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標題[轉錄][新聞] 天啊！拓路4公里 交部要花88億
時間Wed Apr 8 13:24:06 2009
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作者: PICnow (圖哩?給我圖) 看板: Gossiping
標題: [新聞] 天啊！拓路4公里 交部要花88億
時間: Wed Apr 8 11:38:36 2009
天啊！拓路4公里 交部要花88億
更新日期:2009/04/08 04:09
台二線關渡淡水段 塞車嚴重
〔記者曾鴻儒／台北報導〕
花八十八億蓋四公里機車道，難道是「鑲金的」不成？
交通部傾向拓寬台二線關渡、淡水段，但四公里路段得花八十八億，且只能增加兩條機車
道，學者痛批「連最起碼的正面效益都沒有」，官員也坦言紓解交通的效果很有限。
「天啊！」聽到交通部要花八十八億闢建兩條機車道，逢甲大學教授李克聰痛批官員完全
沒有投資報酬率的概念，盲目地過度建設。
拓寬僅增二機車道 被批鑲金
李克聰批評，即使拓寬後是另外增加兩條汽車道，交通部官員也該想到，
此舉將導致該路
段車流大增，反而造成登輝大道、大度路的壅塞，衍生新的問題，此一工程毫無正面效益
可言，「台二線根本不該拓寬！」
台北縣淡水是熱門景點，每到假日，台北、淡水間交通量相當大，登輝大道匯入台二線、
登輝大道口至關渡以及關渡的大度路口，是三處交通瓶頸，登輝大道口至關渡長約四．一
公里路程，經常得花半小時以上，可說是過去十幾年來最嚴重的瓶頸。
官員坦承效益有限 學者痛批
官員指出，根據都市計畫，此路段應是四十米道路，但目前路寬不超過卅五米，地方與中
央一直希望拓寬，路旁建物大都退縮建築線預留徵收空間。但要取得這些拓寬用地，
至少
得花五十五億，總建設經費則需八十八億。
但交通部評估，該路段目前已是六線道，未來拓寬後，頂多只能將汽機車分流，「雙線只
能各增加一條機車道」，並無法增加汽車道，交通紓解功能相當有限。
因為經費大、功能有限，交通部與台北縣府曾規劃闢建淡水河北側替代道路，由登輝大道
口跨越捷運淡水線，沿淡水河北側東行，至關渡大橋附近匯入台二線，銜接台北市大度路
，闢建四線車道所需經費僅約卅億元。
但環保團體則質疑此案會破壞紅樹林保護區生態，即便交通部解釋路線不經過保護區，仍
未能化解；而台北市府也擔心未來龐大車流匯入大度路，將造成新的交通衝擊，也反對闢
建。
民眾大罵 不如補助搭乘捷運
由於替代案阻力大，交通部昨日開會後，傾向儘速拓寬台二線。官員指出，將趕在年底前
完成評估，如果行政院同意，就可編列公務預算，最快明年中或年底就可動工，工期約需
二至三年。施工期間，規劃以淡水繞經小坪頂接北投稻香路為替代道路，以減輕交通衝擊
。
淡水鎮民凱文說，當初為了淡水捷運，民眾已經忍受七、八年交通黑暗期，現在為了兩條
機車道，還得讓民眾再忍受另一次交通黑暗期，而且要花上八、九十億，政府乾脆把這些
錢拿來補助民眾搭乘大眾運輸，
大家都搭大眾運輸，台二線就不用拓寬了。
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/090408/78/1hg61.html
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◆ From: 114.40.144.244
1F：推 cicsfrxf:黑很大~黑不用錢~ 04/08 11:39
2F：推 ciqidog:這次要高鐵還是要捷運 04/08 11:39
3F：推 iamsychen:逢甲大學教授李克聰是綠的 04/08 11:40
4F：推 eipduolc:^ ___________________^:今晚打老虎~ 04/08 11:40
5F：推 dalyadam: 選舉要到了 '想也知是綁樁 04/08 11:40
6F：→ icem: 是前陣子有討論那個嗎 ^__^一直很想過的那個嗎 04/08 11:40
7F：→ eipduolc:這不是淡北快速道路吧 不過我看都是貪污 科科 04/08 11:41
8F：推 j589745:這叫擴大內需 04/08 11:41
9F：推 ya71231:可以不要什麼都扯政治嗎? 04/08 11:42
10F：推 mikejr:罵完以後ㄧ樣花....震怒~~~~~ 04/08 11:42
11F：→ jack18262:逢甲大學教授李克聰是綠的(筆記) 04/08 11:43
12F：→ mikejr:政治為眾人之事 眾人之事即為政治 04/08 11:43
