作者WEINUO (行人)
站內Taoism
標題Re: [問卦] 有沒有靜坐的八卦?
時間Tue Jan 13 23:38:43 2015
原來己經是去年的文章了~
都在玩手遊,今天才來道版看到這篇~
有些點我就回應一下好了~
不過原文太長了,我會刪掉一些前前篇的內容~
※ 引述《ccclum ()》之銘言:
: @者: ccclum () 看板: Taoism
: 標題: Re: [問卦] 有沒有靜坐的八卦?
: 時間: Thu Dec 25 09:25:47 2014
: ※ 引述《WEINUO (行人)》之銘言:
: : 坐是為了安穩身体感官。屬形而下的描述。
: : 忘是屬形而上的描述,一種精神層次概括形容詞。
: : 要細膩一點可以分很多層次。
: : 要簡單一點,就只是喜怒哀樂未發之時;不思善不思惡之時;
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 其實這就是一般持修的朋友在往上進修時會遇到的陷阱囉,而這種不思善惡的狀況
: 在佛家就稱為"無記"。
喜怒哀樂之未發,謂之中;發而皆中節,謂之和。
中也者,天下之大本;和也者,天下之達道也。
致中和,天地位焉,萬物育焉。.........出至中庸
不思善不思惡,正與麼時,那箇是明上座本來面目?....這是出至六祖壇經
孔子和顏回所講的坐忘,基本上和無記或頑空是完全不同的概念阿!
: 我先來簡單解釋一下修行進入無記的狀況好了,好聽一點說是就是放空很舒服,再
: 練下去就變成發呆變白癡,最後成就一灘死水,追求不思善惡的相對(空有),都是
: 執著,這樣的狀態就稱為無記空,也可以稱為頑空呀。
: 不要認為自己沒有這個禪病呀,追求靜坐的朋友,心底骨子裡都希望達到"虛空"的
: 境界,可許多朋友持修時,都會認為虛空的境界需要透過某些方法來達到,其實以
: 佛家來說,應當是勉勵自己的心量能夠虛空一樣大才是。
: 當然佛家也談到緣起性空與法身的關係,這點雖然跟道家修行的陽神與結丹有一定
: 程度的關聯,但我認為到底的根本概念是兩回事,但這邊就不多談了。
: 以道家來說坐忘更多時候是追求天人感應,天人感應簡單解釋為與宇宙的源頭真理
: 相應結合,達到與大我統合為一。但佛家說的無主宰、捨自然卻真的老老實實地賞
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 了這種天人感應、合一的一個巴掌。
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如果你是這麼認為...那只能說彼此對佛道的認知應該是不同的~
就不回應了~
: 偏題了,拉回到不思善惡的無記概念,
: 反正只要在持修(清淨)的過程中,有一絲毫地想要貪圖安逸、想要遠離痛苦或處在
: 兩者中間卻不願立即起身處理,不願透過行動從物質生活中解脫,那接下來的持修
: 就很容易趨向於執著而不自知了。
: 當然無記也可以從莊子的故事中"槁木死灰"和"隱几"的故事來比較及探討,不過這
: 邊暫且先不多談了。
無記應該是指這四種境界吧.
一空無邊處。二識無邊處。三無所有處。四非想非非想處
這是佛教的內容,在心靈的境界上,佛教的寫的真的很詳細
: : 無念為宗、無相為體、無住為本。
: 以上三句話是出自六祖壇經定慧品
: 六祖清楚地定義出來無念的法門,並再帶出無相跟無住的意思。如果這邊要談論,
: 恐怕有畫蛇添足之嫌,我大概帶過一下簡單的定義就好
: --------------------------------><--------------------------------------
: 何為無念。無二相,無諸塵勞之心。念者,念真如本性。
: *真如即是念之體,念即是真如之用。真如自性起念,非眼、耳、鼻、舌能念,
: 真如有性,所以起念。真如若無,眼、耳、色、聲,當時即壞。
: 無念為宗,無相為體,無住為本。無相者,於相而離相。無念者,於念而無念。無
: 住者,人之本性。於世間善惡好醜,乃至冤之與親,言語觸刺欺爭之時,並將為空
: ,不思酬害。
: --------------------------------><--------------------------------------
: 我擷取定慧品中的概念跟大家分享,但我心裡總有個疑問,既然許多朋友也研究佛
: 學,可能也非常清楚知道無念、無相、無住(無縛)的意思,但為何許多打坐持修的
: 朋友最終卻會碰上了無記空(頑空)的陷阱呢?
