作者QQKKQKQK (QK啦!)
看板Talk_Service
標題Re: [申訴] NTU板板主不當判決
時間Sat Nov 23 18:26:03 2019
※ 引述《FXW11314 (soukai)》之銘言:
: 雖然本案發生時FXW11314板主尚未上任,然因stereopony板主課業繁忙,故由FXW11314
: 板主經討論並充分了解本案當時情形與過程後負責主擬本次答辯。
: ※ 引述《littlebike (小摺)》之銘言:
: : 由於此案申訴標的同 #1TPuAB99 (Talk_Service) ,故兩造雙方於該文章表達之意見,
: : 除有特別說明外,會作為本次判決參考之一。
: : 另依 #1CLXxDNX (SYSOP) 規定,有關板主之看板文章管理權,以申訴到小組長層級為
: : 原則。組務將會針對「板主認定違規事實」及「板主對違反板規所進行的板務處分是否
: : 適當」進行個案實質審查。為確保申訴人及板主權益,容組務再行針對本案確認及詢問
: : :
: : 一、請申訴人 QQKKQKQK 確認,您申訴主張意旨,是您所發表之被處分文章,為討論臺
: : 灣大學(以下均簡稱台大)總圖。文章內所使用的詞,想傳達的意思是,過去有人將
: : 廁所當成%%%的地方,總圖被當成旅館(您的認為)還好,不然請警衛來處理。而無
: : 論討論的內容及文章所欲傳達的意思,均與台大有極高的關聯性。
: : 如果申訴人對於上述意旨認為有誤,請於 72 小時內至組務板告知應更正之處;如
: : 申訴人對於上述意旨認為無誤,亦請推文或回文告知。
: : 二、請板主 stereopony 及 FXW11314 確認,所答辯的意旨是,被處分文章內文所引用
: : #1SbG7mr1 (NTU) 文章,與該討論串(即使用者 tontontonni 發表之
: : [校園] 總圖變旅館了嗎?)一文,並無直接關聯性;又除文章最後兩句之論述外,
: : 並無法與原題旨有關聯性;文章整體僅警衛與台大有關聯性,但圖書館並沒有警衛
: : ,也難與圖書館有關聯性。基於上述理由,認為申訴人所發表之文章,與台大並無
: : 相關性或相關性薄弱。
: : 如果板主對於上述意旨認為有誤,請於 72 小時內至組務板告知應更正之處;如板
: : 主對於上述意旨認為無誤,亦請推文或回文告知。
: 詳細說明「根本沒有警衛」與無關台大之理由:申訴人主張,其所提出之處理方式(
: 不然你就叫警衛來嘛~)為有關本校事務之討論,故不應受無關板旨之處分。
: 然板主考量,除本校圖書館並未有警衛駐守外,根據 #1TMWa1Co(NTU) 中台大圖書館
: 官方人員明示,正確之處理方式應為立即向櫃檯人員(櫃台人員為學生工讀)反映,而非
: 向警衛或教官通報以便館方及時處理。故判定其所討論之對象並非台大圖書館,以致與台
: 大無相關。
這部分就請小組長判決,能否請警衛來處理校園事務
: 另針對申訴人之補充,回覆如下:
: 該文章已由板主FXW11314判定合乎規範,理由為其內容係屬對台大周遭生活機能之討
: 論。參考本板Z-11中,有無數類似文章收錄。並且對本校學生而言,食物可以說是
: 校園生活中十分重要的一部份(本板預設發文分類甚至有「食物」一項,專門用於討論校
: 園生活的飲食)。故判定合乎板旨,並無疑義。反之,本案申訴人於系爭文章所提出之內
: 容並非本校事務之處理方式(如前段所述),自難認其與本板板旨相符。
: : 三、NTU 板板規規定:「在本版發表文章討論,必須和臺灣大學相關,若經板主認定無
: : 相關性或相關性薄弱,得以無關板旨刪除文章,並視情節輕重給予水桶兩周處分,
: : 視情況退文。」與板規 2-1 規定:「無關板旨文,以及當板主認定文章或推噓文有
: : 違反板規嫌疑或違反情節輕微者,得使用s、鎖文、刪文或警告來處理。遭警告兩次
: : 將換取水桶七天處分。」
: : 依組務個人理解,以上兩個板規均以與台大無相關之內容,為處分的構成要件,而
: : 效果卻有相當程度的不同。申訴人及板主對於以上兩個板規,究應何者適用本案,
: : 或兩板規之差異性,有任何想法,亦可於 72 小時內說明。
: : 以上三點,麻煩申訴人及板主協助說明及確認,謝謝。
: : 另有關申訴人於申訴所引用現存在看板之文章,組務會納入判決之參考,但因各板主對
: : 於板務執行的方式有所不同,無法完全等同於該文章即板主所認定符合板規之文章判決
: : ,併予說明。
: : 本文一併轉知 stereopony 、 FXW11314 板主及申訴人 QQKKQKQK 。
: 關於組務詢問,本板板規2-1以及寫於看板基本規定前之板旨中規定:「在本板發表文