13F：推 wuchialong:縣長選舉快到了 不用買票綁樁嗎? 人民要苦黨所苦不抱怨 04/08 11:43
14F：推 masktrue:4公里88億一切合法請不要泛政治 04/08 11:43
15F：→ mikejr:治是管理orz 04/08 11:43
16F：推 adar911:^ ___^:違法也要蓋~~~~~~ 04/08 11:43
17F：推 aldoley:領紅包囉~ 04/08 11:43
18F：→ mikejr:88億可以分一億給我嗎 QQ 04/08 11:44
19F：推 libramog:不知道這種不合效益的建設在台灣有多少 看那些蚊子館 04/08 11:44
20F：推 cgi0911:馬：只要是蓋在尊貴的台北國，花再多經費也是值得的呀！ 04/08 11:44
21F：推 kenike:旁邊的地主等著變田僑仔 04/08 11:44
22F：推 YMSH205:台北縣長換一個正常的好嗎!!! 04/08 11:44
23F：推 jayweek:李教授是吱吱 04/08 11:45
24F：推 chewie:這條道路是真的合法沒錯 就是現有道路按都市計畫規劃拓寬 04/08 11:45
25F：推 pondaponda:我真懷疑...同樣的政策在2年前的話...... 04/08 11:45
26F：推 vre:^ _^:嗚喔 好肥好油水 04/08 11:45
27F：推 eipduolc:四公里88億到底怎麼花的 好爽 04/08 11:45
28F：推 wuchialong:馬鷹狗:不要搶 不要搶 四年五千億 樁腳人人有份 04/08 11:45
29F：→ chewie:反倒是另外一條想用"臨時""小於X公里"等等理由想過關:P 04/08 11:46
30F：推 water4567:^ _____^ 04/08 11:46
31F：推 luche:路蓋的差一點 以後還可以再來修路 爽!! 04/08 11:46
32F：推 mikeisme:滿出來的回扣^______^ 04/08 11:46
33F：推 thjyrsj:^ ____^:無名真好玩，沒空理你們 04/08 11:46
34F：推 PauMi:反正就只是 ^ _^要黑錢 04/08 11:46
35F：推 khsohot: 對台北__的建設 永遠不嫌多 04/08 11:46
36F：→ eipduolc:大度路真的很難騎 shit!!!!!!!!! 04/08 11:47
37F：推 rhombohedral:一公尺要2百20萬 溫腥 04/08 11:47
38F：推 coolderek29:^ __________^今年還有一點機會呢 04/08 11:48
39F：推 ccjjea:這八八億，有多少會留回官員的口袋？ 請做答！ 04/08 11:48
40F：推 douge:比蓋磁浮列車還貴了... 04/08 11:48
41F：推 chewie:購地是55億啦 04/08 11:48
42F：推 minipc:^ ____^:政績在加一筆! 04/08 11:48
43F：推 cc001225:扯! 04/08 11:48
44F：推 ispy03532003:這叫擴大內需!擴!大!內!需! 懂不懂阿你們這些刁民 04/08 11:50
45F：推 YOYOGIVEME:唉...不是花自己的錢都不用管貴不貴有沒有效益的... 04/08 11:51
46F：推 roads:覺得這樣合理的政府官員，真的是______ 04/08 11:51
47F：→ pppwalker:每層都A一點 88億剛好花完 台灣不意外 04/08 11:51
48F：推 BlGP:^ ____^:我到大家的無名去逛了 有看到嗎？ 04/08 11:51
49F：推 kiliman:花很大！ 花不用(自己的)錢！！！ 04/08 11:51
50F：推 xiaoyu:朝庭的事也是你們台巴子能插手的? 04/08 11:51
51F：→ YOYOGIVEME:是因為要選舉了嗎?所以造價都特別貴? 04/08 11:52
52F：推 masktrue:用黃金鋪路都沒那麼貴 04/08 11:52
53F：推 sinfe: ^ _____^ 民掉要領先了吧 04/08 11:52
54F：推 roads:我們可以學學日本人鋪路的精神嗎？ 04/08 11:53
55F：推 des1267:^ ___^:不砸下去我年底要怎麼選? 04/08 11:53
56F：→ roads:如果是日本鋪路的品質，還稍微合理一點 04/08 11:53
