利用霸佔主席台才是少數暴力吧。
: 馬英九一直被說是親中賣台,但蔡英文卻又說要維持現狀,
: 難道你們不覺得奇怪嗎?
是的,不覺得奇怪。維持現狀也是選項之一
這部分屬政治議題,也是申論題,公說公有理,婆說婆有理
KMT在國會就是多數暴力,再明確不過
就是因為KMT的惡搞,才逼得少數必須用非常手段
還是一樣的觀念,KMT現階段最確實的就是官逼民反
國會也是,民間也是
: 所謂孩子....,就是不用扛責任嘛,怎麼喊都行,
: 反正只是孩子嘛。充滿行動力,卻缺乏判斷力。
: 那些上街頭的,說穿了就是主張台獨的,不是嗎?
孩子不用扛責任?有這回事?
那麼怎麼會被告,怎麼會被上銬帶走,而且是公訴罪耶
偉大的教育部長告學生,同時採行兩面手法
一來要求各校不要記學生過(摸頭),另一面用更重的法律告學生
上街頭的就是主張台獨,說得好
原來國民黨也是主張台獨,國民黨也有上街頭
: : 3.溝通是雙方面,為什麼教育部長要快閃放學生鴿子?
: 溝通的基礎要理性。教育部的官員也在各學校辦了座談會,
: 這不叫溝通?
: : 請您說明「與空氣溝通」的方式。
: 有校長都跪在地上懇求同學了,
: 同學把校長當空氣,難道是校長的錯?
: : 執政的KMT現階段大概最確實的,就是「官逼民反」
: 請問同學們能代表多少的民眾呢?
: 能講出具體的數字嗎?
: 你們最喜歡把反對你們的人稱為「689」(雖然我個人不是),
: 知道689是代表什麼嗎?
: 代表有689萬的投票權人同意讓馬英九當四年。
: 若你們覺得現在他很爛,那麼選舉也快到了啊,
: 再投給蔡英文就好啦,蔡英文再改成你們想要的,
: 不要說課綱,把台獨黨綱納入指考也可以呀。
是啊,當初是這樣沒錯
那麼後面剩下9%的結果,都可以視而不見了
反正只要當選就是四年保證了
我們的選罷法,在KMT強勢通過制定的結果就是如此
選舉當選是相對多數即當選
但要把做得不好的爛人罷免,卻要一個絕對值以上才可以
呼應一下你說的,上街頭就是主張台獨
拜託你,快點去跟KMT說一下,趕快上台獨黨綱納入憲法
我個人是不敢
: : 那麼,面對這種情況,包括現在課綱的問題確實處理方式,請說明
: : 引述一段話:
: : 湯瑪士.傑佛遜
: : The tree of liberty must from time to time be refreshed
: : with the blood of patriots and tyrants.
: : 自由之樹要以暴君與愛國者的鮮血灌溉
: 現在台灣不自由嗎?
: 一定要把課綱照你的意思修改才叫自由嗎?
: 那你在乎與你意見不同的人嗎?
: 大家都知道,明年用投票就可以翻轉台灣了,
: 而且投票是目前真正能代表民主意志的方式。
: 在台灣是直接民主,一人一票。
: 你引用美國第三任總統的話,但美國卻是間接民主,
: 人民還不能直接票選總統呢....
