作者norabbc (累到快被鬼拖走...)
看板Tea
標題[問題] 鐵觀音的問題
時間Thu Oct 15 22:01:55 2015
前幾天到了大稻埕的百年名店，
買了他們的正欉鐵觀音，
２兩裝２２０元，
好像是店裡等級比較低的鐵觀音，
但是只有這個有小包裝。
因為對鐵觀音不熟悉也很少有機會品嚐，
但最近看了烏龍茶的世界這本書，
很好奇所謂的觀音韻，
剛剛興沖沖的泡來喝了。
咦？？ 熟果香呢？
蜜香？花香呢？
為什麼我沒感覺到所謂的觀音韻啊？
只有比較重的培火的氣味感，
看了店家給的DM,
寫到是輕發酵，重培火，
源自福建安溪《不是台灣的嗎？》
是否因為這樣，不像傳統重發酵重培火，
所以觀音韻不明顯，
還是因為我買的是店裡比較低價的茶？
或是沖泡方式的問題？
９０度，６０秒。投葉較少約茶壺１/5
到底觀音韻是什麼感覺呢？？？
我真的很好奇啊～>＿<~
--
Sent from my Android
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.171.153
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Tea/M.1444917717.A.6F9.html
※ 編輯: norabbc (42.72.171.153), 10/15/2015 22:02:51
1F：推 isco: 烏龍茶種，鐵觀音製法。 有記名茶。10/15 22:37
可是他寫正欉，我還有特別問店員確認過。
茶葉不太舒展《大約泡了五泡》，有點碎碎的，也看不出來。
2F：推 takenzo: 建議可以去試試張協興或貓空的金龍茶園10/15 22:44
下次去試看看，張協興版上真的好多人推。
3F：→ elpam: 觀音韻真是值得慢慢探討的答案啊 xD~10/15 23:01
4F：推 elpam: 鐵觀音製法=> 木鐵式烘焙而以。真的制法擦不上邊10/15 23:09
真的很想知道舔梨子心的感覺，還有熟芒果味是什麼滋味，真的太抽象。
製法是說重發酵這塊嗎？台灣原本的鐵觀音做法好像漸漸減少了。
5F：→ yayaha: 我有喝怪朋友從大陸帶回來的一級濃香鐵觀音10/15 23:19
6F：→ yayaha: 味道只有濃濃的燻木香氣,還不會回甘10/15 23:20
7F：→ yayaha: 還有嶗山綠茶,味道好像空心菜泡水煮過10/15 23:24
8F：→ yayaha: 龍井綠茶也是有燻木香氣,但是茶水超甜10/15 23:25
9F：→ yayaha: 大陸茶都好有特色阿10/15 23:26
大陸茶好像真的都很有特色，光描述就讓人很好奇。像白茶和黃茶台灣真的很少見，有機
會也想嘗試看看。
講到這個，上次去日本靜岡帶回來的煎茶，整個喝起來像紫菜湯的感覺 《囧》，一直無
法適應…也是一個神奇的味道。
※ 編輯: norabbc (42.72.171.153), 10/15/2015 23:52:33
※ 編輯: norabbc (42.72.171.153), 10/15/2015 23:53:30
10F：→ bluemkevin: 台灣要找到熟芒果味或是甜梨味明顯的鐵觀音本來就不多10/15 23:54
11F：推 ericlian0770: 是咖啡色包裝嗎………簡體字？10/15 23:56
是銀色包裝繁體字喔！
12F：→ elpam: 先從確定是鐵觀音種下手了解吧。所謂的傳統邊揉邊焙都是傳10/16 06:42
13F：→ elpam: 說~~連木鐵比賽也一堆不純鐵10/16 06:43
台灣怎麼不保留這種茶的做法呢？真的好可惜喔～
14F：推 bluemkevin: 不過2兩220在大稻埕難買到正叢10/16 08:58
這個我想應該真的不是正欉，葉子不太對。
15F：推 lwei781: 正欉是什麼都可以先吵啊 工法傳統的很少 10/16 09:51
16F：推 famari: 上次問松菸店員，說已經沒有賣正欉了10/16 10:03
17F：推 bluemkevin: 好吧 連泛鐵觀音系都難買10/16 10:05
18F：推 Italysky: 張協興的鐵觀音我通常買80元一兩的，熟果香就已非常濃厚 10/16 12:15
已經打算要去買來喝看看了，版上好像常推他們家的。
19F：推 bluemkevin: 木柵茶商會用金萱去焙10/16 12:37
20F：→ elpam: 今年木鐵頭x 到底有多少比例是鐵呢10/16 13:15
21F：推 lwei781: 頭等以上也不少斤啊 10/16 15:10
22F：推 bxxl: 可以現場試喝看看吧 至少先驗證觀音韻是啥 10/16 15:58
之前曾經現場喝過木柵茶博館裡面賣的，四兩六百，但也一樣沒有果香感和酸味，培火味
比較淡，但老闆說不是正欉啦～!