57F：→ masktrue:日本人也常挖馬路 但是每次挖都鋪得跟全新的一樣 04/08 11:53
58F：推 CKnnnn:榜樁 現在完全是趕快在這幾年把錢輸送給自己人 04/08 11:54
59F：推 fakgodskings:買地就花55億 04/08 11:54
60F：→ masktrue:4年內要把過去8年花掉的錢通通賺回來 04/08 11:54
61F：推 YOYOGIVEME:XX我這邊有塊地很"便宜"的,要不要來蓋馬路或什麼的? 04/08 11:55
62F：推 amovie: 八十八億只能增加兩條機車 XD 04/08 11:56
63F：推 shacking:這是在前政府就決定的!(跳痛) 04/08 11:56
64F：推 kenyun:現在也只有自由時報才會報這種新聞了 04/08 11:57
65F：推 gyqmo:不要扯政治？那請問有什麼事跟政治無關？ 04/08 11:57
67F：推 bugmans:地主笑呵呵 04/08 11:57
68F：→ douge:四公里33億工程款還是滿誇張的XD 04/08 11:57
69F：推 peculiarkay:昰白痴嗎 一定有人A錢 幹 04/08 11:57
70F：→ douge:這種提案還需要討論嗎 真是莫名奇妙 04/08 11:58
71F：推 tsaiyilun307:騎上那條路不用催油門就會走的話88億算合理 04/08 11:58
72F：→ mantola:吊車瑋還需要選嗎? 04/08 11:59
73F：→ coollonger:擴大內需~~~ 台灣政腐很有錢的 04/08 11:59
74F：推 shacking: 這工程今天不做，明天會後悔 04/08 11:59
75F：推 rhombohedral:雪上加霜... 04/08 11:59
76F：推 masktrue:Qm:豬油不可信! 04/08 11:59
77F：→ rhombohedral:我們可以不賺錢 但是台北人不能沒馬路阿 (狂哭 04/08 12:00
78F：推 roads:88億可以救多少貧窮線邊緣的人？可以幫助多少罕見疾病？ 04/08 12:00
79F：推 jorden:吊車瑋:就算違法還是要做 04/08 12:00
80F：推 jayweek:豬油不可信 大家不要中計 04/08 12:00
81F：推 abc1204:==== 馬英九執政 不意外 ===== 04/08 12:00
82F：→ roads:Ma:「 周縣長你受委屈了！ 」 04/08 12:01
83F：推 coollonger:這88億 可以救回^ __^的選票 當然值得 04/08 12:01
84F：→ masktrue:這時候就忘記換算成營養午餐了 04/08 12:01
85F：推 kkman321:^ __________^選舉不拿回扣 怎麼選 經費鄉民給嗎 04/08 12:02
86F：推 myths:^ _____________ ^ 04/08 12:02
87F：→ enjoyyou:這錢拿去貼紅樹林到淡水的捷運費用不知道可以用幾年捏~~ 04/08 12:02
88F：推 AVK:不曉得立體化可不可行 04/08 12:03
89F：→ roads:========= 冏：「周縣長你受委屈了！」 周：^ _____^ ===== 04/08 12:03
90F：推 shacking:ZIQQ:這是依法行政，我們繼續關心扁案 04/08 12:04
91F：推 CaoPi:^ ______^：汙完錢錢打老虎～ 04/08 12:05
92F：推 parkerlived:===========================================真好賺! 04/08 12:05
93F：推 amaranth94:可以去死一死了=.= 88e... 04/08 12:05
95F：推 masktrue:不要再玩立體化了 KMT時代蓋了一堆迷宮陸橋... 04/08 12:06
96F：→ xxxcc:紀老師發言溫文儒雅，全程以台語發表，他說，大家都希望解決 04/08 12:06
97F：推 aegis144:支持周縣長出來選總痛 04/08 12:06
98F：→ LaHu:^ ____^:這新聞一定有陰謀 民調就算拉到40% 也一定是調查錯誤 04/08 12:06
99F：推 roads:這條路之前在公視我們的島有做過專題，環保爭議很大 04/08 12:06
100F：→ xxxcc:淡水交通問題，希望能以拓寬台二線的既定方案為主 04/08 12:07