美國的制度確實與臺灣不同
你認為不是直接票選總統,但我卻認為這樣的選舉人票制度也是直接選舉總統
因為在投票當下,也是由人民一票票投出來,產生選舉人票之後,再定出結果
你認為間接,我認為是直接。
臺灣,如果沒有愛國者與暴君的鮮灌溉,沒有今天
但仍然有很長的路要走
--
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1F:推 pv : 美國是歷史使然 太早投票了 地廣人多 難計票 08/01 22:20
2F:→ pv : 早期 選舉人團曾有跑票過 但現在是不會的 08/01 22:21
3F:→ lld33821 : 先來三張圖片 08/01 22:43
7F:→ lld33821 : 或許國內的教育教授該去太平洋?反正沒加蓋 08/01 22:45
8F:→ lld33821 : 2000年國民黨提出為政見,給新內閣決定 08/01 22:46
9F:→ lld33821 : 2003~2007可見已經被新政府納為政策,所以2008年馬 08/01 22:47
10F:→ lld33821 : 總統該停止辦理? 08/01 22:47
13F:→ lld33821 : 蔡總統在2011年提出12年國教,十年政綱,可見這政策 08/01 22:54
14F:→ lld33821 : ,兩黨一致 08/01 22:54
15F:→ lld33821 : 或許該焚書坑儒? 08/01 22:54
16F:→ lld33821 : 我有更好建議,教授與法律人不得從政,以免誤國 08/01 22:56
17F:噓 lld33821 : 三任總統都法律人不悲哀嗎? 08/01 22:57
18F:→ getwild : 下禮拜就會風雲變色,就以某人最喜歡提的守法來說。 08/01 23:06
19F:→ getwild : 現在的課綱依法是行政命令,立法院有審議權,立法院 08/01 23:06
20F:→ getwild : 退回,教育部只能摸摸鼻子無法吭聲。 08/01 23:06
21F:→ lld33821 : 沒這樣簡單,違停FB才剛罵完D黨都不作為,馬上被抨 08/01 23:09
22F:→ lld33821 : 擊 08/01 23:10
23F:→ lld33821 : 或許D黨擔心這課綱納入立院決議,明年執政後怎辦? 08/01 23:11
24F:→ lld33821 : 各有算計 08/01 23:12
25F:→ lld33821 : 台灣長達24年由法律人當總統?未來16年由醫師當總統 08/01 23:13
26F:→ lld33821 : ?有用嗎? 08/01 23:13
27F:→ getwild : 這不就跟你之前的說法相違背?你不是在一直在很多 08/01 23:16
28F:→ getwild : 文章貼dpp的收據,說這是有政黨在後面操弄?怎麼又 08/01 23:16
29F:→ getwild : 說dpp擔心退回課綱? 08/01 23:16
30F:→ getwild : 目前的馬總統真的是唸法律系的嗎?不是靠加分保送 08/01 23:20
31F:→ getwild : 跟走後門?他連律師資格都考不上,法律見解說出來 08/01 23:20
32F:→ getwild : 都笑掉法律人的牙齒。 08/01 23:20
33F:噓 librawjp : 閱畢,評語:噓 08/01 23:37
34F:→ lld33821 : 看見你沒去看違停FB 08/01 23:49
35F:→ lld33821 : 有一說,為何民黨要躲著,因為進入立院就是表決,毫 08/01 23:52
36F:→ lld33821 : 無空間,就算是明年可執政,也怕開了先例,讓這變成 08/01 23:52
37F:→ lld33821 : 兩黨可表決的政治事件,未來他們也不知道立院可否過 08/01 23:52
38F:→ lld33821 : 半 08/01 23:52
39F:→ lld33821 : 所以他們不想讓這變成政黨政治,若讓年輕人參與另一 08/01 23:54
40F:→ lld33821 : 好處,是可累積政治能量,藉機收割 08/01 23:54
41F:→ lld33821 : 當然是可以操作成太陽花學運模式更好,讓國黨大敗 08/01 23:57
42F:→ lld33821 : 蔡總統有律師資格? 08/02 00:02
43F:→ lld33821 : 蔡馬兩位法律人,在律師資格上或其他,兩人同受質疑 08/02 00:08
44F:→ lld33821 : 換言之,蔡可能=馬2.0 08/02 00:09
45F:→ getwild : 建議你多找些資料。蔡在國外的資歷與學歷肯定讓你嚇 08/02 00:12
46F:→ getwild : 一大跳。如果你找不到的話,我再找給你。 08/02 00:12
47F:→ lld33821 : 恐怕是50步笑百步 08/02 00:14
