作者NaaL (Skyline)
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標題[新聞] 教部：高中職分流 學生程度落差不大
時間Sat May 19 12:14:37 2012
教部：高中職分流 學生程度落差不大
2012/05/19
http://mag.udn.com/mag/campus/storypage.jsp?f_ART_ID=390523
【聯合報╱記者陳智華、鄭語謙／台北報導】
清大榮譽講座教授李家同前天投書聯合報，指出十二年國教的重要特點，是要將程度不好
和好的學生一起受教育，但他擔心這種混材施教的辦法，反對弱勢孩子不利。
不過，教育部中教司長張明文指出，外界擔心的事應該不會發生，除了高中職已分流，即
使是擴大免試，
短期內到菁英或公立學校學生程度不會差太多，且教育部會有配套，要加
強老師的差異性教學、因材施教，也會跟各校討論分組教學，必要時可針對不同程度學生
進行分班教學。
全教會秘書長吳忠泰批評李家同不了解中學教育現場，是拿片面個案解釋全體。他指出，
以目前能力分校的高中來說，就算一個班上都收PR值80至85的學生，一樣會有最後一名，
倒數幾名的學生也要補習。
李家同說，現在國中免試升學，政府禁止能力分班，班上必定有Ｍ型現象，老師希望所有
孩子都教到某一個程度，但在現制下，老師用同樣教材，要求同樣進度，最後犧牲的一定
是那些弱勢的孩子。混材施教結果一定是老師被迫放棄弱勢學生。
李家同指出，十二年國教要將混材施教延伸到高中去，是奇怪的想法，因為高中課程有的
很不容易，如班上學生程度差異很大，程度差的學生上課時一定鴨子聽雷。
張明文指出，現行學生多照基測分數進入高中，103年十二年國教上路，以免試為主，外
界很擔心同一學校內學生程度會落差很大，但他認為
短期內不會。首先，國中老師要做好
學生適性輔導，學術性向高的學生去念高中，有的選技職，已先分流；其次，將來即使免
試為主，預估
短期內不論菁英或公立高中內，學生程度不會差太多。
吳忠泰表示，十二年國教後，一個班級內學生的能力差距會變更大，但補救工具可被開發
，如宜蘭縣正在推行「客製化補救教學」，透過線上檢測，一旦發現哪科學習低落，教師
可另抽時間進行小班客製化教學。
全家盟榮譽理事長謝國清說，如回到能力分班時代，等於又替孩子貼上標籤，絕不能認同
。各國都在做「常態編班、能力分組教學」，如學校做不到，就該檢討，而不是倒退回以
成績論孩子成敗的時代。
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1. "短期內"不會，長期就???
2. 目前能力分校，一個班收PR值80至85的學生的差距，
和以後一個班收PR值20至85的學生的差距是可以一概而論的??
3. 如果教不好這些程度差異巨大的高中生，就都是學校做不到，應該檢討??
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 125.227.159.154
1F：推 iamiam :適性輔導，又把責任推給國中老師，家長如果硬要他的 05/19 12:18
2F：→ iamiam :當老師的怎?阻止? 05/19 12:18
3F：→ YOPOYOPO :短期是多短期？九年一貫當初實施時也說過一陣子當大 05/19 12:20
4F：→ YOPOYOPO :適應後，選才管道上了軌道，升學壓力就會慢慢變小。 05/19 12:21
5F：→ YOPOYOPO :結果？屁。目前國三壓力遠大於10幾年前我國三那時。 05/19 12:21
6F：推 demon :現在已經落差很大了，我教的班級PR30~60耶.... 05/19 12:26
7F：→ demon :「且教育部會有配套，要加強老師的差異性教學」 05/19 12:27
8F：→ demon :這就是教育部的配套？教育部要怎麼加強？ 05/19 12:28
9F：推 api0038 :光看現階段各校錄取PR值，哪裡落差不大?? 05/19 12:57
10F：噓 CATHERINEHO :唉..連吳忠泰都這樣說....不知還有誰能說出教育現場 05/19 12:59
11F：→ CATHERINEHO :教育現場的事實.. 05/19 12:59
12F：→ CATHERINEHO :國中老師,國中老師..現在就是做不到差異性教學呀.. 05/19 13:00
13F：→ CATHERINEHO :到高中? HAHAHA...苦笑.. 05/19 13:00
14F：噓 tcis :還好我沒交錢給全教會，讓你們請公假開記者會講這種 05/19 13:07
15F：→ tcis :鬼話 05/19 13:07
16F：噓 CATHERINEHO :聽他在放..! 05/19 13:24
17F：→ CATHERINEHO :可被開發"--真是可怕呀,都知道差異性會更擴大,還這樣 05/19 13:26
