作者maybetodo (np)
看板Teacher
標題[新聞]9成8領月退 退撫基金負擔重
時間Thu May 10 21:10:22 2012
時間：2012/5/10 16:53
撰稿‧編輯：劉品希 新聞引據： 中央社
中央廣播電臺
銓敘部今天(10日)向考試院提出業務報告指出，
公教人員退休選擇領月退休金的比例逐年增加，2011年超過98%領月退，
因國人壽命延長，支領時間延長，導致退撫基金財務負擔加重。
**************
此外，去年退休的公務人員達1萬361人，比2010年的9,013人增加了14.9%，
相較2001年到2009年平均約6千到7千名退休人員，更大幅增加。
銓敘部指出，公務人員選擇領月退休金比例增加，
2001年選擇領月退為82%，到了2003年已經到達92%，
去年退休者已有98.7%選月退；教育人員2001年選月退為85%，去年選月退為98.6%。
公務人員、教育人員選擇月退比例持續增加，
銓敘部表示，主要原因是台灣的健康和醫療水準上升，國人的壽命延長，
想退休的人希望做長遠的退休規劃，穩固退休後的經濟安全。
銓敘部說，國人平均壽命延長，支領退休給付相對時間拉長，
已造成政府和退撫基金沉重的財務負擔，
銓敘部已成立「文官退撫制度及基金改革研究對策小組」研議，
預定今年底將報告送交考試院審核。
對於公務人員去年辦退休人數大增的主要原因，
銓敘部說，是因為行政院推動組織改造，
鼓勵提前退休，有一些公務人員把握時機退休。
-------------------------------------------------
到底虧錢是領月退的人太多，還是操作退撫基金投資失敗我也不清楚
但~對這句話，有種怪怪的聯想
因國人壽命延長，支領時間延長，導致退撫基金財務負擔加重...........
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.168.135.45
1F：推 gigitoto :負擔重的話~有沒有可能規定他們領的錢要打折阿~? 05/10 21:21
2F：→ gigitoto :總不能要求我們年輕一輩的多繳~給他們領吧~ 05/10 21:21
3F：→ gigitoto :我們未來能不能領回~~都還很難說~!! 05/10 21:21
4F：→ nntz :現在的確是我們在養他們啊~(無誤) 05/10 21:24
5F：推 g920164 :憑什麼要我們年輕人多繳去供老人的18% 05/10 21:49
6F：推 yehliu201 :年輕的教師幫前輩們買單啊 05/10 22:04
7F：→ eidler :開始在放風向球了...85制要來了 05/10 22:04
8F：推 peterp :讓退撫基金破產，重新再來吧！ 05/10 22:25
9F：推 phterm :退撫基金跟18%有什麼關係啊? 不要隨媒體亂舞吧 05/10 22:46
10F：→ phterm :這個風向球是要告訴大家，我要提高提撥比例了 05/10 22:47
11F：推 mychaher :真想問說 可以給選擇嗎 根本不想繳 ..... 05/10 22:53
12F：→ DUKEYANG :18%那個年代的許多還是恩給制 根本沒有提撥比例問題 05/10 23:21
13F：→ DUKEYANG :這則新聞完全沒提到18% 但18%加重退撫負擔不難理解 05/10 23:22
14F：→ Leika :不要以為自己未來會有月退 趁年輕時存錢吧！現在繳的 05/11 07:23
15F：→ Leika :退撫基金 就當捐款好了...... 05/11 07:23
16F：→ Leika :最後一句話並不怪 因為早年人死了就停支了...... 05/11 07:24
17F：→ Leika :軍人退撫金其實最沉重 因為軍人死後 軍人配偶仍在領 05/11 07:24
18F：→ Leika :又婦女常比男人活得久 早年多是老芋仔娶新婦 領至今~ 05/11 07:25
19F：→ leojuff :憑什麼立法委員不敢修法取消18%? 05/11 08:00
20F：推 peterball :樓上各位，最早想改革所得替代率的扁政府下場如何？ 05/11 10:12
21F：→ peterball :各位的選票被解讀成挺18趴、代表年輕人願意買單。 05/11 10:13
22F：→ peterball :當然也可以被解讀成反海角七億貪腐跟挺千億黨產。 05/11 10:14
23F：→ peterball :自己不想改變，不要怨。 05/11 10:14
24F：推 plancklin :各位有沒想過，若政府可以反悔推翻以前承諾的權益， 05/11 11:46