48F:→ lld33821 : 網路一堆質疑兩人的學經歷 08/02 00:14
49F:→ lld33821 : 原來馬+扁=騙 08/02 00:15
50F:→ getwild : 質疑蔡的律師資格,就像質疑柯文哲不會葉克膜不會開 08/02 00:16
51F:→ getwild : 刀一樣 08/02 00:16
52F:→ getwild : 質疑蔡的學歷?你是連結到銀正熊的網頁吧? 08/02 00:17
53F:噓 peter015 : 閱畢,評語:噓 08/02 00:22
54F:→ getwild : 只能說,你質疑的方式顯示出你對她一無所知。還有 08/02 00:24
55F:→ getwild : 很多面向也是 08/02 00:24
56F:→ lld33821 : 台灣人傻了?已經兩任法律人總統了,還搞第三任? 08/02 00:26
57F:→ lld33821 : 她與馬的細節無關,重點是12年國教,三人都支持 08/02 00:28
58F:→ lld33821 : 我是就這篇文章回應12年國教,三人學經歷,再漂亮有 08/02 00:30
59F:→ lld33821 : 用嗎?教育政見根本相同 08/02 00:30
60F:→ lld33821 : 要是換個學醫的,學傳播,學教育,學歷史的,都比這 08/02 00:31
61F:→ lld33821 : 三人有看頭 08/02 00:31
62F:→ lld33821 : 有些人會批評老屁股,老人治國,已經16年法律人治國 08/02 00:36
63F:→ lld33821 : ,不老嗎???看膩了,換個口味吧 08/02 00:36
64F:→ lld33821 : 跟你保證,明年12年國教繼續推行 08/02 00:38
65F:→ Zhang5566 : 很好奇~為什麼這麼重要的課綱會給這群極端的人調整? 08/02 00:47
66F:→ lld33821 : 真不知道民眾對於後選人存太多幻想與期待,還有過多 08/02 00:47
67F:→ lld33821 : 的負評 08/02 00:48
68F:→ lld33821 : 這我講過了2007,2015大權前夕,就是統獨課綱調整時 08/02 00:49
69F:→ lld33821 : 都為了運作民眾政治能量 08/02 00:49
70F:→ lld33821 : 說穿了,是台灣人民造成的 08/02 00:50
71F:→ Zhang5566 : 好可悲 教育本體不是學生嗎? 會什麼會被拿選舉操作~ 08/02 00:51
72F:→ lld33821 : 不論新舊課綱都不是要學生思考,都是工具 08/02 00:55
73F:→ lld33821 : 教育本體是師生,教學相長,若只重學生,會衍生快樂 08/02 00:58
74F:→ lld33821 : 學習怪現象,教改排除老師 08/02 00:58
75F:→ lld33821 : 這16年來的教改,有徵詢基層老師意見? 08/02 00:59
76F:→ lld33821 : 要反黑箱課綱?怎不反黑箱教改????大家要的只是 08/02 01:02
77F:→ lld33821 : 由下往上修這細節? 08/02 01:02
78F:→ lld33821 : 大的看不到?只看到小的? 08/02 01:03
79F:推 griff : 樓上說話像是體制外的旁觀者 都是台灣人造成的 08/02 01:12
80F:→ griff : 所以你不是台灣人? 08/02 01:12
81F:→ ottokang : 立法院可以干涉這間事情喔,科科 08/02 08:54
82F:→ ottokang : 行政權跟立法權都分不清楚 08/02 08:54
83F:→ oue : 連法院判程序有問題都不理 他們擺明行政權大於法了 08/02 09:09
84F:→ oue : 所以立法又如何 不理不就得了 誰能抓誰 08/02 09:09
85F:推 atom95 : 人ㄧ綠,不守法! 08/02 10:44
86F:推 oue : 明明被判違法的是教育部...= = 08/02 10:46
87F:推 pkj39 : 所以今天反課綱發言人表示,司法院也該有人負責, 08/02 11:27
88F:→ pkj39 : 但嚴格來說應該是行政院該負責,命令發佈由行政院負 08/02 11:27
89F:→ pkj39 : 責。 08/02 11:27
90F:→ lld33821 : 發言人搞不清楚呀,政策立院負責,命令行政院負責 08/02 12:38
91F:→ lld33821 : 樓上是老師嗎,不知道慣學生是慣父母造成?大家耳熟 08/02 12:41
92F:→ lld33821 : 能想,為何換了政治?大家失去理性? 08/02 12:41
93F:→ lld33821 : 詳 08/02 13:01
94F:→ lld33821 : 學生要求民黨召開臨時會,3天就召開了,真有效率, 08/02 13:17
