作者dantychou (懶惰的女人)
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標題Re: [請益] 有老師年年出國玩的嗎?
時間Mon Feb 15 15:15:55 2010
※ 引述《nihonjin (皇民)》之銘言：
: 常聽人家說老師有寒暑假真好，常可以出國玩，但是我發現有小孩，有高堂
: 要奉養的人，開銷應該不少吧，就算有碩士學歷，那一年能存多少錢呢?
: 各位老師知道出國有像外界所講那麼頻繁嗎?還是一種刻板印象而已呢?
: 請各位分享一下，每年出國會不會太奢侈了些?
有小孩 有高堂開銷的確不少
不過我遇過的不少的教師群父母 本身也是公務人員
所以領退休金 不需要子女出錢 至少我的父母 還有公婆都是這樣
不過出國要看個人價值觀 以及時間配合不配合
我時常出國 不過會抓預算 如果超過預算 就不會成行
也弄過背包客的克難方式
出國的好處是什麼? 坦白說 就是讓自己得到更多的見識
更學會感恩惜福
當我看到柬埔寨貧童為了生活 要早早出門販售
看到泰北的小孩 在那樣的環境中 努力求學
都讓我珍惜我目前的生活
老師出國 未必不是一件壞事 出國看到多元的文化 也會讓自己放下某些執著
在旅行途中 我也常遇到一些人
未必是老師這行業 但是也是常出國的背包客
我在國小教書 第一屆被我帶的學生已經大學了
教過不少學生 我在跟他們交流旅行趣味時
很多小孩都出過國 而且去過的地方 很多我都沒去過
我想出國未必和奢侈畫上等號
有時候 去某些國家玩耍 比一只名牌包包便宜許多
只是看個人價值觀怎樣抉擇而已
另外告訴你 公家機關及國營企業 有休假制度
公家機關在年資超過12年之後 一年會有30天休假
我有位在海關工作的朋友 她都請休假出國去散心
在某些旅遊淡季時 還可以挑到便宜機票
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.164.155.31
1F：推 Iguei :同意出國不等於奢侈～像去柬埔寨等地～都還比在國內 02/15 16:04
2F：→ Iguei :玩幾天都便宜哩！ 02/15 16:04
3F：推 Atropos0723 :去港澳也可以說是出國啊..... 02/15 17:18
4F：→ Atropos0723 :搭郵輪去石垣島也是出國玩.... 02/15 17:19
5F：推 Leika :華人史上最爽的一代 就是四、五年級的軍公教 02/15 18:45
6F：→ Leika :沒有戰爭、幼時資源不足但漸入佳境、年老保障無憂慮~ 02/15 18:46
7F：推 dan00 :就算去比較高消費的地方也沒什麼好羨慕的吧,個人金錢 02/15 18:50
8F：→ dan00 :使用的方式不同罷了 02/15 18:50
9F：→ dan00 :樓上相對的旅遊業也很感激這些族群,沒有他們少了很多 02/15 18:52
10F：→ dan00 :收入,畢竟一般上班族很少能請假去旅遊 02/15 18:52
11F：推 Leika :藉安穩生活發展志趣、幫助弱勢者有之，但害群之馬也 02/15 18:56
12F：→ Leika :樓上說到重點了...導遊有說過 教師確實是旅遊主力 02/15 18:57
13F：→ Leika :很多比教師有錢的，卻沒法趴趴走...其次是退休老人團 02/15 18:58
14F：→ Leika :但即便是退休老人群中，仍以退休軍公教為主，尤其是 02/15 18:58
15F：→ Leika :老一輩的教師，揪團比較大，或許是比軍公活潑之故... 02/15 18:59
16F：→ Leika :六七年級以後的軍公教，未來生涯能否漸入佳境，堪慮~ 02/15 19:00
17F：→ Leika :(其實對未來社會與個人發展的不確定感，各圈都有~) 02/15 19:01
18F：→ nitsao :Leika所言皆是偏見 不管是什麼職業都會有退休的一天 02/15 19:01
19F：→ Leika :(一想起小時候大家都認為只會進步不會退步，真浪漫~) 02/15 19:01
20F：→ Leika :對於旅遊族群的觀察，是導遊跟我說的，不是臆測~ 02/15 19:02
21F：→ nitsao :何必對人家退休之後好好的享受人生的夕陽而眼紅 02/15 19:02
22F：→ Leika :我沒有眼紅呀 就事論事而已...導遊還說帶老師團最輕 02/15 19:03
23F：→ Leika :鬆，因為老師團中總有"康樂股長"在，自己會High..... 02/15 19:03
24F：→ nitsao :早期科技業大量分紅的年代 很多人的規劃都是40幾歲退 02/15 19:05
25F：→ Leika :總之旅遊方面我並不是要批判退休教師，而是陳述現象 02/15 19:05
26F：→ Leika :而說他們那一代的軍公教最爽 是我的評價沒錯 但那也 02/15 19:06
27F：→ nitsao :休啊 他們退休一樣也可以到處旅遊啊 所以跟職業無關 02/15 19:07