101F：推 oops119:希望國民黨北縣不要換周錫瑋~不要換~不要換~不要換~不要換 04/08 12:07
102F：推 eddisontw:我也覺得應該可以立體化 04/08 12:07
103F：推 MinShooter:有些地方立體化真的搞得跟迷宮一樣 = = 04/08 12:07
104F：→ eddisontw:沒差吧 現在衛星導航那麼普遍 迷宮每天走就熟了 04/08 12:08
105F：→ pippen2002:就跟警察都是廢物一樣啊!沒啥好討論啦! 04/08 12:08
106F：推 abc1204:如果馬英九來蓋的話，應該要追加 蓋不能用 不環評 兩技能 04/08 12:08
107F：推 tokyoto:乾脆蓋立體的 再加一層上去好了 04/08 12:08
108F：推 owhaha:都拿完了蓋不起來要怎麼跟人交代呢 04/08 12:09
109F：推 p3:不如先把先有的道路鋪"好"..請參考日本道路... 04/08 12:10
110F：推 thinkher:區長勒？叫區長上來看啊！ 04/08 12:11
111F：推 yipi1357:花很大 花的都不是自己錢 04/08 12:11
112F：推 laukun: 灑金粉的路嗎 從車輪黨黨產出錢 我就沒意見 04/08 12:11
113F：推 onehundred:馬的貓纜已經是世界奇觀 現在又要挑戰88億的拓寬道路 04/08 12:12
114F：推 parkerlived:========================要把八年來沒賺到的要回來?? 04/08 12:12
115F：推 Fairytale929:不意外 04/08 12:12
116F：→ aegis144:這叫擴大內虛 懂了嗎? 下課 04/08 12:13
117F：推 shacking:這案子標準作球給綠營打,今天雞肋兄好像休假,還沒看到人 04/08 12:13
118F：推 Devilskiss:88億 起碼也要44個宅男一晚的時間 太黑了啦!!! 04/08 12:13
119F：→ aegis144:雞肋:反正綠營反對的事情就是對的啦 有沒有很像? 04/08 12:14
120F：推 masktrue:雞:88億也沒有比阿扁貪污多啦 好像有耶... 04/08 12:16
121F：推 oops119:囧mmm:偶們就是選贏了啦 選輸的不要亂該~ 04/08 12:16
122F：推 chienk:88億................................................... 04/08 12:16
123F：→ djinn:為啥之前要用活著的人名子蓋馬路啊 04/08 12:16
124F：推 xupmc:不意外 每個環節都要分一杯羹 04/08 12:16
125F：→ laukun:基樂哥: 馬英九又不是學鋪馬路的 04/08 12:16
126F：推 palzil:A很大 A很多錢~ 04/08 12:18
127F：→ sziwu:2線4公里的機車道要88億.....真是有夠貴 04/08 12:18
128F：噓 EdmundLi: 88億有80億要進官員口袋 酸民不要眼紅 04/08 12:20
129F：推 ElvesDaniel:阿扁太遜了 七億算三洨 還被抓 嫩! 04/08 12:20
130F：推 upbed:蓋不蓋<( ￣ㄧ￣)q▄︻═╤═─ \(￣□￣")/ 04/08 12:21
131F：推 likeeveryday:嫌錢太多花不完 04/08 12:22
132F：推 lotos:擴大內需 (轉身將錢塞入口袋) 04/08 12:22
133F：→ laukun:有沒有估價能估到88億的八卦 估價王嗎 04/08 12:23
134F：推 piscesMT:錢給我 我來拓 04/08 12:24
135F：推 jayweek:吱吱黨工群體高潮了 04/08 12:24
136F：推 onehundred:這個版真是綠 這種文章都會爆 04/08 12:25
137F：推 eddie1212:我來爆 04/08 12:25
138F：噓 popopin:不准爆 04/08 12:25
139F：推 cyora:立法委員好歹也要出來擋一下吧，還是… 04/08 12:25
140F：推 tigernaxo:88億 我無言了 黑得太明目張膽了吧 04/08 12:25
141F：推 YOYOGIVEME:阿扁七億? lag太久了吧..... 04/08 12:26
142F：→ DASHOCK:^ _______ ^ 賺飽飽 老虎基金 04/08 12:26