95F:→ lld33821 : 早就這樣搞,會出人命? 08/02 13:17
96F:→ lld33821 : 這些學生一開始這樣訴求,還需要衝教育部立院? 08/02 13:18
97F:→ lld33821 : 還好這次是召開會議,不是開門 08/02 13:21
98F:→ A333 : 所以今天是民黨改課綱?某人能不能說些有營養的 08/02 13:26
100F:→ lld33821 : 所以前學運發言人也沒營養?水能覆舟載舟,兩黨可以 08/02 13:32
101F:→ lld33821 : 都沒責任? 08/02 13:32
102F:→ lld33821 : 你看一下違停的整篇文章,真的點出為何民黨置身事外 08/02 13:34
103F:→ lld33821 : 的原因 08/02 13:34
105F:→ lld33821 : 學生只要在兩黨黨部抗議,早就解決了 08/02 13:39
106F:→ lld33821 : 建議別圍政府部門,直接圍兩黨黨中央 08/02 13:41
107F:→ lld33821 : 只會罵總統,也知道官員只是執行政策,直接圍兩黨就 08/02 13:42
108F:→ lld33821 : 好 08/02 13:42
109F:→ lld33821 : 還真怪,真的沒人要求圍兩黨 08/02 13:44
110F:→ lld33821 : 大家傻了 08/02 13:44
111F:噓 nlfm : 一黨能解決的事情,我真看不出來為什麼一直要找ddp 08/02 13:44
112F:推 nlfm : 完全執政,完全卸責,謝謝指教 08/02 13:46
113F:→ nlfm : 話說又偏到不知哪去了,以為走錯版 08/02 13:46
114F:→ lld33821 : 一黨可以解決?那柯建銘幹嘛召開臨時會? 08/02 13:46
115F:→ nlfm : 國民黨有沒有能力暫緩課綱?有沒有能力公布名單? 08/02 13:47
116F:→ nlfm : 有沒有能力自己處理好這次的問題? 08/02 13:47
117F:→ lld33821 : 別一直高喊理想忘了現實,這篇作者說老師有領薪水, 08/02 13:48
118F:→ lld33821 : 別忘記兩黨立委也領薪水 08/02 13:48
119F:→ nlfm : 現在可不是兩黨制,而是一黨獨大 08/02 13:49
120F:→ nlfm : 別再兩黨一樣爛了,事實上現在國民黨想解決很快就 08/02 13:50
121F:→ nlfm : 能處理完,現在的重點是國民黨認為現在課綱微調合理 08/02 13:50
122F:→ nlfm : 合法 08/02 13:50
123F:→ lld33821 : 真是笑話 08/02 13:52
125F:→ lld33821 : 在野黨都可用程序法案阻擋長照法案,你現在說一黨獨 08/02 13:54
126F:→ lld33821 : 大?民黨無法,反對黨不就是監督? 08/02 13:54
127F:→ nlfm : 你真強,從課綱跳到長照法,我都不知道這裡是教師 08/02 13:54
128F:→ nlfm : 版還是政治版了 08/02 13:54
129F:→ lld33821 : 針對你的言論,提出反駁 08/02 13:56
130F:→ nlfm : 阻擋其他法等於有能力讓課綱暫緩?這邏輯真是太強了 08/02 13:56
131F:→ nlfm : 課綱微調內容有給立法院審過? 08/02 13:57
132F:→ lld33821 : 那請問柯建銘提議召開臨時會?你的看法? 08/02 13:57
133F:→ lld33821 : 所以柯是作秀? 08/02 13:57
134F:→ lld33821 : 現在民黨出面了,你卻說不該管?都是國黨的錯? 08/02 13:58
135F:→ nlfm : 不想理你了,來亂的,去找王金平最近的聲明吧 08/02 13:58
136F:→ lld33821 : 你只贊成你要的 08/02 13:58
137F:→ lld33821 : 我主張直接圍兩黨 08/02 13:59
139F:→ lld33821 : 學生都要求立院兩黨立委表態了,所以學生錯了? 08/02 14:01
140F:→ lld33821 : 講明了,你就是不想讓民黨燒上火,可惜的,水能載舟 08/02 14:02
141F:→ lld33821 : ,也能覆舟 08/02 14:02
142F:→ lld33821 : 所以按照你的邏輯,反課綱學生是對的,同樣的,學生 08/02 14:03
143F:→ lld33821 : 要求兩黨立委,也是對的 08/02 14:03
144F:→ lld33821 : 學生都認為兩黨立委該為政策負責了,恭喜這波野火將 08/02 14:06
145F:→ lld33821 : 會燎原 08/02 14:06
146F:→ lld33821 : 那繞了一大段時間,衝撞,怎又回兩黨? 08/02 14:07
