作者tales2 (四糸乃マジ天使)
看板TalesSeries
標題[情報] TOZ的7-11預約特典DLC:七星集氣法
時間Sun Feb 15 11:58:04 2015
https://www.youtube.com/watch?v=qBdA26gy3AA&feature=youtu.be
http://blog-imgs-78-origin.fc2.com/b/a/h/bahatales2/_20150215_114542.jpg
跟預約秘奧義一樣都是拆出來下載不會再另外放到賣場賣的術技(笑)
另外服裝就算了，個人認為配色認為不是很好看
另外七星集氣法雖然燃費很高(SC 71)，只能回711點HP
但是有時間回血的話可以接三次特技後使用
這樣SC輕減率有60%(即花費剩SC 28.4)
而有了這招
人類的史雷跟愛莉夏的熱震集気法一樣都有了自我回復技
這樣比較要擔心自己的是沒有回復技的真之同伴呢!!
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1F：推 vuvuvuyu: 為什麼會淪落到招式都放到DLC... 02/15 12:30
2F：→ igarasiyui: 這種擺明玩梗的也沒啥好批吧 不然都不要有通路特典了 02/15 12:41
3F：→ Barrel: 這傢伙HP超多的阿阿阿 02/15 12:47
4F：→ vuvuvuyu: 看懂了，但還是不太能接受招式當DLC 02/15 13:00
5F：推 gipo776: 就集氣法啊！只是換個長一點的名字，這我無法接受 02/15 13:25
6F：→ tales2: 問題這不單只是玩梗而已，若今天主角本來就有集氣法 02/15 13:31
7F：→ tales2: 然後通路特典放的是上位奧義七星集氣法 02/15 13:31
8F：→ tales2: 那或許還沒啥好抱怨的 02/15 13:31
9F：推 Yanrei: 拆出來賣還有一堆玩家幫忙護航也是不容易啦..... 02/15 13:48
10F：→ Yanrei: 大概離魔神劍虎牙破斬都可以拆出來當首發特典的日子不遠了 02/15 13:49
11F：推 KnightBlade: 順便把鬥技場、飛空艇、隱迷、料理、稱號都拆來DLC 02/15 13:55
12F：→ igarasiyui: tales大你不是文章就有寫"愛莉夏的熱震集気法" 02/15 13:58
13F：→ igarasiyui: 以往也不是每個人都會學到集氣法吧? 02/15 13:59
14F：→ igarasiyui: 7-11特典回HP"711"這除了梗之外我是看不出有啥問題 02/15 14:00
15F：→ igarasiyui: 馬場該罵該燒 但是這個在アリーシャ已經有類似招的情 02/15 14:01
16F：→ igarasiyui: 況下不是什麼問題吧? 02/15 14:01
17F：推 tom11725: TOHR的辛格魔神剣倒是有載過試玩版可以拿到的特典 02/15 14:03
18F：推 tom11725: 雖然沒載過遊戲中也有支線可以拿就是 02/15 14:04
19F：推 tom11725: TOZ今天角色招式已經夠少了，居然還有招式被拆出來當特 02/15 14:04
20F：推 tom11725: 典在用，已經很令人心寒了 02/15 14:05
21F：推 kannax: 當初就是因為看到初回特典密奧義和這個才決定不定，現在看 02/15 14:39
22F：→ kannax: 來真是正確的決定... 02/15 14:39
23F：→ RKain: 不過這次好像開了純粹DLC招式的先例? 02/15 15:07
24F：→ RKain: 現在反而希望直接爛的徹底宣告PS4 完全版計劃算了... 02/15 15:09
25F：→ RKain: 不過Alisha的劇情沒完整稿回來並重新寫的話，王蟲們... 02/15 15:10
26F：推 windfeather: 我對TOZ意見很多，但這種純粹玩梗的反而覺得沒什麼 02/15 15:23
27F：→ RKain: 玩梗我也是沒差啦，只是如果該角色本來就有這招然後DLC給的 02/15 15:32
28F：→ RKain: 是惡搞版或者是動作有差異版倒是沒差 02/15 15:32
29F：→ RKain: 不過這術技大概不會影響遊戲性吧...溫水煮青蛙真的有效.. 02/15 15:33
30F：推 taleschia: 當初reTOD好像也有輸入序號拿招式 02/15 15:48
31F：推 gipo776: 我也覺得這是在溫水煮青蛙，如果是7-11相關衣飾我可以接 02/15 15:50
32F：→ gipo776: 受，但拿歷代招式作梗是無法超越的底線 02/15 15:50
33F：→ igarasiyui: 就說アリーシャ已經有內建類似招式 那要不要說以後所 02/15 15:53
34F：→ igarasiyui: 有人都要給"全部招式" 魔神劍 虎牙破斬 飛葉翻步的都 02/15 15:54
35F：→ igarasiyui: 每個人都有 這樣就沒有問題了 02/15 15:54
36F：→ igarasiyui: 反正只要有人沒有就可以說藏招吧 太棒了 02/15 15:55
37F：推 belion: 梗是沒什麼問題,但..這是開了DLC招式的先例.... 02/15 16:00