結果那次反而買了他們的烏龍回家 XDDDD
感覺比較喜歡。
最近真的是因為書，才對鐵觀音好奇度大提升，感覺從來沒有喝到過書中描述的味道。
※ 編輯: norabbc (223.137.251.236), 10/16/2015 21:43:57
23F：推 bluejames: 現在好的可遇不可求啊 10/17 09:31
24F：→ noddio: 先從確定正欉鐵觀音的品種開始吧，品種不對一切都不對，10/18 23:22
25F：→ noddio: 市面上9成都不是10/18 23:22
26F：→ bluemkevin: 正不正欉木柵自己都有雜音了 10/18 23:31
27F：推 lwei781: 所以noddio 大認為正欉的特徵是？10/19 00:11
28F：推 noddio: 應該不是特徵的問題，不然某茶農用別的品種弄出類似的特徵 10/19 09:46
29F：→ noddio: 也不能叫正欉鐵觀音10/19 09:46
30F：推 noddio: 查出正欉鐵觀音是那種品種，看那間茶行有那種品種去做的鐵 10/19 09:49
31F：→ noddio: 觀音就對了 10/19 09:49
32F：推 noddio: 事情沒有那麼複雜，正欉就只有那個品種，其餘的就只是想10/19 09:56
33F：→ noddio: 用別的品種弄出類似的味道，當然現在很少人種所以取得不 10/19 09:56
34F：→ noddio: 易10/19 09:56
35F：推 lwei781: 那是哪種品種啊？？ 10/19 10:33
就我所知木柵茶區好像會用金萱，四季春使用鐵觀音的製法，有些地方用清心烏龍，真正
鐵觀音樹種真的不多。台灣近幾年來製作鐵觀音的方式越來越向安溪靠攏，採取輕發酵重
烘培，由於木柵茶區低海拔，採出茶苦澀物質(兒茶素)高，若不以高發酵方式轉化，茶湯
偏苦香氣稍淡，以重培方式製茶，會徒留火味少了韻味。如果有誤請版上高人指點。
※ 編輯: norabbc (42.72.253.251), 10/19/2015 14:36:27
36F：推 lwei781: 對不起 主要是問您對您來說什麼是 〝 正欉〞10/19 14:46
37F：→ norabbc: 鐵觀音品種和鐵觀音製法吧～希望找重發酵和重烘培的較偏10/19 15:20
38F：→ norabbc: 向早期的製法。想要體會所謂的觀音韻。 10/19 15:20
39F：推 elpam: 你的問題要拆開兩部份三階段10/19 17:07
40F：→ elpam: 正確的品種->正確的品種＋正確的作法-> 傳說中的觀音韻 10/19 17:08
42F：→ elpam: 先讀讀這一個吧 還可以讀一下張先生的 10/19 17:09
44F：推 noddio: elpam說的對, 對的品種對的作法,就是會有那個味道無誤, 10/19 20:11
45F：→ noddio: 至於金萱,四季春那些 無法就是想仿原來的鐵觀音一些特色, 10/19 20:11
46F：→ noddio: 例如金萱顆粒特別大顆 10/19 20:11
47F：推 noddio: 台北的確是找的到真的鐵觀音種, 找看看吧, 多聽多問, 雖然 10/19 20:15
48F：→ noddio: 大多數還是假的 10/19 20:15
版大有推薦的嗎？
49F：→ bluemkevin: 木柵在吵的是那個鐵觀音是正欉… 10/19 21:15
50F：→ noddio: 木柵現在種茶的少之又少, 何況是種正欉, 不要有這種迷思, 10/19 22:41
51F：→ noddio: 正欉一定是在木柵, 早期的確是木柵種也的確是那邊最有名, 10/19 22:41
52F：→ noddio: 但現在就不一定了 10/19 22:41
53F：→ noddio: 要有那個味道, 就是那個品種, 至於是不是種在木柵,那個不 10/19 22:42
54F：→ noddio: 是重點, 對的品種去製作鐵觀音就是那個味道 10/19 22:42
我不一定要在木柵的啦～只是想試看看鐵觀音樹種用重發酵重烘培製作的鐵觀音，傳統邊