25F：→ plancklin :將來也可以輕易拿掉給現在老師的權益 05/11 11:46
26F：推 starlkj :推樓上...承諾、政策不能隨意更改... 05/11 11:53
27F：→ starlkj :不過現在這些事情倒是常發生就是了 05/11 11:54
28F：推 graciehunter:國小教師原本不課所得稅 現在都要課了廢18趴有何不可 05/11 12:58
29F：→ plancklin :同理，給員工低於勞基法制定的最低薪資有何不可... 05/11 13:13
30F：→ plancklin :要讓人民相信法律願意遵守法律，就得重承諾 05/11 13:14
31F：推 nntz :最可怕的是,現在我們年輕在養退休的這一代,根本存不 05/11 13:15
32F：→ nntz :了什麼錢, 05/11 13:15
33F：推 nntz :結果自己被扣下來的錢,卻在努力工作大半輩子之後不見 05/11 13:21
34F：推 YOPOYOPO :早就沒對退輔基金抱指望。但18趴本來就不公平，憑什 05/11 16:49
35F：→ YOPOYOPO :麼拿我們新一代的稅去供這種不合「當代正義」的18趴? 05/11 16:50
36F：→ YOPOYOPO :18趴的確有其歷史背景，但目前已不是適合供18趴的年 05/11 16:50
37F：→ YOPOYOPO :代，但有資格領18趴的人依然所在多有。校內50歲以上 05/11 16:51
38F：→ YOPOYOPO :老師，哪個沒有18趴？除非1995後考進來。 05/11 16:51
39F：推 plancklin :如果哪一天，媒體上有這樣的聲音：教師有含暑假不符 05/11 22:32
40F：→ plancklin :合當代正義，教師沒被凹無薪假不符合當代正義，教師 05/11 22:33
41F：→ plancklin :有法條保護其工作權，不符合當代正義....，要怎麼辦 05/11 22:33
42F：→ godqwer :樓上的...你拿老師的職業內容來跟一般業界比..這樣 05/12 11:51
43F：→ godqwer :不妥吧..當代正義應該是該職業的過去與現在來比較， 05/12 11:53
44F：→ godqwer :這樣才能看出其歷史差異性.... 05/12 11:54
45F：推 plancklin :所以，那些老老師當初的退休金是在怎樣的環境情況下 05/12 13:08
46F：→ plancklin :G大要不也出來說一下其合理性有沒符合當時的當代正義 05/12 13:08
47F：→ plancklin :當時恰好經濟蓬勃發展，教師、公務員一堆人離職創業 05/12 13:10
48F：→ plancklin :其收入遠高於教師薪資+退休金，政府怕教師沒人當， 05/12 13:11
49F：推 YOPOYOPO :真要取消暑假就取消啊，本少爺向來雙手雙腳贊成取消 05/12 13:12
50F：→ plancklin :眼下又沒足夠的錢調高到夠多的薪資，於是就以承諾 05/12 13:12
51F：→ YOPOYOPO :寒暑假還我特休。就算已經一堆人跟我講這樣不划算我 05/12 13:12
52F：→ YOPOYOPO :也無所謂，只要外界閉嘴，而我要無須自己找代課的特 05/12 13:12
53F：→ plancklin :照顧其退休生活希望他們留下。他們留下來了，然後... 05/12 13:13
54F：→ YOPOYOPO :休。寒暑假上班根本沒啥，要上就上，誰怕？反正放太 05/12 13:13
55F：→ plancklin :就變成後代的人說退休金不符當代正義...不想給了 05/12 13:13
56F：→ YOPOYOPO :久假也頭腦空空，有學生教有課備有試考也沒啥不好， 05/12 13:14
57F：→ YOPOYOPO :只要外界少拿寒暑假當箭靶，還我特休就好。 05/12 13:14
58F：→ plancklin :Y大沒想過，要是不給你寒暑假，又要凹你特休來配合 05/12 13:14
59F：→ plancklin :校務行政呢？ 有興趣查一下教師法修法的草案吧 05/12 13:15
60F：推 graciehunter:寒暑假有無對我們老師其實影響不大 但是18趴 05/12 15:14
61F：→ graciehunter:對我們現在年輕老師們影響很大 可能會害我們領不到 05/12 15:15
62F：→ graciehunter:退休金 麻煩P大不要類比錯誤 我覺得國小老師們 05/12 15:15
