各位網友好！ 看到版面上都無帖子，俗語說：與其詛咒黑暗、不如點亮一支蠟燭。 我長時間天天讀書，願意貢獻一些些老子莊子列子的讀書心得。 在一帖子內會慢慢增加內容。 是為"始"！ --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.30.205 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Taoism/M.1755693433.A.25F.html 古人說：「讀莊子有五難。是必精於語、孟、中庸、大學等書，見理素定，視文字血脈 ，知禪宗解數，據此眼目，而後知其言意。」 古人說莊子是衰世書。其實道家隱遁思想所謂隱君子在中國文化中是一大流派。 讀莊子除內七篇特別要注意外，就是跳讀雜篇最後一篇天下篇。天下篇是莊子的後序。 天下篇是談各家學術的篇章。是莊子對各家學術的歸屬和批評。 跟荀子的非十二子篇章類似。 天下篇有可能是莊子的自述，近代會有爭議，我卻還是把他當成是莊子自己寫的。 裡面有一些學術旨歸的東西在。看一看很好的！去找來看吧！ ※ 編輯: BASICA (114.37.30.205 臺灣), 08/20/2025 20:49:20 我認為莊子一書跟禪學很有互相發明的意思！ 魏晉時代是以老莊易三玄發明佛教教義的，有所謂的格義佛教有六家七宗，是玄談的。 那莊子一書跟禪學有關開禪宗先聲，明末王陽明的心學與禪學也有相關。 所謂相關是指教導有重複性的意思。旨趣教導有相類似.... 老子一書有許多版本，一般通行本似乎是王弼的老子註加上河上公分的章節。 有其他版本但是我沒有在用了....滋省略！ ※ 編輯: BASICA (114.37.30.205 臺灣), 08/20/2025 21:15:28 在漢書藝文志紀載，莊子有52篇，但是現在只有33篇，是內七篇、外十五篇、雜篇十一 篇，一般認為最可信是內七篇。 內七篇是大手筆，不是大哲學家寫不出來，一般認為是莊子親筆。 但是，後人也有些不是這樣認為的。 主要是莊子是後人編纂成書的。其他篇是道家學術但是視之為後期學術。 老子跟莊子學說有同有異，但是沒有相承接的意思在！他們是兩派學術的。 ※ 編輯: BASICA (114.37.30.205 臺灣), 08/20/2025 21:23:55 另外，莊子是不承認辯論有用的。也就是他完全不談辯論。 就算是辯論是非他也是沒有那種觀念的。 老子有正言若反的教導，他是談辯論的，只是他認為的會是種特殊的辯論方法，是粗略 有西方人正反合辨證的。大音稀聲、大器晚成、....反者道之用。萬事萬物"以無為用"。 ※ 編輯: BASICA (114.37.30.205 臺灣), 08/20/2025 21:29:47 老莊列三本書，我最喜歡列子，其次是老子，其次是莊子。 老子的篇幅最小只有5200字左右。列子的故事性最強，每次看幾個故事就不知不覺 看完他了。莊子最精要的主要是內七篇，內七篇是所謂大手筆，請讀者精讀他。 這篇文內，我自己也沒想過要寫甚麼？ 動機只是灌灌水寫寫文。 ※ 編輯: BASICA (114.37.30.205 臺灣), 08/20/2025 21:39:28 是以太上蘊好生之德，開度世之門，著經立法，教人返樸還淳。無欲觀妙，有欲觀竅。致 虛守靜，歸根複命。早複重積，深根妙蒂。得一守中，虛心實腹。弱志強骨，挫銳解紛， 和光同塵。專氣致柔，抱一無離。知雄守雌，知白守黑。閉門塞兌，被褐懷玉。窅窅冥冥 ，其精曰生，恍恍惚惚，其精不洩。