28F：→ Leika :是從整個人生發展歷程而言； 相對的我也同情二、三年 02/15 19:07
29F：→ Leika :級的軍公教，他們才是真正該領18%的人，因為年輕真苦 02/15 19:07
30F：→ nitsao :你說某某人比較爽就是對別人有比較好的待遇眼紅啊 02/15 19:07
31F：→ nitsao :我說的有什麼不對 02/15 19:07
32F：→ Leika :現在社會輿論對我行批判的癥結就在於 四五年級生並沒 02/15 19:08
33F：→ Leika :有那麼苦、後半就很高薪了，卻有過半年資享18%...... 02/15 19:09
34F：推 nitsao :時代不同沒什麼好比的 更和況你又沒有真正經歷過那個 02/15 19:10
35F：→ Leika :你說的沒錯，我是眼紅那一代的人生歷程；但著眼旅遊 02/15 19:10
36F：→ nitsao :時代 我必須說你說的評論非常不客觀 02/15 19:10
37F：→ Leika :這一件事而言，則只是個薪水+假期導致的現象，沒意見 02/15 19:11
38F：→ nitsao :就像大家在吵阿凡達是不是真的是史上最賣座的電影一 02/15 19:11
39F：→ Leika :我家族三代都有老師，我就是最新的一代，我看得多了 02/15 19:11
40F：→ nitsao :樣 02/15 19:11
41F：→ Leika :民雄某校還是我阿伯拆民雄鬼屋蓋成的，那代很苦我知 02/15 19:12
42F：→ nitsao :既然你們家三代都有人從事這種行業 那何必這麼哀怨 02/15 19:12
43F：→ Leika :但中間那代不可否認，過 得 太 爽 了 ...比如我阿姑~ 02/15 19:13
44F：→ Leika :就是大家常拿我阿伯(79)、阿姑(57)、和我(30)比較 02/15 19:14
45F：→ nitsao :反正我還是那句老話 時代不同 這種比較根本沒有意義 02/15 19:14
46F：→ Leika :家族間才會把三代教師處境看得很明白...我沒有怨自己 02/15 19:15
47F：→ nitsao :就更當兵一樣 早期是三年 我那時候是兩年 現在呢？ 02/15 19:15
48F：→ Leika :生得晚，因為後來18%已淪於不義之財了；旅遊見仁見智 02/15 19:16
49F：→ Leika :有能力的人多去旅遊 本身是好事；但整個族群經常旅遊 02/15 19:19
50F：推 nitsao :在我看你的結論是他們有18%你沒有 所以你哀怨你眼紅 02/15 19:19
51F：→ Leika :那就不得不檢討 平日所貢獻的 是否對得起這份福利 02/15 19:20
52F：→ Leika :我認為劉真為教師爭取應有福利+經濟起飛後 18%就該停 02/15 19:22
53F：推 nitsao :人比人氣死人 好好過自己的生活最重要 共勉之~ 02/15 19:23
54F：→ Leika :我的結論是由我來下、而非你看；我的結論就是： 02/15 19:23
55F：→ Leika :我個人對18%不屑、沒有眼紅，因為後來的18%已不義矣~ 02/15 19:24
56F：→ Leika :18%對月領五百的那輩有意義、卻不該給月退五萬的那群 02/15 19:25
57F：→ Leika :尤其是當導遊們用羨慕的口吻跟我談他們時，我很遺憾 02/15 19:25
58F：→ Leika :社會上把"我們"和"他們"混為一談→此亦改革困境... 02/15 19:26
59F：推 nitsao :講到導遊 我過去出國的經驗發覺 現在的導遊還羨慕早 02/15 19:27
60F：→ nitsao :期的導遊競爭少團數多又有很多好康可以拿 02/15 19:28
61F：→ Leika :總之旅遊是好的；但收入合理性更重要；莫為人話柄... 02/15 19:28
62F：→ nitsao :尤其是當導遊們用羨慕的口吻跟我談他們時，我很遺憾 02/15 19:28
63F：→ Leika :豈可拿業界和教育界相比？18%並非競爭而來的福利！ 02/15 19:29
64F：→ Leika :我們應該用認真教學取得高薪、而非蠶食納稅大眾利率 02/15 19:30
65F：推 nitsao :你所陳述的待遇上不同時代背景的差別業界一樣適用啊 02/15 19:32
66F：→ nitsao :就以科技業來說 早期股票拿那麼多 現在不發了 難道 02/15 19:32
67F：→ nitsao :現在從事科技業的人員就該主張把過去那些人所拿到的 02/15 19:33
68F：→ nitsao :股票跟紅利拿回來嗎 這不合理吧 02/15 19:33
69F：推 KPgogogo :不看推文，先推這篇！ 02/15 20:21
70F：→ iris0108 :4 5年級軍公教是最爽的一代?!看工作性質吧 02/15 23:26
