作者BRIANERIC2 (灰色軌跡)
看板Taoism
標題Re: [心得] 仙學雜談（四）三身成就
時間Fri Jul 20 11:34:21 2007
我很不喜歡把自己不能解決的問題都歸究於業力，你今天生病了，
但是看醫生病就好了那業力難道不能消去嗎？
同樣的，修氣脈明點的初步就是要去除百病，而後融入虛空能量海
當很多人沒有辦法做到時，第一步不先檢討的是自己是否真的有練出來
反而歸究於業力，這是很消極的做法
呂祖講過一句話：「我命由我不由天」
跟業力論相較起來，觀點完全不同
這就是禁不禁得起考驗的差別
※ 引述《VElysian (語錄ing)》之銘言：
: ※ 引述《moldavite (嗡啊吽)》之銘言：
: ※ 引述《ilanese (去吧!皮卡丘!十萬伏特!)》之銘言：
: : 老師修為好不好？真正敢出來做檢驗的也不多。如果只憑說說的話，那
: : 政壇的人都可以來當老師了，因為他們最會唬爛了。
: : 弟子們唯一能觀察的，就是老師的身體健康及心理狀態，還有言行罷了。
: ====================== 引述《moldavite (嗡啊吽)》之銘言 =====================
: 身體健康...什麼叫做身體健康??
: 如果照i大的說法...那是否我們看病找醫生也要找身體健康的
: 如果他身體有痼疾或是他當下生病感冒
: 我們就應該避開讓他看診呢??
: 心理狀態...有多少成就者或是成仙者...都是離世那刻人們才發現他的成就
: 除非你層次境界比他高...不然怎麼去判斷他的心理狀態
: 言行...有多少所謂魔子魔孫言行比仙佛還莊嚴...這又如何能確知
: ============================================================================
: VElysian:
: 這個，好像不是指用只肉眼觀察而已耶~~~~
: 不知道，煩請 i大 詳細解釋，也可予初學者尋明師時一些建議。
: 先謝過。
: : 其實在討論的過程中，我一直緊咬著「色身」的問題，特別是對方的老
: : 師是一位密宗修行者，因為密宗的修行多半也是會修氣脈明點之類的法門（
: : 類似道家說的「命功」）（註一），但還是有點奇怪，總覺得少了點什麼？
: : 後來將密宗所強調的「三身成就」拿出來印證，這結論也就呼之欲出了。
: ====================== 引述《moldavite (嗡啊吽)》之銘言 =====================
: 關乎這點...我是不排斥將密宗的東西拿來跟道家比較
: 畢竟裡面有些東西真的很類似...只是方法不同
: 但...我想請問i大本身有修密嗎...有此傳承嗎
: 如果沒有只是把書上所說拿出來解釋一番...
: 會不會比較欠缺法脈上傳承的正統性
: 以及書上所說是否全然正確??
: 因為關乎密宗氣脈明點這類東西...是不可能公諸於世(出書)
: 就算市面上有出書的往往不是簡單介紹就是作者自己把自己當上師亂寫一通
: 怎能全面信以為真??不是嗎??