63F：→ graciehunter:贊成課稅卻不贊成廢18趴簡直是匪夷所思的事情 05/12 15:16
64F：→ graciehunter:18趴不過是紙行政命令 只是要比當代利率高個5趴 05/12 15:20
65F：→ graciehunter:所以這些老老師領5%優惠存款才叫合理 05/12 15:21
66F：→ graciehunter:我尊敬這些老老師的付出 但是尊敬他們不代表 05/12 15:22
67F：→ graciehunter:不合理的事情應該繼續下去 05/12 15:23
68F：→ graciehunter:更正 當年18趴就是當代定存利率1.5倍 05/12 15:24
69F：→ graciehunter:所以以現在的標準大概領5%是合理的 05/12 15:24
70F：→ graciehunter:會訂18只是因為當時定存利率高到嚇人所以訂上限 05/12 15:27
71F：→ graciehunter:還有對我們老師更值得擔心的是85制 我不想65歲了 05/12 15:31
72F：→ graciehunter:還要繼續教書又有可能領不到退休金 05/12 15:31
73F：→ graciehunter:回到原本我回的 原本政府都說國小師不課稅 現在課了 05/12 15:35
74F：→ graciehunter:改革18趴有何不可 對我們年輕老師而言 這是有利的 05/12 15:36
75F：→ graciehunter:如果退撫基金破產的話 大家一起沒得領 05/12 15:39
76F：推 obin :18趴不過是紙行政命令，如果法律規定都能事後推翻， 05/12 19:50
77F：→ obin :那還有何保障可言？ 05/12 19:50
78F：→ obin :你現在砍人家18趴，等你老了換人家砍你月退俸比例那 05/12 19:51
79F：→ obin :也只是剛好而已。 05/12 19:52
80F：→ obin :課稅是有配套的，有減堂數有把增加的稅用在教育，那 05/12 19:53
81F：→ obin :口口聲聲要砍人家18趴，是不是也應該一併說出配套的 05/12 19:53
82F：→ obin :高見？ 05/12 19:53
83F：→ obin :不同時期的老老師領的薪俸不同，18趴比例也不同，你 05/12 19:54
84F：→ obin :真的要砍要怎麼砍？出一張嘴詛咒給別人死很簡單啊。 05/12 19:55
85F：→ obin :退撫基金的問題不是只有軍公教而已，勞保也有，社會 05/12 19:56
86F：→ obin :的問題向來牽一髮動全身，年輕人薪資太低是關鍵，講 05/12 19:57
87F：→ obin :明白點，每個退休的人退休金支出就是固定那麼多，隨 05/12 19:58
88F：→ obin :著人數增加只會更多，目前看來可以解決的辦法之一是 05/12 19:58
89F：→ obin :通膨，台灣近一二十年來的通膨其實很小，當初估的18 05/12 19:59
90F：→ obin :趴就是有將通膨考量進去。 05/12 20:00
91F：→ obin :還有人提到不要繳公保，不要退休金，退休生活自己顧 05/12 20:01
92F：→ obin :那如果你的人生有個萬一呢？老景淒涼再怪政府沒作為 05/12 20:01
93F：→ obin :？ 05/12 20:02
94F：→ obin :實在不想在老師板放大絕，都起碼是一定程度的知識份 05/12 20:02
95F：→ obin :子了，凡事請優先考慮法律制度面，而不是放任個人情 05/12 20:03
96F：→ obin :緒隨意合理化不合法的行為。 05/12 20:04
97F：→ obin :最近也再吵護士護理師的問題，也一堆人吵著砍醫師薪 05/12 20:05
98F：→ obin :資，難道爭取權益的同時，非得剝奪別人的權益不可嗎 05/12 20:05
99F：→ obin :？ 05/12 20:06
100F：推 carie :再吵就寒暑假也沒有，特休只能課務自理且一年只有28 05/12 20:35
101F：→ carie :天，同時段全校請假人數不得超過3%哦^.<啾咪 05/12 20:36
102F：→ carie :至於每人特休得連請幾天由各校自訂，校長有最終行政 05/12 20:38
103F：→ carie :裁量權，這招如何？ 05/12 20:39
104F：→ plancklin :萬一幾年後來個大決：寒暑假不用工領薪資為不公不義 05/12 21:25
105F：→ plancklin :退休教師由退休金或月退俸中追繳... 05/12 21:27