143F：→ stonehomelaa:阿扁A的比這還多 吱吱都無視了 04/08 12:26
144F：推 laukun:位啥不能爆 照溫水煮青蛙邏輯 哪天蓋個廁所100億也會出現 04/08 12:27
145F：推 Vans5:^ ______^ 87億在我口袋 縣長給衝哥沒關係 04/08 12:27
146F：推 cherman:政府用心良苦要解決通縮的問題，88億再從所得稅科回來就好 04/08 12:27
147F：推 tze1969:我住淡水..他馬的人行道先舖好再說吧!! 04/08 12:27
148F：推 K110855:淘空國家資產 不遺餘力啊 04/08 12:27
149F：→ ucs1: 扁：再投下去我要去開Tommy John了 04/08 12:27
150F：噓 MrBaa:八成又是一堆油水等著人家撈 04/08 12:27
151F：推 likeeveryday:誇張..............................4公里路需要88億 04/08 12:28
152F：推 humanskull:一公尺二十二萬?是這樣嗎?0.0? 04/08 12:28
153F：推 volcom:阿扁7億佔了88億7.95% 04/08 12:28
154F：推 misiagod:............... 04/08 12:28
155F：推 ElvesDaniel:汙錢都是垃圾啦 要汙也要多向KMT多學習 汙到你抓不到 04/08 12:28
156F：推 doom3:土地徵收要花五十五億......是落入誰的口袋阿？ 04/08 12:29
157F：→ likeeveryday:大概週遭路段的大地主都磨拳擦漲等著讓政府徵收了吧 04/08 12:29
158F：→ DASHOCK:^ __ ^還好我最近添購不少抓違規設備 可以回本 04/08 12:30
159F：噓 kemco:買地就要花55億啦！利益輸送太明顯了啦！ ^_______________^ 04/08 12:30
160F：→ joe2:就算違法也要蓋! 04/08 12:30
161F：推 bluedadas:^ ____^ 我不連任也可以活到死 04/08 12:30
162F：推 slkuo629:又搞汽機車分道 歧視機車族嗎 ＝ ＝ 04/08 12:30
163F：噓 kkman321:阿扁當了8年才十幾億 正直善良黨不到一年就快回本了 04/08 12:30
164F：推 shacking: 這才叫合法噱錢，阿扁多學點 04/08 12:31
165F：推 laukun:沿路哪些地主都是? 賺很大? 勾結? 04/08 12:31
166F：推 sl11pman:路不鑲金怎能彰顯國民所得已得三萬美金 04/08 12:31
167F：推 hcbd:不高興別走阿,蓋路是要圖利賤商嗎 04/08 12:32
168F：推 apa9394:VS2 3E colour:D 04/08 12:32
169F：推 incubus:補貼捷運票價單程10元 共8.8億人次 坐到淡水線壞掉為止 04/08 12:34
170F：→ incubus:1公尺220萬比現在的信義區還貴 04/08 12:35
171F：推 delcat:車輪黨~不意外 04/08 12:36
172F：噓 EdmundLi: 地主應該是車輪黨的大老吧 04/08 12:36
173F：推 cherman:郭世益：必要時修個法，徵地一毛都不用花… 04/08 12:36
174F：推 pmic:a 04/08 12:38
175F：推 drwei:沒辦法 經費太多用不完 執行率很差 要趕快花掉 04/08 12:38
176F：推 kelvin0430:好貴的路... 04/08 12:38
177F：推 Hiromitsu:彼得:吱吱無視阿扁貪更多 04/08 12:39
178F：噓 stoudemire31:到底被中間人賺走多少? 04/08 12:40
179F：推 ieeewar:^ ____^:要蓋在河濱說破壞水土.要拖寬徵收土地又說浪費~~ 04/08 12:41
180F：→ xupmc:一堆人跳針 明明就無關藍綠 針對焦點好嗎？ 04/08 12:41
181F：推 chienk:這才叫高招~ 04/08 12:41
182F：→ ieeewar:不然鄉民們是要蓋空中唷XDDD 04/08 12:41
183F：推 motogprossi:分個幾億去發展體育吧!! 04/08 12:41