日生則日長，不洩則不竭。精能化氣，氣能化神，神 能還虛。五行不能盜，陰陽不能制。與道為體，超出天地。此乃老子清靜無名之道也。 以上是性命圭旨邪正說一篇截取一段。 ※ 編輯: BASICA (114.37.30.205 臺灣), 08/20/2025 22:04:14 (列子)(張湛列子序) 其書大略明群有以至虛為宗，萬品以終滅為驗，神惠以凝寂常全，想念以著物自喪， 生覺與化夢等情，巨細不限一域，窮達無假智力，治身貴於肆任，順性則所之皆適， 水火可蹈，忘懷則無幽不照，此其旨也。然所明往往與佛經相參，大歸同於老莊。 屬辭引類特與莊子相似。 莊子、慎到、韓非、尸子、淮南子、玄宗，旨歸多稱其言，遂注之云爾。 ----------------------- 上面是列子序的文字。 他是說列子一書屬辭旨歸跟莊子與佛經與玄宗相類似。 這可以說明當時人們怎麼看待列子學術。 ※ 編輯: BASICA (114.25.203.31 臺灣), 08/21/2025 15:20:59 老子有開刑名法術之學。 史記歸屬學術，黃老刑名之學列於一篇章內。在史記卷六十三有老子韓非列傳。 刑名法術之學是老子一書後世的必然發展。無為而治其實一解釋是法治的意思。 太史公曰：老子所貴道，虛無，因應變化於無爲，故著書辭稱微妙難識。莊子散道德，放 論，要亦歸之自然。申子卑卑，施之於名實。韓子引繩墨，切事情，明是非，其極慘礉少 恩。皆原於道德之意，而老子深遠矣。 古時候申韓並稱，"施之於名實"、"皆原於道德之意""老子深遠矣"。 ※ 編輯: BASICA (114.25.203.31 臺灣), 08/21/2025 15:35:13 "韓非者，韓之諸公子也，喜刑名法術之學，而其歸本於黃老"。 古人所謂施行黃老治術，其實不離刑名之學。 漢朝文景之治就是道家思想做為指導。其實行不能離刑名之學。 刑名之學是實際上管理上考察人物實踐的名實之學，就是用人和做事情的方法及標 準的意思。 現在法治社會，公務員有考績制度、國家有政策施行連貫，其實就是刑名之學了！ 漢家制度皇帝自言其乃"陽儒陰法"。諸葛亮在世之時手抄申韓上呈給皇帝。 也就是後人治國其實已經採納刑名之學，只是嘴巴上不承認而已。 歷史上公開講完全講法家學術的是秦始皇，秦始皇現在人已經重新評價他了。 ※ 編輯: BASICA (114.25.203.31 臺灣), 08/21/2025 15:46:43 刑名法術之學亦稱“刑名之學”，簡稱“刑名”、先秦法家學說的別稱。《史記·老莊申 韓列傳》：韓非“喜刑名法術之學”。法家考察“刑”（形）與“名”的關係，用諸政治 。 如以法令為“名”，行動為“形”，則要求行動與法令相一致；官職為“名”，政績為“ 形”，則政績要與官職相符合。法家主張君主通過“刑名參同”、“循名責實”以駕馭群 臣。 戰國時的學派之一。主張循名責實，慎賞明罰。《韓非子．二柄》：「人主將欲禁姦，則 審合刑名者，言與事也。」《史記．卷六八．商君傳》：「鞅少好刑名之學，事魏相公叔 座為中庶子。」 刑名之學不要"看到影子就開槍"喔。其實他已經滲透在社會之中現況是人人接納的一部 分了。公務員考察政績，政府施政，處處都使用刑名之學。 特別是現在是法治社會了。不要盲從意識形態了。 ※ 編輯: BASICA (114.25.203.31 臺灣), 08/21/2025 15:53:51 我其實覺得法家學術跟道家學術有前後承接的關係。 法家也談"無為而治"，就是"法治"和"任人"的意思。 我其實現在正在讀韓非子，在不久前的前一陣子很喜歡李宗吾的厚黑學。 