作者ownerlai (波可羅欽˙巴達洛夫)
看板Taoism
標題[問題] 關於道教的水準
時間Fri Jul 2 00:52:29 2010
各位大家好,剛剛發現了有道教的專版
所以特別把稍早在八卦版po的文章貼過來與大家討論
關於我Re了一篇有關道教歷史的文章
由於我還是覺得自己所學、所知有限
希望道版上的各位可以多指教
如果有錯誤的地方請見另並指正更誤,謝謝:)
作者 ownerlai (波可羅欽˙巴達洛夫) 看板 Gossiping
標題 Re: [問卦] 有沒有道教文化水準的八卦?
時間 Thu Jul 1 21:25:37 2010
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※ 引述《XBUGKXMR (個工小B)》之銘言:
: 標題: [問卦] 有沒有道教文化水準的八卦?
: 時間: Mon Jun 28 20:58:39 2010
:
: 台灣目前以道教及民間信仰為主
:
: 其次為基督教跟佛教
:
: 但在信徒的水準上道教跟另外兩個落差級大
:
: 經常可以看到八家將或官將首兩間不同廟的大打出手
實際上那些鬧事的人稱不上是信徒
除了時常亂嗆「我XX宮的啦!」之外
其實沒有什麼可以証明這些人信奉道教
: 或是黑道人士當理事長 在神明前吃檳榔罵三字經也不忌諱
:
: 似乎道教在心靈層面上較不是看的那麼重
:
: 大部份均以利益及求心安為主 如大家樂明牌 做虧心事燒紙錢
這個不能這樣講
宗教活動需要財源,但是你說的這些人在某些程度上
對佛道有一定的信仰價值
道教在心靈層面上講求的就是良善
五斗米道在古時候講求以功抵過
以鋪路跟其他公益事項代替過錯以求良心慰藉
甚至在魏晉南北跟唐朝時也有不錯的貢獻
是後來來台灣的正一道錯誤的分歧支流
就像前幾篇講的,樹大有枯枝,人多有白癡
要弄清楚,「正統的道教」講求的是安定人心
而且是建立在將功抵錯的安心
道教中有功過格跟賞罰簿的文化
這有點像是儒家中對自己反思的一種工具
那你說,道教的精神在心靈層面上沒有貢獻嗎?
: 推 taipeijimmy:這不打緊 還可以在神明面前跳脫衣舞 這叫做信仰? 06/28
21:00
那是野台或者路邊的萬應公吧
你敢請脫衣舞在三清道祖前面表演?
: 推 KIRA1943:基督教看起來比較祥和 比起那些佛教好多了=.= 06/28
21:00
這個有社會民俗潛移默化的偏頗
基督教的文化比較偏向寧靜,像是音樂或者藝術
但是道教在古時候因為建立在巫術不分的危機上
所以多少讓人家感覺有野蠻的氣息
而且佛道儒的神明範疇歸納採用聖賢
像是鍾馗跟城隍這一類的佛道崇拜信仰
如果拿來跟西洋宗教比較多少還是小輸一點
: → jackie60728:道教是沒有廟的 道教有道觀 06/28
21:10
廣義上的道教還是有包括廟的啦
關於宗教文化範疇這一類的內容
有一個歷史學者王仲孚的研究作品很多有提到可以找找看
: → sinechen:道教最初就是在求發大財而不是求心靈平靜 你要他多有水準 06/28
21:19
這個是太平道,而五斗米道就比較沒有這麼偏
如果真的要追本朔源的話
那麼你說李聃他求不求利?
另外我要提到
道教在初創期間許多信徒是擁有高水準的學識
例如醫藥學的葛洪跟政治學上的陶弘景(還是陸修靜?)
