※ 引述《flysunday (哈哈哈)》之銘言： : 我說的合常理，是指佛在世時，不可能說了三千經。不是說那三千經的內容不 : 合理！再強調一次，我是指三千經數目太多的不合理，不是說經文內容的不合理！ : 佛祖活了六十歲也好，八十歲也好，就算活到一百歲，也不可能講了三千卷經的。 : 如果說三千經(卷)都是佛祖親講，那我幫忙算一下： : 佛祖傳佛法六十年，講了三千卷，每卷的立論都好的不得了。 : 一年要講五十卷，平均不到一個禮拜要講一卷！！ : 可能嗎？？就算一千卷，依古代當時，也不可能每卷都留傳下來的。 : 何況大藏經外，還其它國家發現的佛經，都是自稱是聽佛祖講的。 佛說了三千部經，我還真沒算過，但妳認為說了三千部經不合理， 那妳是否知道在佛經理面，佛講經說法的地點有時候是不同的？ 有的在人間講，有的在天上講，天上的時間跟人間的時間又不一樣了， 那這部分要不要算進去？如果只是要在三千這個數字上打轉，然後展開質疑， 有什麼用處？經典三千部經妳都看過？看完？看一遍？看兩遍？ 佛祖很明確的就是活了八十歲，有人多七十多歲，但多以八十歲為準， 這怎麼能夠不確定？這不是做學問的態度ꄊ 還有，印度當時的時間跟現在的時間算法又不同，妳是否非常瞭解 印度當時對時間的概念？若要以現在的算法，那當然，妳怎麼說都對， 因為妳連對印度對時間的概念也沒有… : 不合常理有二： : 一、佛祖與其它聖人比較下的不合常理： : 我們都是螻蟻，只有0.1公分，孔、老、耶、釋是聖人，比喻為巨人。 : 孔子智慧高高高，高的不得了，有210公分那麼高，而他弟子收集，而 : 留傳下來的，只有一本。 : 老子智慧高高高，高的不得了，有210公分那麼高，也只留下一本。 : 耶穌智慧高高高，高的不得了，有210公分那麼高，後人也只能收集出 : 一本新約聖經。 : 佛祖智慧高高高，超級高，假設比孔、老、耶三人都高，多高個5公分 : ，佛祖和耶、孔、耶也不會差那麼大，差到可以講了三千卷佛經。而且每 : 卷還立論高深，還不包括散失的佛經，這叫讓人難以致信，佛在世時，也 : 是人！人就有人的限制。印度人再會蒐集事蹟，也不可能對於一個人，就 : 蒐了三千卷，而且千年後還流傳下來。何況這三千經數外，還有未收入中 : 國大藏經的別國佛經。 一句話，就是在鑽牛角尖。 佛、孔子、耶穌、老子，都是聖賢人，無庸置疑，但是今天把聖人跟聖人 拿來比較？全然落入你自己的心中想法而已，聖賢人只會互相讚嘆， 不會一天到晚比來比去，道德低一點的會尊敬道德高的，並向其虛心請教， 令其自己也能夠與之相等，學習都來不及了，還有時間在跟勝人們互相比較？ 聖賢人各有其教化的領域，孔子、佛、耶穌、老子過去在這些領域教化人民， 留下的經典各異，但這不代表什麼，如果按妳硬要比較的話， 那麼我告訴你，佛自己也說了，他傳法以來從來沒說過一法過，那是不是又要比， 佛連句話也沒說，其他聖人還留下一本，然後又比來比去？有何意義？ 做學問？追根究底？妳確定你追的到根？究的到底？ 死執著三千的數字來做比較意義到底在哪？只是懷疑在這很少的傳法時間裡 能不能說到三千部？前面說道，印度的時間概念跟中國不同，而且佛說法的 地點也不同，那麼把這因素涵蓋進去，妳要怎麼比？ : 二、古印度有能力保全單人的三千經而不失的不合常理！ : 孔子弟子不會比佛祖還少，有三千人，論語是孔子弟子和再傳弟子所作， : 這樣有多少人蒐集孔子的話？才出了一本，叫論語。其它儒家經藉，都是 : 別人所作。 妳大概沒看我前面的文章，我提到了大迦葉尊者做了第一次的結集，但 不是大迦葉尊者一個人在結集而已，還有當時的大阿羅漢們，我也說過， 結集經典不是隨便的，都是很審慎的。再來，孔子只有一本論語， 但是秦始皇時代焚書坑儒的慘事，難道當時的經典能存在的有多少？ 這一點妳考慮進去沒？這點沒考慮進去，偏執要在那數字上比較，有什麼意思？ : 您知道如果佛經全是佛祖真實記錄，想想看，三千本是中國先秦多少人留 : 下書籍的總合？？？這合理嗎？這就是我說的常理！ 常理是什麼？下個常理的定義。 妳不過是拿了數字在比較，然後說合理與否？在時空背景不同下， 妳用什麼比較？妳的比較沒偏頗？三千本的存在，為什麼存在？ 中國為什麼沒三千本的存在？焚書坑儒的原因考慮到了嗎？ 這是常理？什麼是常理？這若是常理的話，那麼常理這兩個自太空泛了。 : 如果印度人那麼會保存佛祖真實記錄的書籍，為什麼佛教到最後，反而是中國 : 保存佛經最多？而且，最好是唐三藏帶回來的都是真實對佛祖記錄的經啦，那 : 時佛祖已圓寂一千多年了，佛經流傳到最後，當然是後人編寫卷數愈來愈多。 : 全世教的宗教，都是經典被後人加的愈來愈多，包括佛教、道教！！ 我還是要問妳，妳談的是經、律、論？哪種部分？ 經典在流傳的過程了就是經過了歷代以來的高僧大得的努力下得以保存， 後人編寫的越多的，大多是在論上，已經固定的經典不會去動他， 大藏經也不是那麼隨便的，希望你槁清楚，我前面提到， 我對道教、道家完全不碰，因為我不懂，只針對佛教部分， 如果妳念通了大藏的經文，並也勤加修行，妳會瞭解更多， 即使在道教也一樣，難道不深入經文、並且自我修行的話， 如何去瞭解聖賢人的話？若單純要做學問，那麼只要妳有證據， 妳想怎說都行。 玄奘大師帶回來的經典都是選擇過的，他在印度留學了幾十年， 有能力選擇好的經典帶回中國，這是不容易的，加上他是個修行人， 懂得撿擇。 : 我不是質疑佛祖智慧，我是質疑古印度對於單一人士所記之事，保存的能 : 力，竟然可以遠超耶、孔、道三教，竟然超過三千倍！三千倍耶…佛祖在世 : 作為，所記之書目，竟超過孔子的書三千倍？？？您要說您相信可以，請在 : 佛教內部可以這樣說，在教外，尤其和學術界(當然這學術界不是指我)，請 : 用教外合理的方式討論！這不能用佛力來解釋！我本身對於道教教外人士， : 像是之前來本版的reader, 也是用學術的方向去說的。不然，我也是會被批 : 評的很慘的。 對學術界，我無話可說。因為宗教這領域太特別了，多特別？ 妳很清楚，我也不多說。 這有什麼好質疑的？妳考慮過時空背景嗎？過去九大行星沒被發現前， 有誰知到除了地球外還有其他行星？科學家不也認為他人是錯的， 但事實呢？科技進步，漸漸發現行星，證明了那些被說是錯的人才是對的， 沒看到的事情就說是錯？前面也說道，秦始皇的焚書坑儒，若沒有這件事情的話， 孔子的典籍會有多少留下？會不會也超過三千本？ 但這有什麼意義？聖人留下的典籍不是要妳在那數字上鑽牛角尖，是 要留下一個給後世的典範。 : 凡是宗教，有宗教內的講法，和教外人士看這宗教的講法兩種。 : 您所用的是宗教內的講法。和教外人士論說，要用從宗教外來看 : 的講法，不然無法叫人心服。 要讓教外的人信服，最簡單的方法就是讓教外的人實際去接觸，去修行， 自己去體會，否則根深蒂固不信的人就是不信，沒證據就是不信， 還說什麼？做學問，的確要鑽，但是講宗教，鑽牛角尖有什麼意思？ 講穿了，就是妳我觀點不同，而妳就偏要去鑽那個牛角。 抱歉，說實在的，我來看這個版本來只是對這個版的標題有點興趣：道 近來看看，很多討論引述很多內容，也都很好，畢竟我對道家、道教的接觸 也沒很多、很久，甚是有些誤會，看了以後才瞭解為什麼會這樣， 我也不加懷疑，我純然就是對於妳談到佛教的部分 提出述說，這樣可以說是護教？？ 且，看板主您回復他人的文章，在口氣上都不件的是很好的，如果妳只是談做學問， 得在學問上拼個高下的話，妳是在上的。但是若是要談修行，那麼您連最基本 的態度都沒有。 至於您後面引述的文章，我也只看了一篇，說來說去，就是要論證 妳說的是對的罷了。 --

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