不到法家那樣極端，其實老子也有刑名之學的意思在。 古時候困難的還不是法治，是法律的寬廣就算代代有不一致，實行面上絕對不可以忽然 寬鬆忽然嚴厲。法網不一、民安所措其手足？ 法制是陽謀、實行起來是陰謀的。所謂"民之難治、以其智多"。 長時期中國上面一套下面也一套。 老子有德化的思想。 ※ 編輯: BASICA (114.25.203.31 臺灣), 08/21/2025 16:25:14 道教學術談"成仙"，老子莊子列子其實沒有成仙思想。 有也很隱諱！不直接談。 老莊列有隱逸思想，老實說中國人士君子一向有隱逸思想。 論語內就有些隱君子跟孔子對話的紀錄。 列子楊朱篇談楊朱的故事，楊朱就是隱君子。天下固非一毛而可以利之，一毛與全體 也本無有異，是以拔一毛以利天下而不為。 成仙、仙的故事、是專屬於中國人的神話。 我從小時候就有成仙的盼望，被人說是迷信也不改愛好。說我迷信，我也有以為真知我 的。 性命雙修，性功求開悟，是很難的！往往修行人到老也沒有一個消息出來。 命功粗淺的人人可以做得到的。怎麼長生久視是不一定的。 有一本周易參同契直接談成仙的。是萬古丹經王的。一般以為文義在可不可解之間。 ※ 編輯: BASICA (114.25.203.31 臺灣), 08/21/2025 17:13:49 其實三教合一在實行面上是很可行的！彼此互相發明取其精要。是誰都可以學一點點的。 成仙的標準自古以來就一樣，陳瓔寧的書我有幾本，陳瓔寧是民初道家前哲。 成仙實際上有分學術有分派的。是徑路不一原理雷同。 ※ 編輯: BASICA (114.25.203.31 臺灣), 08/21/2025 17:23:17 成仙思想在佛教也有喔！ 我常常在佛經中看見"仙人"的字樣。例如金剛經說"忍辱仙人"，楞嚴經說有"十種仙"。 楞伽經說佛有百千名號，當中名號就有仙人的，只是凡人但知其為仙不知其為佛。 外道有五通仙人。印度有仙人思想的。只是他們的仙人讀的書修的法跟中國的仙人 不同。 中國古時候代代有仙人出現。現況是屍解仙為主流，七步登天白日飛昇的那種已經沒 有了。民初陳瓔寧目標預計要成仙，結果也死掉了。就是不知道是不是屍解去了？ 佛陀號稱"大仙"、"大覺金仙"。有無量功德。 道教醜化佛教，說他性命雙修偏於性。其實佛陀自己大概沒有修性功的觀念？ 三教合一佛教教義主要談"禪"。是禪宗那種。 另外就是醫道通仙醫理仙道有互通，道教民間的術法師也往往修仙。 我認為對不死的企盼是永恆貫穿古今中西的！基督教說"上帝把永生的觀念置於人心中"。 人天生就會思想不死之道。也就是哲學家宗教家對死亡有省思和因應。 佛教說"念死"，是常常想著死亡這個主題。念死的人不放逸。 清淨道論上說死亡彷彿是怨家殺人，一步一步追逼而來。然後終於到刀殺人命。 是過程問題。結果必死！ ※ 編輯: BASICA (114.25.203.31 臺灣), 08/24/2025 16:28:09 火珠林真正有料！簡便易從。 他是易經的另解與應用，用法上不太需要查爻辭。 透破天機靠這個！ 也就是他其實不是易學，他是脫胎換骨用以卜卦算命用的。 手邊有黃金策、火珠林。 現在排掛可以用網路工具了他會幫你排好卦序，還是在解掛會困難些。 跟老莊易列子有關係嗎？所謂：萬事萬物一太極，而太極源於無極。 陰陽八卦是玄學。講人生大道理的。 易經原初是算命用的。火珠林是簡化過後的算命法。 ※ 編輯: BASICA (114.37.19.253 臺灣), 09/12/2025 14:08:27 火珠林就是古時候說的"文王卦"。 