147F:→ lld33821 : 下次有爭議,學生們,直接圍兩黨中央,也不會有警察 08/02 14:08
148F:→ lld33821 : ,除非兩黨報警 08/02 14:08
150F:→ lld33821 : 王金平認同立院兩黨審查呀,謝謝你喔 08/02 14:11
151F:→ lld33821 : 恐怕你是被誤導,忘了看王金平其他聲明 08/02 14:14
152F:推 nlfm : 這就代表課綱8/1上路有問題啊,誰提課綱?誰該付比 08/02 14:18
153F:→ nlfm : 較大的責任?別跟我說ddp也要負責,現在執政黨是國 08/02 14:18
154F:→ nlfm : 民黨,他是完全執政,ddp怎樣干教師版什麼事?這裡 08/02 14:18
155F:→ nlfm : 不是政黑也不是八卦 08/02 14:18
156F:→ nlfm : 不要在那邊跳針說你覺得怎樣怎樣,我覺得怎樣干你 08/02 14:19
157F:→ nlfm : 什麼事?重點是課綱有問題 08/02 14:19
158F:→ lld33821 : 一個負政策責任,一個監督責任,兩黨政治,很難懂嗎 08/02 14:20
159F:→ lld33821 : ? 08/02 14:20
160F:→ lld33821 : 課綱有問題,兩黨協商處理,不是一種選項? 08/02 14:20
161F:→ lld33821 : 當然國黨不想,你要讓他如願? 08/02 14:21
162F:→ lld33821 : 為何學生要求兩黨協商,你會不同意?因為已經失控了 08/02 14:22
163F:→ lld33821 : 呀 08/02 14:22
164F:→ lld33821 : 不符合某些人的政治利益,王金平賺到而已 08/02 14:23
165F:→ lld33821 : 柯p都大嘴巴說課綱是政治事件了,被罵的要死,太老 08/02 14:25
166F:→ lld33821 : 實了 08/02 14:25
167F:→ lld33821 : 兩黨協商,國黨可以脫離責任?你不是要他負責? 08/02 14:27
168F:→ lld33821 : 現在很怪,當初一堆人認同學生反課綱,現在不認同學 08/02 14:29
169F:→ lld33821 : 生要求兩黨協商? 08/02 14:29
170F:→ lld33821 : 就是一句話,學生失控了 08/02 14:29
172F:→ lld33821 : 你要國黨負責?他們不想開喔,你不想讓民黨承擔責任 08/02 14:36
173F:→ lld33821 : ,他們很想喔 08/02 14:36
174F:→ lld33821 : 所以演變成這樣,誰還要說課綱不是政治問題? 08/02 14:37
175F:→ lld33821 : 學生認同,民黨認同,原來您是國黨的,當然不認同 08/02 14:38
176F:→ lld33821 : 海水退了,就知道誰沒穿褲子 08/02 14:39
177F:推 nlfm : 政黨協商國民黨是逼不得已,能協商最好,這本來就是 08/02 14:42
178F:→ nlfm : 課鋼最後該走的,但你跳針的能力真的強,國民黨是 08/02 14:42
179F:→ nlfm : 執政黨,本該知道課綱需送立法院,但他們沒這樣做, 08/02 14:42
180F:→ nlfm : 你就跳說是民進黨監督不力,雖說民進黨該負責任, 08/02 14:42
181F:→ nlfm : 但今天課綱演變至今,甚至死了一條年輕的生命,國 08/02 14:42
182F:→ nlfm : 民黨執政黨及教育部要負最大的責任 08/02 14:42
183F:→ nlfm : 跟你說,等版主回來,等被水桶吧 08/02 14:43
184F:→ lld33821 : 我都說兩黨要負責,你卻說民黨不用負責? 08/02 14:44
185F:→ lld33821 : 你代表版主? 08/02 14:45
186F:→ lld33821 : 我不人身攻擊,也不主動貼課綱問文,也不引戰叫罵 08/02 14:47
187F:→ lld33821 : 正確方式該是鎖文,禁止再談論課綱 08/02 14:49
188F:→ lld33821 : 請問nlfm,在下犯了那條版規? 08/02 14:53
189F:→ lld33821 : 正確的處理方式,應該是像studyteacher處理方式 08/02 14:55
191F:→ lld33821 : 早該鎖文了 08/02 14:56
192F:→ lld33821 : 可見是你檢舉了 08/02 14:59
193F:→ lld33821 : 我也備份此文 08/02 15:07
194F:→ lld33821 : 若版主隨意水桶,必申訴 08/02 15:08
196F:→ lld33821 : 你要不要看你的貼的新聞分類?政治與公民運動? 08/02 16:15