184F：推 TSbb:跳針蛆:阿扁早就不是海角七億了 利滾利明明就值七兆 04/08 12:42
185F：推 Roitt:^D 04/08 12:42
186F：推 taco13:88億是苦民所苦 請不要泛政治化 謝謝指教 04/08 12:42
187F：推 coollonger:把淡水河填平 建高速公路 塞車問題就解決了 04/08 12:44
188F：推 thinboy543:一直怪政府 你們為什麼不去怪小夫 媽的 雙重標準 04/08 12:44
189F：推 l1l1l1l1:難道歐巴馬不用負責嗎 04/08 12:44
190F：→ thinboy543:你們五百萬選小夫出來做事 他不用負一半的責任嘛 04/08 12:46
191F：→ whogotme:2億辦個LPGA該該叫,一堆弊案亂噴錢又不能抵稅 把稅金亂花 04/08 12:50
192F：→ yoyorock:民意所歸 心之我向 04/08 12:57
193F：推 Ghad:[新聞] 痛心拓路4公里花88億無法移作學童營養午餐 馬英丸落淚 04/08 12:58
194F：推 NDSLite:^ _____^ 04/08 13:02
195F：推 buslover:拓寬4公里要88億 還沒有什麼效益 那不如分我1億 XDDD 04/08 13:02
196F：→ sadomi: 憎殖與疝娘都回來了！！ 04/08 13:02
197F：→ akumagouki:很好奇那段土地是誰的 XD 04/08 13:07
198F：推 cnTA:014：善良正直回來啦 04/08 13:09
199F：推 TSbb:馬囧:你是有兩億啊 04/08 13:09
200F：推 XR125:這其中一定有什麼誤會 04/08 13:09
201F：推 yipi1357:看來沿路都是豪宅 徵收土地最好是會花到買豪宅的錢 04/08 13:10
202F：推 giran:88億是苦民所苦 請不要泛政治化 謝謝指教 04/08 13:11
203F：推 knight00931:天阿天阿 04/08 13:13
204F：推 songyyy:蓋不蓋<( ^ ㄧ^)q▄︻═╤═─ \(￣□￣")/ 04/08 13:16
205F：推 a7215347:^ __^ 04/08 13:18
206F：推 potatofat:早就談好的 票都給了 路能不蓋? 04/08 13:19
207F：推 iiooii:我猜官商勾結非常有可能 大家傳說那邊地主也有可能勾結吧 04/08 13:22
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.67.40.37
208F：→ eipduolc:叩 04/08 13:25
209F：推 somebeeya:周小松：就算違法我也要蓋 @@汗 04/08 13:29
210F：→ turewish:今晚打老虎 04/08 14:02
211F：→ CKNavy:平常塞車的時候早就汽機車分流了吧XDDDDD 04/08 15:08
212F：→ yujeiyeh:學者都開車 怎麼會有效益 04/08 15:35
213F：推 ych1022:買地要花55億....這才是主要目的 04/08 15:54
214F：推 a26718:其實這只是媒體在炒作 實際上去想想 很多費用是我們不知 04/08 17:35
215F：→ a26718:的 當然其中也包含了"函扣"這東西 04/08 17:36
216F：→ a26718:每個經手的單位若都要拿 那也是一筆很可觀的數目 04/08 17:36
217F：推 rexlin0922:把竹圍到紅樹林豪宅都打掉就能拓寬啦XD 04/08 18:41
218F：→ rexlin0922:太多豪宅沒人住也是浪費 04/08 18:42
219F：→ rexlin0922:淡水不需要太多豪宅~~~而是需要優美的環境 04/08 18:43
220F：推 Viartrils:不知道現在去買地等徵收不知道來不來的及 04/08 19:47
221F：推 dog22:看看現在的道路品質，花那麼多錢有什麼用，還不是爛透了= = 04/08 21:32
222F：推 rexlin0922:那段路的道路品質真的跟大度路有得比~比爛的 04/08 21:36
223F：推 topps:爽啦......違法也要蓋啦........ 04/08 23:24
224F：→ enzo31182:88億不知道有幾趴是紅包錢 04/08 23:26
225F：推 gabkwd:^ _______^：違法也要蓋 顆顆 04/12 12:57