18F：→ CATHERINEHO :搞,國中老師面對基礎教育都不太能做到, 要教材程度更 05/19 13:27
19F：→ CATHERINEHO :深入的高中教育做補救性/差異性的教育?高中老師呀, 05/19 13:29
20F：→ CATHERINEHO :你們來說說看呀. 05/19 13:29
21F：→ nntz :全教會就能代表"全台灣的教師"???看來他是不用教書喔 05/19 13:33
22F：噓 koki :教師另抽時間作教學…又要凹老師了嗎？有鐘點費嗎？ 05/19 13:40
23F：噓 YU0987 :全教會的說法,不是換人下台,就是該解散了 05/19 13:48
24F：→ YU0987 :講的話跟官一樣,根本就是官僚說法 05/19 13:48
25F：→ NaaL :嗚嗚~相煎何太急~噓文章可不可以不要噓我@@ 05/19 13:50
26F：推 nntz :補推~ 05/19 13:52
27F：→ CATHERINEHO :SORRY,我是在噓文章本身. 05/19 13:54
28F：→ CATHERINEHO :實際上,國一生一進來我就先補救,天天"補",救的起來只 05/19 13:57
29F：→ CATHERINEHO :是幾個乖的,學習動機高的..其他的,都嘛是在累死老師 05/19 13:58
我和C大有類似經驗，
國一的要補救，真的也不是每個都救的起來，
更何況是教材更深入的高中課程 @_@
而且，正如推文的各位大大所言，
以這篇新聞論術的脈絡來看...
國中升高中的"適性升學"，高中職的"分流"，
如果沒做好，造成高中職各校內的學生程度落差大
→是國中老師的錯
高中職各校內的"因材施教"以及"補救教學"，
如果沒做好，
→是高中老師的錯
千錯萬錯都是國高中第一線老師們的錯，
不是政策制定的錯，不是家長(讓小孩不"適性"升學)的錯，
通通都是老師的錯...
理應代表教師發言的全教會幹部夾在這樣的論述中發言表示支持，
真的是有反應中學教學現場的真實，真的是有在為教師發聲嗎???
※ 編輯: NaaL 來自: 125.227.159.154 (05/19 14:06)
30F：→ CATHERINEHO :那要不要為了那幾個做?答案都自在人心. 05/19 13:58
31F：→ CATHERINEHO :而我要說的是,一個口號,一個方法就可以解決錯綜複雜 05/19 13:59
32F：→ CATHERINEHO :的教育問題嗎?唉...我也只能唉.. 05/19 14:00
33F：推 blueheart20 :當掉重補修~留級~應該就是所謂的補救教學了吧 05/19 14:01
34F：→ CATHERINEHO :呵呵呵...講的好容易..那國中老師就不會整天唉聲嘆氣 05/19 14:02
35F：→ CATHERINEHO :了... 05/19 14:02
36F：→ CATHERINEHO :在做的人都知道其中辛苦,只做動動嘴的就以為好簡單呀 05/19 14:03
37F：→ CATHERINEHO :政策一推行下去,就高枕無憂了.. 05/19 14:04
38F：→ CATHERINEHO :我今年才要帶完國三睌自習A+班,都已經是有程度分級 05/19 14:13
39F：→ CATHERINEHO :但也是累死老師.拿何況沒分級的國中生與將來差異性 05/19 14:14
40F：→ CATHERINEHO :更大的高中生? 05/19 14:14
41F：→ CATHERINEHO :我對那些國三生說,你們就像希臘神話裡的西西弗斯, 05/19 14:15
42F：→ CATHERINEHO :老師每天把你們這些石頭推上去,又再掉下來,每天日復 05/19 14:16
43F：→ CATHERINEHO :一日重複相同的事. 05/19 14:17
44F：→ CATHERINEHO :教育是人為主體,能不能啟發學生,包含的是整個社會問 05/19 14:18
45F：→ CATHERINEHO :題.而這些動嘴的人,卻每天再打高空..那老師也只是像 05/19 14:19
46F：→ CATHERINEHO :西西弗斯每天再做一些意義不大的推石動作而已. 05/19 14:19
47F：→ CATHERINEHO :"補救,補救"..補上去又再掉下來..學生本身呢?父母的 05/19 14:20
48F：→ CATHERINEHO :影響呢?最重要的家庭環境到哪了? 05/19 14:21
49F：推 charmingc :就是國中的能力編班挪往高中去 05/19 14:41
50F：→ liuoldtwo :如果全教會是這種態度，大概可以解散了！ 05/19 14:50
51F：→ CATHERINEHO :但是這些大官跟有權勢的家長講的可不是"能力編班"耶. 05/19 14:51
52F：→ CATHERINEHO :他們可能是希望高中老師也像一些國中老師" 補補補救" 05/19 14:52