尤其是葛洪他在丹鼎派(也就是俗稱的道教煉丹)功不可沒
醫藥史上它的作品對古時藥草研究有一定的貢獻
還有其他像是道教經典的編撰對文學、歷史的記載也很有幫助
中研院社研所好像最近幾年有幾項計畫也是有關道教
道教的歷史來源夾雜政治、社會跟科學等等很多領域
所以去除掉「不肖人士的意圖」之外
可以說是在學術研究上有很大的發展,文化水準是一定有的
: 推 waterspout:拜這些委員亂搞的廟 真不知拜的是神還是精還是大鬼 06/28
21:57
我突然想起這個神: (私人相簿,慎進)
http://0rz.tw/vOHkY
: → sunnycloud:混雜共生 正統道教有其形上哲學基礎 不只是你看到那樣 06/29
20:05
完全贊成。
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其實我今天又把雙瞳看了一次
郎雄把那個研究道教的學者演的超級透徹
「這個傢伙想成仙啊!」
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上帝關了我一扇門,我就拆掉那一扇門
http://www.wretch.cc/album/ownerlai
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.172.125.46
→ dodonpachi:跳脫衣舞給大廟的神也有啊~ 只是到是神要看 還是人要看 07/01 21:32
推 ynd:推這篇 07/01 21:35
推 kopfschuss:「我活春宮的啦」 07/01 21:39
噓 JasonC0417:基督教比較詳和? 幹 這是天大的笑話 十字軍是啥? 07/01 21:42
那是radical,不一樣
→ JasonC0417:會為了宗教去推人的首推回教跟雞都阿 07/01 21:42
推 Jamei:基督教哪裡祥和了! 07/01 21:43
推 kopfschuss:原PO應該沒(很少)遇到激嘟教徒那種硬上弓的傳教方式 07/01 21:45
我遇到的摩門都很有禮貌,而且沒有長鬍子^.<
→ kopfschuss:就我而言 信教到迷的程度 是心靈空虛耗弱的顯現 07/01 21:47
因為他們潛心學理,遺忘實務
推 vialter01:基督教自以為高尚 07/01 22:03
推 MrWeekend:我看過有信仰而偏激的去排斥其他宗教的人都是基督徒= = 07/01 22:31
※ 編輯: ownerlai 來自: 218.172.125.46 (07/01 22:43)
推 starbow:樓上 那是因為一神教和多神教本質的差異 07/01 22:47
※ 編輯: ownerlai 來自: 218.172.125.46 (07/02 00:44)
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上帝關了我一扇門,我就拆掉那一扇門
http://www.wretch.cc/album/ownerlai
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◆ From: 218.172.125.46
1F:→ ilanese:真奇怪,你怎麼會把《雙瞳》的劇情給當真了? 07/02 00:56
因為郎雄演的太有說服力,除了黃裳之外我挑不到錯
2F:推 taoismmaster:末道的師弟前不久才跟我談到這篇,大作論點極佳 07/02 01:01
3F:推 taoismmaster:至於相簿連結是閭山三十六官將之一的彩繪 07/02 01:04
4F:→ taoismmaster:但末道對道佛不分的陶宏景不太能夠苟同XD 07/02 01:06
其實我個人認為陶弘景提出三教合一的論點
是因為當時道教已經偏離軌道,他只是想復甦,藉此來凝聚信徒
另外當時的政經背景或多或少有影響。
5F:推 nknuukyo:張仲景 張良 管絡 東方朔 等等也受道家文化影響很深 07/02 09:03
! 我竟然忘記張機!
※ 編輯: ownerlai 來自: 218.172.121.170 (07/02 11:28)
6F:推 weller:這都是人的水準不是教的水準~ 07/02 17:02
7F:推 lovemode:最近真的很鬱卒,老是看到一些排斥道教的言論,比如說我 07/03 07:35
8F:→ lovemode:們是外道,拜的都是低等靈,還說成仙究不了竟,雖然知道 07/03 07:36
9F:→ lovemode:不該去和這些人計較,但我畢竟也只是很普通的凡人,我做 07/03 07:37
10F:→ lovemode:不到不為所動。 07/03 07:38
11F:推 taoismmaster:l道兄,這是正常的,最主要是因為某些道教中人不長進 07/03 12:23
12F:→ taoismmaster:導致道教整體被汙名化。以近日而言,某角頭被槍擊, 07/03 12:24
13F:→ taoismmaster:出殯時,某個欺世盜名的假張家後裔,就帶著不少道工 07/03 12:25
14F:→ taoismmaster:浩浩蕩蕩去當「送行者」。瓦釜雷鳴之舉,可不悲歟? 07/03 12:26
15F:推 biglafu:我們可以說這是深入基層服務民眾 07/03 14:18
16F:→ racky0122:我覺得 不用在意別人批評 低等靈什麼的!我覺得用心修 07/03 20:03
17F:→ racky0122:都比那些批評者好 低等高等 不是一言可道盡的!!!!! 07/03 20:04
18F:→ racky0122:我都認為 就算低等 有善心助人者 終究會升等的!!! 07/03 20:05
19F:推 lovemode:批評教徒,我可以接受,畢竟我們的確有許多不足的地方, 07/03 21:18
20F:→ lovemode:但時常看到類似下面這篇的言論,我真的既無奈又鬱悶 07/03 21:19
22F:推 lovemode:深入基層是真的,我住的里每年的盛事就是村民組團隨五府 07/03 21:52
23F:→ lovemode:千歲回南鯤鯓進香,以後還有宋江陣,但現在成員都老了 07/03 21:54
24F:→ terry0223:民俗跟道教並不一樣!! 07/14 10:34
25F:推 lovemode:怎麼分呢,不懂@@a 08/05 20:50