那個好！入門是普通困難。 我看火珠林、黃金策....，看的霧茫茫？ 解卦不容易。 ※ 編輯: BASICA (114.37.19.253 臺灣), 09/12/2025 14:23:47 老子一書，韓非子有兩篇註釋（解老、喻老）。然後王弼有一本老子註，河上公有分 章節。我有三民版的老子解兩本，一本是吳怡的老子解義，一本是余培林的老子讀本。 習慣讀的書就那些（韓非子、王弼、河上公、吳怡、余培林），我有帛書老子但是不 常讀。 所謂「其出彌遠其知彌少」，道在邇而求諸遠，事在易而求諸難，人生通於一而萬事畢。 不很確定先秦有沒有定本老子....？但是王弼本一出就定版了。 老子是格言體，跟論語一樣。應該是書寫工具的不發達導致的。 現況有些章節重出，就不肯定是不是多本合一本。 莊子跟呂氏春秋有引用老子宗旨的文字，應該都是看過老子一本的。 很可能先秦就有流傳定本。王弼是魏晉中人，河上公是漢朝人。他們的時代老子書 是什麼樣子可以猜想的。 例如道德經是上經道下經德來立名的。很可能漢朝河上公時代就是那樣安排章節的。 王弼有善本書，是家藏的版本。 老子怎麼斷句，宋朝以後才固定。例如第一章「常無、欲以....」古人斷做「常無欲、 以....」。 我這裡其實同情斷做「常無欲、以....」，「常無欲」「常有欲」有人說有字面上的矛 盾。可是「常無」「常有」怎麼樣常有常無其實也只是五十步一百步的區別而已。 王弼本是定做常有常無那樣斷句的。三民書局的余培林註解版有改句。 宋朝以前斷做「常無欲」「常有欲」。 另外就是，老子一書是通順的格言體文言文。最好按照字面不要另有新解了。 老子書一文朗朗上口，先秦文字只講語法是已經固定了。 莊子的天地篇有談老子。還說「春秋以道名份」。 老子一書定本定稿定在先秦以前。王弼本只是善本書一種而已。 春秋無傳文就不可解了。莊子可以知道春秋道名份是有沒有讀過春秋傳解？不可知也。 ※ 編輯: BASICA (114.37.22.6 臺灣), 10/15/2025 18:58:21 第二章：天下皆知美之為美，斯惡已；皆知善之為善，斯不善已。故有無相生，難易相 成，長短相 較，高下相傾，音聲相和，前後相隨。是以聖人處無為之事，行不言之教，萬物作焉 而不 辭，生而不有，為而不恃，功成而弗居。夫唯弗居，是以不去。 這在佛家說是「相待假」，是空義的一種說法。 長短、高下、音聲、前後....都是在說是相待的關係是單純是一則不能立。是假法。 佛教說：此非彼有、彼非此有、則是空也！ ※ 編輯: BASICA (114.37.22.6 臺灣), 10/16/2025 13:25:12 我很喜歡讀邏輯學，藏有幾本教科書。中國人有沒有邏輯學？如果說邏輯是"顯示萬事萬物 的必然關係"、"論究事事物物的本質規則"，那中國人是有邏輯學的。 佛教說：因明備在眾經。幾乎每一本書都有他的理路在。 古時候名家相當於古希臘的詭辯學派是論士。雖然衰微了但是曾經發光發熱。 與古印度相當的是，道教老子也是從反面論證事理的。 40章：反者、道之動；弱者、道之用。還說：正言若反。 相待假也是無意中與古印度佛教哲學相通。 ※ 編輯: BASICA (114.37.22.6 臺灣), 10/16/2025 13:55:03 ※ 編輯: BASICA (114.37.22.6 臺灣), 10/16/2025 14:04:41 大乘佛教說"醉三昧酒"不好，其實這是不對的！ 禪定正受是好的功德。 雜阿含說：（有在家大德）晝亦住二禪、夜亦住二禪，還說"焉信世尊為"？ 