: ============================================================================
: VElysian:
: 有一點其實我覺得很困惑；就是說，密宗有一條戒律： 不可以懷疑上師。
: 但是佛陀說過，對於所學之法，皆要抱持著懷疑的態度。
: 當然，這兩者是毫無矛盾的。 ^^
: 我想說的是，有法脈傳承不一定能得道；
: 反過來說，只看書而無老師應當不能貶低。
: 另外，三身成就這種東西於很多密宗介紹書籍（此當然有仁波切所著之書）均有，
: 當然包括即身成佛的介紹。
: 這些與傳承應無大關係。
: 另外，此篇是 i大 與朋友聊天的一些資訊；
: 在下覺得，看其朋友是否有修密宗再下定論也不遲。
: : 這篇的字數比我原來想要寫的少很多（因為沒有再重複提及過去文章常
: : 常寫的內容），後來想想簡潔明瞭就好了，反正老生常談的東西，信者恆信
: : ，不信者也很難讓他們相信。
: : 註一：密宗也是有「恆河大手印」等等類似禪宗的法門（道家說的「性功」
: : ），密宗的法門未必都是偏向命功的。
: ====================== 引述《moldavite (嗡啊吽)》之銘言 =====================
: 關乎這點我就要說話了
: 恆河大手印跟禪宗的法門或許在道理上相通或是相同
: 但是裡面有很多細要法門跟法訣(此處礙於戒律不方便說)都偏向道家所說命功
: 只是這部分要有上師親傳不見於書上
: ============================================================================
: VElysian:
: 那個，恆河大手印是沒有命功的；
: 它只有法訣而已；
: 而且恆河大手印不需灌頂，大家都可以學，因此沒有傳承的問題。
: : 註二：煉精化氣：走的是打通氣脈，為修得報身成就。養好色身，並為後續
: : 其他步驟打好基礎作準備。（但色身在煉氣化神、煉神還虛、煉虛合道的修
: : 煉過程中，還是會不斷地發生質變的。）
: : 煉氣化神、煉神還虛：出陽神，煉出身外身，修得化身成就。
: : 煉虛合道：粉碎虛空，修得法身成就。
: ====================== 引述《moldavite (嗡啊吽)》之銘言 =====================
: 其實i大之前文章關乎老師身體健康部分
: 我必須跳出來說
: 比方上一世大寶法王也是死於疾病...
: 難道就可以說他沒有成就嗎...若是這樣解釋...我想很多祖師大德都死的很冤枉
: 很多東西不是我們能去評斷的...當你把他認定為老師時
: 至少此刻他有東西可以讓你學習...不論是修行或是為人多多少少都有可學之處
: 除非你成就比老師高...不然你如何去判斷老師的好與不好
: 再則密宗有許多趁願再來的轉世上師...難不成要因為他們還在這人世
: 所以去論斷他們不能脫離輪迴所以不具資格當上師嗎
: 其實去評論一個人好與不好之時...我們都落入不好之中
: 自己修不好所以看不到人家的好...卻又去造口業...這樣不太好吧
: 關於這篇文章因為比較偏向佛教...如果版主認為不適合...煩寫信告知
: 我會自己刪除^^
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◆ From: 219.81.195.17
1F：→ moldavite:你又怎麼知道那不是業報已經討報完畢?? 07/20 11:35
2F：→ moldavite:你不喜歡...我也不喜歡阿...但是事與願違是常有的 07/20 11:36
3F：推 ilanese:基本上，靜坐時的氣機都會跑去那個地方治療了，所以會感到 07/20 11:36
4F：→ ilanese:痛之類的。（前提是你沒守竅導引之類的。） 07/20 11:36
5F：→ moldavite:當初釋迦族被滅族的故事...你應該聽過吧 07/20 11:37
6F：推 BRIANERIC2:我比較推富米的看法 業力不是不能消 而是新的力會跟業 07/20 11:38
7F：→ moldavite:這就是很明顯的神通跟修為不抵業力的證明 07/20 11:38
8F：→ BRIANERIC2:力產生一個偏斜的合力 這叫轉化 修行就是有這樣的目的 07/20 11:38
9F：→ BRIANERIC2:我跟你講 氣練的好就可以解決肉身上的問題 這也是因果 07/20 11:39
10F：→ BRIANERIC2:如果肉身上的問題沒解決 那就是氣沒練好 這也是業力 07/20 11:39
11F：→ BRIANERIC2:但是你不可以講 氣練的好 但肉身還是解決不了 也叫業力 07/20 11:39
12F：→ moldavite:本來這世界上所發生的每件事情都可以說成因果業力... 07/20 11:44
13F：推 VElysian:治療身體身體會自己去做，我覺得那是過程，並非目的。 07/20 11:44
14F：推 BRIANERIC2:對 那我跟你講 氣脈明點修的好 就不會有重症 這是因果 07/20 11:45
15F：→ BRIANERIC2:所以你不可以再拿別的因果來解釋這個因果 07/20 11:46
16F：推 ilanese:佛教說業力本空，就算我們真空不了，那還是可以轉吧？ 07/20 12:21
17F：→ ilanese:不然生病也不必去看醫生了……因為業力不可轉嘛！ 07/20 12:22
18F：推 ilanese:還有別動不動就拿業力什麼……那也是自己造的，個人造業個 07/20 13:02
19F：→ ilanese:人擔，沒什麼好推拖的。 07/20 13:02