53F：→ CATHERINEHO :"盯盯盯!" 05/19 14:52
54F：→ CATHERINEHO :每天全心全意補補補救學生,累死自己. 05/19 14:54
55F：→ NaaL :不對耶~如果高中老師為"補救"而採取嚴盯課業學習，哪 05/19 14:55
56F：→ NaaL :個學生不開心回家哭訴，家長又會跳出來說怎麼讓孩子 05/19 14:55
57F：→ NaaL :習有壓力~填鴨教學(?)~X年遺毒~教師專業不足~等等惹 05/19 14:56
58F：推 CATHERINEHO :所以高中國中化呀,請高中老師要有" 累死"的準備. 05/19 14:57
59F：推 CATHERINEHO :還有「做到流汗」，卻被長官「嫌到流涎」？ 05/19 15:02
60F：推 ytyty :高中晚自習及假日班準備！ 05/19 15:03
61F：推 toba :全教會的出來講什麼垃圾話啊？ 05/19 15:32
62F：推 tcis :全教會長是國小老師？！ 05/19 15:44
63F：→ rosepoet921 :現在是在玩哪招? 05/19 16:53
64F：推 cochon23 :可以罷免掉全教會秘書長吳忠泰嗎？當初怎麼選出來的? 05/19 19:35
65F：噓 oldblackwang:純噓吳忠泰，這人離開職場多久了??? 05/19 19:51
66F：推 skyknighter :補習,可以補起來嗎?小班客制化教學,不會貼上標籤,有 05/19 20:55
67F：→ skyknighter :時候標籤是自己貼上去，不擅長的科目，有時再怎麼補 05/19 20:57
68F：推 skyknighter :也是回不去囉。信心是鼓勵就可以，能力是累積，黑馬 05/19 21:00
69F：→ skyknighter :也只有2.3隻,50分鐘要差異性教學,那資源給誰。一半嗎 05/19 21:02
70F：→ CATHERINEHO :"差異性教學"以前沒玩過嗎?--協同教學,分組教學等等. 05/19 21:12
71F：→ CATHERINEHO :然後呢?最重要的小班教學,師生比,進度,考題等問題,都 05/19 21:13
72F：→ CATHERINEHO :解決不了,哪來的差異性教學?沒錯,四五十分鐘的時間要 05/19 21:14
73F：→ CATHERINEHO :分給誰?當老師都是宋七力! 05/19 21:14
74F：→ CATHERINEHO :好不容易一個至少有親臨現場接觸弱勢學生的人出來講 05/19 21:24
75F：→ CATHERINEHO :話,得到的大官回應還是在打高空應付敷衍,真是ooㄨㄨ, 05/19 21:25
76F：推 chanmer :國小師現場經驗 現在每班至少有7-10%的學生放棄學習 05/19 22:40
77F：→ chanmer :國中師既要拉程度又要拉進度 簡直神人等級 最好是程 05/19 22:41
78F：→ chanmer :度落差不大 小六畢業生就有人程度等同小三 國中怎拉? 05/19 22:42
79F：→ chanmer :學生還回 反正我一定有學校念 家長還推波助瀾.卸責.. 05/19 22:43
80F：推 shann2003jp :兩個字：放X.......... 05/20 00:18
81F：→ shann2003jp :現在只要出一張嘴就可以當中華民國的教育部官員了。 05/20 00:18
82F：噓 lidaben :"吳忠泰批評李家同不了解中學教育現場"...這什麼鬼? 05/20 00:21
83F：→ lidaben :全教會說這什麼東西...抵制一下吧..變成政客的工具?? 05/20 00:22
84F：→ Ariuse :差異性教學勒 浪費時間..程度差那麼多是怎教... 05/20 02:33
85F：→ Ariuse :本來不用假日補救教學的現在都得要上課.. 05/20 02:34
86F：推 litthorse :可以開放他們兩個辯論嗎??~可以做一下真實教學現場 05/20 10:39
87F：→ litthorse :調查嗎?? 05/20 10:39
88F：推 shann2003jp :教部都可以睜眼說瞎話說12年國教是"全民共識"了， 05/20 12:10
89F：→ shann2003jp :樓上l大您還是死了這條心吧..... 05/20 12:10
90F：推 litthorse :心已死~我們只能做鍵盤抗議~嘆 05/20 12:28
91F：噓 dearyl :真得很想罵髒話 真得是坐辦公室的精英份子 05/20 12:28
92F：推 rong7325 :這種話竟然出自於我們的教育部官員之口 = = 05/20 13:43
93F：推 niner9163 :對全教會感到很失望!!! 05/20 17:16
94F：噓 smallblacky :連吳忠泰都這樣了...給我理想的鐘點費我可以加課.. 05/23 19:17