列子裡面求"一忘而不可得"，真正：忘情忘世誠難！.... ※ 編輯: BASICA (114.25.227.206 臺灣), 10/20/2025 15:06:33 列子仲尼篇第十四則說堯召舜"因禪與天下"，"舜不辭而受之"。 曹丕逼迫獻帝禪位，還說"舜禹之事、我知之矣"！ 我看後世權臣篡位都搞禪讓那一套，公然那樣的做做樣子也好！ ※ 編輯: BASICA (114.37.23.9 臺灣), 10/27/2025 21:19:06 偶然讀錢穆的先秦諸子繫年考證老子一部分，覺得很不滿意！ 覺得內容淪於支離破碎且有附會臆論的成份.... 其實從史記紀錄老子的部份就很有附會的可能性在。 馮友蘭的哲學史我也覺得怪怪的....？ 我也不是一定要考察老子的確切生平出生年日姓名國籍，只是在我理想中老子是有其人 的只是年日比較隱晦些些。 史記內說老子享壽到很高壽，古人有沒有可能有那麼高壽的....？ 聖經內舊約也有摩西很高壽的。高壽的可能性高低之分而已。 錢穆說老子在戰國成書，後於論語和莊子。就這個我就不能接受....？ 我認為孔子問禮於老子一事總是確切的，例如當時記載有日蝕，這樣造偽的可能性很低。 老子出關留下道德經也是那樣，老子出關受令尹請寫書總是事實的不能假造。 另外，莊子常常引用老子、荀子也有評價老子的篇章，我以為自古就有定本老子是很 可能的。 就馮友蘭跟錢穆的意思是不承認老子的生平事蹟的。 他們單純從老子一書討論。 真正是每個論點都有丐詞的嫌疑，只是論點上通通都是丐詞居然反而成為論據了。 學術公案千古難斷！只能、讓他去！有個爭論也好雙方互論。 例如莊子，大量論道。但是老子論道話語還很純樸，老子出於莊後就不太可信了。 近世疑古派，大量濫用默證會出問題的！ 終年左一個不曾右一個沒有的，真正是論據方法要改。 ※ 編輯: BASICA (114.37.10.90 臺灣), 10/30/2025 16:05:28 ※ 編輯: BASICA (114.37.10.90 臺灣), 10/30/2025 20:21:03 我是認為列子文章最好，也旨趣深遠。每篇章都是一段故事很有趣味。 跟佛教可不可以互相對話發明？這個我不敢講死說一定怎樣。 八篇列子不知不覺又點過去一遍了....？ 我剛剛讀過力命篇少半，列子是談天命的！人事無能挽回的是宿命論而且背後沒有其他 原因了，他說單純是這樣，是命。 ........ 力命13章：農赴時、商趣利、工追術、士逐勢，勢使然也。然農有水旱，商有得失， 工有成敗，士有遇否，命使然也。 .......... 寫的一針見血！人定不能勝天。 ※ 編輯: BASICA (114.37.8.212 臺灣), 11/27/2025 16:11:52 人生前十年幼小、後十年衰老，中間五十年大半在睡夢中過了.... 其實養生雖然不必縱慾但是也不能太苦。眼耳鼻舌必須各適其欲有其養分。 列子一書文字大好，可以從他學文章。 近人梁啟超得力於魏晉文章，因之、文字很好。 ..... 我已經預計拿錢去入手禮記，那書我從小一直想讀，還有儀禮、周禮也是有去買。 每天讀一點點禮學文章，預計是未來幾年要做的。優遊書海很快樂！ 我一直覺得自己失於禮數，不懂禮學。古人說：不學禮、無以立。 我學列子知道人生有命，不能跟命強爭。有些什麼他料不準跟命數無關，例如明理求學 長知識，我也就開開心心自顧自進行了。 另外有爾雅一書講訓詁，手邊字書上我有國語字典跟說文解字。就也不多讀了。 ※ 編輯: BASICA (114.37.11.190 臺灣), 11/29/2025 13:33:47