106F：→ plancklin :以前的老老師肯堅持在經濟起飛時不離去創業，相信 05/12 21:28
107F：→ plancklin :政府願意照顧其退休生活的品質。我們要出賣他們嗎？ 05/12 21:29
108F：→ plancklin :我們也願意有一天未來的政府背棄對我們的承諾嗎？ 05/12 21:30
109F：→ YOPOYOPO :回plancklin：先等真的給了我特休再來想這些拗事吧。 05/13 00:06
110F：→ YOPOYOPO :只聞樓梯響都聞了N年了，真的肯給的話，本少爺感激涕 05/13 00:07
111F：→ YOPOYOPO :零都來不及，只要不過份並取得同意，要拗行政也沒差 05/13 00:08
112F：→ YOPOYOPO :行政總是要人做，我不入地獄誰入地獄？如果因我入地 05/13 00:08
113F：→ YOPOYOPO :獄而同事好友能享特休→值 得 。 05/13 00:09
114F：→ YOPOYOPO :反正退撫基金遲早會倒，咱這一輩老師也沒18趴，講特 05/13 00:10
115F：→ YOPOYOPO :休也只能打打嘴砲，硬著頭皮等12年國教。那就喝杯紅 05/13 00:10
116F：→ YOPOYOPO :茶淡定吧。 ←這梗還是學生傳給我的，效率倒很快。 05/13 00:11
117F：推 jmh0103 :18%的利息不是從退撫基金裡面提撥，是由台銀和政府 05/13 00:32
118F：→ jmh0103 :負擔，現在退休的老師月退含舊制和新制， 05/13 00:35
119F：→ jmh0103 :舊制的退休金由政府負擔，也不是從退撫基金裡提撥， 05/13 00:36
120F：→ jmh0103 :只有新制的退休金才是從退撫基金中提撥， 05/13 00:37
121F：→ jmh0103 :而新制的部分退休老師一樣都有每月繳錢， 05/13 00:38
122F：→ jmh0103 :砍了18%，也和退撫基金無關。 05/13 00:41
123F：推 g920164 :再不砍18% 台灣就成下一個希臘 行政命令並非法律 05/13 01:37
124F：→ g920164 :法律也得因應時代改革 憑什麼讓老人爽爽享受利益 05/13 01:38
125F：→ g920164 :年輕人卻要個穩定工作 穩定金錢規劃都比上世代難n倍 05/13 01:39
126F：→ g920164 :乾脆立法讓超過某年齡的老人通通槍斃 才不會拖垮年輕 05/13 01:40
127F：→ g920164 :人 坐領高薪的肥貓全都是老人哪~ 都有國民年金了 05/13 01:41
128F：→ g920164 :幹嘛給老老師月退 不做事還領比年輕人高的薪水 05/13 01:43
129F：→ g920164 :真可謂 老而不死謂之賊 哦 05/13 01:43
130F：→ plancklin :樓上你有一天也會是，你的下一代看你退休沒工作能力 05/13 01:51
131F：→ plancklin :嫌你浪費醫療資源，想把你安樂死，你會願意嗎？ 05/13 01:52
132F：→ plancklin :阿....你是在反諷？ 05/13 01:53
133F：→ lockshadow :18%又不是法律，怎麼有人不懂又愛亂講。 05/14 03:02
134F：推 plancklin :所以老師對學生的承諾也不是法律，也可想反悔就反悔 05/14 05:15
135F：→ plancklin :政府對人民的施政策略，會因為是不是到達法律階層而 05/14 05:16
136F：→ plancklin :動輒朝令夕改無所謂？ 05/14 05:16
137F：→ plancklin :如果你向保險公司買一份紅利保險，言明20年後利率18% 05/14 05:18
138F：→ plancklin :20年後可以由保險公司片面將你的紅利利率將為5％嗎？ 05/14 05:18
139F：→ maybetodo :我沒18%，我不滿18%，但我支持維持 05/14 15:05
140F：→ maybetodo :因為我不想等我可以領月退時！因先進老師發言 05/14 15:05
141F：→ maybetodo :害我月退被取消掉 05/14 15:05
142F：推 smilelover : 推 obin 05/15 01:38
143F：推 yuhnyang :一堆人超天真的 維持個屁呀 現在的情況看起來 05/15 23:14
144F：→ yuhnyang :六七年級生一定是領不到的 05/15 23:15