71F：→ iris0108 :那個年代的"部分"公務員 可是打下台灣經濟的一代 02/15 23:27
72F：→ iris0108 :工作內容和工人一樣 只是是公務員身分 別以一概全 02/15 23:28
73F：推 iris0108 :4年級初的 也和3年級一樣小時候很困頓 02/15 23:31
74F：→ iris0108 :Leika老師在這方面有點一竿子打翻一船人 02/15 23:32
75F：→ HEROR :四、五年級生為什麼可以當軍公教？當時後軍公教薪資 02/16 01:50
76F：→ HEROR :根本低到沒有誘惑。台北商專 VS 台北師專 02/16 01:50
77F：→ HEROR :甚至經濟起飛到 1990 以前，商學院大勝師院生的收入 02/16 01:51
78F：推 dan00 :我還沒退休但也很愛旅遊啊,拿自己賺的錢去玩我覺得沒 02/16 10:05
79F：→ dan00 :什麼不對,不過還是會有人說你們有寒暑假真爽,我都會 02/16 10:07
80F：→ dan00 :回他說我工作七八年來第一次有那麼久可以出來玩,畢竟 02/16 10:07
81F：→ dan00 :有太多的誤會說也說不清,還不如說自己不是老師算了 02/16 10:08
82F：推 moon16star :樓上,我媽工作了30年以上也沒一次放過1個月以上的假. 02/16 12:33
83F：推 ikki :勞基法規定工作10年特休14天 10年以上每年加1 最多30 02/16 12:43
84F：→ ikki :上班30年的人一定到頂 週休2日特休30天想要的話可以 02/16 12:44
85F：→ ikki :一次休六週的假 只是看願不願意把特休假這樣用而已 02/16 12:45
86F：推 dan00 :m大你媽辛苦很久了,帶他出去玩一下吧 02/16 15:29
87F：→ dan00 :其實老師年年出國這標題,改成非老師年年出國的也並非 02/16 15:30
88F：→ dan00 :沒有,像今年我就遇到很多是普通上班族,就算是老師 02/16 15:31
89F：→ dan00 :也很少會有人出國一個月的吧 02/16 15:31
90F：→ moon16star :感謝dan大的好意，可是小員工請一周以上的長假...... 02/16 21:51
91F：→ moon16star :通常除了假單外還要另行準備辭呈，民間企業的悲哀... 02/16 21:51
92F：→ Den27 :覺得Leika大講得很中肯也並沒有全盤否定部分的貢獻 02/16 22:45
93F：→ Den27 :只是看到現下年輕人起薪從2萬2-到4萬3(電子業賣肝) 02/16 22:46
94F：→ Den27 :覺得自家鄰居校長or親戚伯父一個月居然有5-6萬拿.... 02/16 22:49
95F：→ Den27 :而很多百姓還要繳稅養他們還要養家買房子存退休金... 02/16 22:52
96F：→ Den27 :我就覺得18% 該廢(對那些生活早就很優渥的人--排富) 02/16 22:53
97F：推 guanghagrid :我無法理解為什麼經常旅遊就要檢討自己付出的是否值 02/16 23:31
98F：→ guanghagrid :得這份福利，這個奇怪的說法...大家薪水差不多 02/16 23:32
99F：→ guanghagrid :我把錢花在旅遊上，對不起誰？ 02/16 23:32
100F：→ guanghagrid :老師有寒暑假，可是別忘了我們平常很難請假 02/16 23:33
101F：→ guanghagrid :別的工作可以請假去看個櫻花、楓葉，我們很難辦到 02/16 23:34
102F：→ guanghagrid :我覺得每次都要把各行各業放在同一個基準點上來評比 02/16 23:34
103F：→ guanghagrid :本身是一件很奇怪的事，這個世界講求齊頭式的平等？ 02/16 23:35
104F：→ guanghagrid :我遇到的導遊說他最討厭的就是老師，因為很難伺候 02/16 23:37
105F：推 moon16star :老師周休2日+紅字，看個櫻花還需要請假喔?太誇張～ 02/17 17:04
106F：推 moon16star :不是說老師不能享受人生，但是過得比較好就不要叫苦 02/17 17:06
107F：推 dan00 :m大好酸喔,很羨慕老師吼?有苦也不能叫是哪時代的專制 02/18 12:11
108F：→ dan00 :你也可以選擇不要來這裡看人家抱怨,努力去賺錢吧 02/18 12:12
109F：推 guanghagrid :我沒有說苦喔～只是凸顯假期沒有一般工作"有彈性" 02/21 15:44
110F：→ guanghagrid :至於週休二日跟紅字，只有老師才有嗎？ 02/21 15:44
111F：→ guanghagrid :週休二日就飛出國？那我想你應該比較有錢吧... 02/21 15:45