: 先給大家一個概念"集體意識",也就是佛家講的習氣(慣性思考)與業力(輪迴有情)
: 但我還在努力地透過研究各家學問,以其日後可以講解更多概念給後學聽。
: PS. 經過了那麼久,我最近碰上了妙禪,接下來就是去了解一下然後就閃人,在分
: 享。
: : 會引用佛經用語,是因為以前佛經看的比較多,
: : 而在精神層次這方面佛經內的例句引用比較習慣。
: : 基本上都"坐忘"了,就不會再有宗教之別了。
: 我是想說還早啦,因為真要談,這真的要往法相宗的概念去了解囉。
這是定義不同,如果把坐忘的狀態是定義在
惺惺寂寂是 惺惺妄想非 寂寂惺惺是 寂寂無記非...永嘉大師的禪法
下面的是個人心得,我就不回應了~恕刪除減少版面
各人有各人緣法~同一件事看的角度不同,自然就會不同結論
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1F:→ ccclum: 推呀! 只是不同角度寫不同的概念。 36.231.194.67 01/13 23:47
2F:→ ccclum: 不過文章中還是欠缺現量喔 36.231.194.67 01/13 23:51
3F:→ ccclum: 該怎麼說呢? 如果沒有親身體驗。 36.231.194.67 01/13 23:52
4F:→ ccclum: 就會很容易將A跟B視為同一物 36.231.194.67 01/13 23:52
5F:→ ccclum: 但有了親身體驗有時候也會把A跟B當成同一 36.231.194.67 01/13 23:52
6F:→ ccclum: 物,所以到底是前者是對,或是後者才對呢? 36.231.194.67 01/13 23:53
7F:→ ccclum: 這才是我寫"無記"的原因。 36.231.194.67 01/13 23:53
以前的玄幻小說最喜歡用三種譬喻來形容体驗境界~
1.見山是山;2.見山不是山,3.見山還是山...
雖然老梗,但還滿好用的~
以前也寫過不少靜坐親身体驗的文章,尤其是在第1和2狀態時~那時千變萬化
每一陣子對人生價值觀都有顛復般的認識~算是体驗最多產的時候
後來被老師釘回去後
慢慢就發覺,那真的沒辦法講~多講多錯..
山是山,山也可以不是山;方便取名為山..大概就是心不滯於物的概念
這用講的很簡單,但做起來很難
做一時也不算難,做一世就需要時時戒慎恐懼
所以自己也未達到孔子說的七十隨心所欲而不踰矩;萬物不滯於心的心境
尤其是以佛教來說~眼耳鼻舌身就不多講了~靜坐下去,戰場就是在意識
六識分別(思惑),七識我執(塵沙惑),再來是無明惑,
意念造作愈來愈細,如露如電~佛教有很多對治的法門
而那些法門終其根本多與"坐忘法"相差無己,回歸到喜怒哀樂未發時~
即去分別,捨我執..
因為情緒的反應就是七六識的連鎖反應..
但並不是要人追求捨六七識的狀態,所以中庸裡有提到~
喜怒哀樂之未發,謂之中;發而皆中節,謂之和。
中也者,天下之大本;和也者,天下之達道也。致中和,天地位焉,萬物育焉。
本來只是想簡單寫一下,結果愈寫愈多洞,愈多洞就要寫出來補,補完又有新洞
根本補不完~"~
佛陀講法49年,最後說自己什麼都沒講..還說法尚應捨,何況非法。
老子留下道德經,後人研究數千年..還研究沒完
8F:→ ccclum: 另外我有在靜坐板上寫另外一篇的文章 36.231.194.67 01/13 23:53
9F:→ ccclum: 其實就會發現道、佛的概念應為同一物。 36.231.194.67 01/13 23:54
10F:→ ccclum: mediation 1132 聊聊吧 by juicelover 36.231.194.67 01/13 23:55
我只是路過的~
※ 編輯: WEINUO (1.160.118.117), 01/15/2015 17:15:53
11F:→ ccclum: 很棒呀。學問作到一個程度就丟吧 27.240.34.21 01/15 18:25