: 章討論,必須和臺灣大學相關,若經板主認定無相關性或相關性薄弱,得以無關板旨刪除
: 文章,並視情節輕重給予水桶兩周處分,視情況退文。」(下稱板旨規定)之競合及適用,
: 說明如下:
: 板旨係本板一切活動之根本,為本板一切活動之原則性規定(崇尚言論自由、可討論
: 任何與台灣大學之相關事宜等等),其地位相當於本板之基本法。之後的各項規定皆在具
: 體補充板旨說明之不足(言論自由之界線等等)。按照基本法優於補充法之原理,應優先適
: 用板旨規定。
: 此外,板規2-1與板旨規定之文字雖皆於2015年修訂時新增,然板旨規定於2018年修訂
: 時自一般板規獨立出來提升至板旨位階。按照後法優於前法之原理,亦應優先適用板旨規
: 定。
: 另外針對本板現行板規1-11-A與板旨規定文字相同,一併說明如下:
: 本板現任板主stereopony與FXW11314分別於2019年2月11日及2019年9月6日上任,而本
: 板於2015年及2018年時有過兩次板規修訂。
: 2015年板規修訂時除新增板規2-1外,同時也新增板規1-13第一項以及板規1-1,除了
: 1-1排除了1-13惡意之要件外兩者文字基本相同。而後於2018年之修訂時,板規2-1保持不
: 變,板規1-13成為現行板規1-11-A,板規1-1則自一般板規中獨立出來提升至板旨地位。
: 由於時隔超過4年半,中間歷經多任板主更迭及一次板規修訂,最初之修法理由已不可
: 考。故現任板主群僅能以板規架構以及法律解釋作為適用之考量。考慮到板旨規定之優先
: 性,可認為大多數情況下均應適用此條文。故板規1-11惡意之要件應解釋為:「行為人明
: 知或可得而知其於本板發出文章並受本板管轄之情形。」方與板旨規定相容。倘若將其定
: 義為:「對該文章有違反板規之確信。」將架空2018年修訂時特意將此條文之位階提升之
: 修法意旨。
: 據此反面解釋板規2-1,並考量兩者處分之輕重,應認其為善意不知情的情況下(如:
: APP程式錯誤等)違反規定時所適用之條文。
因答辯人由stereopony變成FXW11314
所以這邊我直接引用FXW11314的公告回文以及的實務案例
NTU板公告FXW11314回文
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID):
#1TYE5_gW (NTU) [ptt.cc] [公告] 水桶 │
│ 文章網址:
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/NTU/M.1569251711.A.AA0.html │
│ 這一篇文章值 8 Ptt幣 │
└─────────────────────────────────────┘
→ QQKKQKQK: 為什麼無NTU點的違規文都沒公告了? 09/24 22:50
這個嘛…如果是
處刪文警告沒有水桶的話我就沒有發公告了,因為我現在正在準備修正關於
累犯的規定,在修好之前盡量從輕發落
Z - 26 - 8 - 9 - 4 - 2 ◇ [揪團] 全家點數統一集點轉現金分成
※ 刪除原因: (被FXW11314刪除)無NTU點,自訂分類警告一次
※ Deleted by: FXW11314 (140.112.248.90) 09/15/2019 23:19:58
※ Delete Reason: (被FXW11314刪除)無NTU點,自訂分類警告一次
這邊的刪除文章無NTU點的原因我猜應該是
板規:
2-1 無關板旨文,以及當板主認定文章或推噓文有違反板規嫌疑或違反情節輕微者,
得使用s、鎖文、刪文或警告來處理。遭警告兩次將換取水桶七天處分。
(因為沒公告,我也不知道無NTU點是用哪一條板規,如果我說錯,再請FXW11314補充。)
然後
FXW11314解釋 2-1 適用善意不知情的情況下(如:APP程式錯誤等)
NTU板公告與我並沒有找到因為APP程式錯誤而違反板規2-1
(如果有的話請FXW11314補充)
綜觀上述
討論台大警衛 無NTU點 水桶兩周處分,視情況退文。
討論全家點數統一集點轉現金分成 無NTU點 刪文 自訂分類警告
(警告還是因為自訂分類被警告而不是無NTU點,該文無NTU點懲處僅刪文)
這部分在請小組長審判
以上
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Talk_Service/M.1574504766.A.70A.html
※ 編輯: QQKKQKQK (220.133.57.116 臺灣), 11/23/2019 18:32:30