揉邊培不奢望，只是很想體會接近早期那種鐵觀音的滋味。
55F：推 bluemkevin: 斯斯有兩種… 鐵觀音也有好多種… 10/19 22:52
XDDDDDDD
56F：推 noddio: 鐵觀音沒有很多種, 現代指的鐵觀音,就是焙火重的就是鐵觀 10/19 22:57
57F：→ noddio: 音,當然用不一樣品種焙出來的味道少許不一樣, 有些茶行就10/19 22:57
58F：→ noddio: 會拿去做文章, 以前的鐵觀音就是用特定的品種去焙火10/19 22:57
59F：→ bluemkevin: 鐵觀音並不只有一個品種10/19 22:58
60F：推 noddio: 當然你願意去相信有梨子口味的, 香蕉口味的也不是不行 XD 10/19 22:59
61F：→ noddio: DD10/19 22:59
62F：推 mauverc: 岔題想請問一下您靜岡的煎茶 茶水比 溫度怎麼抓的呢? 10/19 23:04
63F：→ mauverc: 還有候湯時間? 10/19 23:05
我可能不是很有經驗，也沒有特別查資料，印像中八十度水溫泡到淡茶色，一般茶葉泡法
。不過您這樣問，應該是有特殊泡法。我剛剛查了一下好像要50度水溫，候湯3分鐘。
64F：→ elpam: n大你乎忽兩件事了，1.當初說觀音韻的產地是安溪，安溪的風 10/20 09:44
65F：→ elpam: 土。2.當初鐵可是邊揉邊焙....不是現在焙球後重焙 10/20 09:45
66F：→ noddio: 好吧，換個方式講，要早期木柵鐵觀音的味道，就是要用那 10/20 10:57
67F：→ noddio: 種特定的品種去製作 10/20 10:57
68F：→ noddio: 正確製茶的方式本來就是邊柔邊焙,現在本來就是想用現有的 10/20 11:00
69F：→ noddio: 東西去代替過去的鐵觀音, 所以才會用現成的金萱或者烏龍 10/20 11:01
70F：→ noddio: 加工烘焙 10/20 11:01
71F：→ noddio: 不要去複雜化製茶的方式, 來來去去就是那幾樣, 不會像那些 10/20 11:02
72F：→ noddio: 茶行講的那樣, 什麼特製的方式烘焙製作, 沒那回事 10/20 11:02
73F：推 bluemkevin: 哪個特定品種？詳細名稱？ 10/20 11:21
74F：→ bluemkevin: 邊揉邊焙現在都快變成鍵盤工藝 10/20 11:22
75F：→ elpam: noddio你講的是茶行視角....做為愛考古的消費者 這都不是 10/20 15:32
76F：→ elpam: 理由 10/20 15:32
77F：→ elpam: 更正..焙球後重焙 -> 揉球後重焙 10/20 15:33
78F：推 bxxl: 從消費者的觀點沒這麼複雜吧,就看哪家茶行自認為有觀音韻 10/22 11:28
79F：→ bxxl: 跑去試喝看看. 重點是探索這種傳說中的味道,而不是搞品種10/22 11:29
80F：→ bxxl: 消費者的重點是能否嚐到這種神奇的味道,而不是正宗品種10/22 11:31
81F：推 bluemkevin: 問店家觀音韻 十家可能就有十種說法10/22 12:01
82F：→ famari: 何謂觀音韻就眾說紛紜了… 10/22 16:12
83F：推 BearSheep: 其實鐵觀音是一種茶樹種，不過太少了，所以很多人會拿10/22 22:49
84F：→ BearSheep: 其他的茶葉用鐵觀音的焙法，做出來也較鐵觀音。所以 10/22 22:50
85F：→ BearSheep: 用真正鐵觀音做出來的鐵觀音茶，就加上了正叢兩個字 10/22 22:50
86F：→ BearSheep: 作區隔...就這樣子簡單。 10/22 22:51
87F：推 bluemkevin: 會叫正叢 是跟鐵觀音品種有關 10/22 23:02
88F：→ bluemkevin: 有人覺得只有其中一種鐵觀音才是正叢 10/22 23:03
※ 編輯: norabbc (42.72.61.241), 10/22/2015 23:41:55