38F：→ RKain: 看樣子我們討論的交點不太一樣... 02/15 16:29
39F：→ RKain: A有，不表示B一定要有，這是人物差異 02/15 16:30
40F：→ RKain: 以系列作來說A有B也有，沒啥問題，但是現在是A有B要靠DLC 02/15 16:31
41F：→ RKain: tales2大的觀點是DLC可以放招式，這沒關系，但是最好是 02/15 16:31
42F：→ RKain: 該角色本來就有類似的招式，然後DLC的招式是玩梗 02/15 16:32
43F：→ RKain: 但是目前的CASE是A其實本來並沒有這用途的招式。然後DLC有 02/15 16:32
44F：→ RKain: 雖然是玩梗的招式，但是對該角色來說還是無中生有 02/15 16:33
45F：→ RKain: 這就是招式DLC了，所以才會說這是先例... 02/15 16:33
46F：→ RKain: 不過這是觀看角度的問題啦，我是不在意DLC招式，但是很怕 02/15 16:33
47F：→ RKain: 先例一開，以後會不會有些影響遊戲性的招式在DLC才能取得 02/15 16:33
48F：→ RKain: 雖然這年頭tales的遊戲性值德商榷，但是就怕那個萬一 02/15 16:34
49F：→ RKain: 例如某角色多了玩梗的招式從下位角色跳到上位角色 02/15 16:35
50F：→ RKain: 姑且不論強度差異，這種類似藏招DLC才是我們很在異的要點 02/15 16:36
51F：→ igarasiyui: 如果今天其他角色那邊沒有同樣或類似的招式那才嚴重 02/15 16:37
52F：→ RKain: 所以會說是溫水煮青蛙，先給個不影響的帶過去，未來再... 02/15 16:37
53F：→ RKain: 當然tales也可能沒未來了啦，不過我想FANS不會真希望TOZ就 02/15 16:37
54F：→ igarasiyui: 但是現在是其他人有 表示那招本來就是某人會學到的 02/15 16:37
55F：→ RKain: 真的是系列完結吧... 這次大概是DLC秘奧義+DLC招式 02/15 16:37
56F：→ RKain: 反正都有人接受了，下次會不會是DLC人物都出現了... 02/15 16:37
57F：→ igarasiyui: 根本沒有招式被拔 如果這樣就要說招式被拔掉當DLC 02/15 16:38
58F：→ RKain: 這麼說吧TOV yuri有圓閃牙，然後府連靠DLC多了圓閃牙 02/15 16:38
59F：→ igarasiyui: 那真的就是所有人學到的都一模一樣就沒問題了 02/15 16:38
60F：→ RKain: 不是被拔，是觀點 02/15 16:38
61F：→ RKain: 看樣子我們觀點完全不同，不再討論了.. 02/15 16:39
62F：→ igarasiyui: 今天這個是通路特典 本來就有其特殊性 在其他遊戲有通 02/15 16:41
63F：→ igarasiyui: 路特典的基本上不是根本不會放出來賣就是事後會完全開 02/15 16:41
64F：→ igarasiyui: 放下載 這是各通路的銷售手法 更別說這個的基礎是在遊 02/15 16:43
65F：→ igarasiyui: 戲裡其他成員已經有的東西 除非本來就是所有人都會學 02/15 16:44
66F：→ igarasiyui: 到這招但現在他拔掉了 不然有什麼問題? 02/15 16:44
67F：→ tales2: 建議樓上不要一直把觀點放在招式的梗上，而是少了一招 02/15 16:47
68F：→ tales2: 集氣法對戰局有沒有影響 02/15 16:47
69F：→ tales2: 我的想法是"有"，即使它只回711點HP，但是中盤為止都是 02/15 16:47
70F：→ tales2: 很受用的招式。更何況有了這招，非天族的人也能自補HP 02/15 16:48
71F：→ tales2: 所以才說原本有的招式多加動作或特效對我而言沒差 02/15 16:50
72F：→ igarasiyui: 這樣的話就是製作組平衡性的問題了阿... 02/15 16:51
73F：→ tales2: 現在大家不滿的點是"被拔掉" 02/15 16:51
74F：→ igarasiyui: 我討論的本來就是這個特典的性質 02/15 16:52
75F：→ igarasiyui: 我不敢斷定有拔招的原因就是歷代也不是所有人都有這種 02/15 16:53
76F：→ igarasiyui: 自回招 印象中也從裘德才有的吧...... 02/15 16:54
77F：→ RKain: 為何要拿其他角色有來救援哩 02/15 16:54
78F：→ RKain: 現在就是該角色本來根本不會，然後DLC讓他會了阿... 02/15 16:54
79F：→ RKain: 如果主角本來就會集氣法，然後特典是冒出open醬的集氣法 02/15 16:55
80F：→ RKain: 這就超OK的我接受超棒的阿.. 02/15 16:55
81F：→ igarasiyui: 你要這樣講就是我上面說的 就讓所有人術技一致 02/15 16:55
82F：→ RKain: 然後本來會秋沙雨的有DLC招變成背後有替身的歐拉歐拉雨 02/15 16:56
83F：→ igarasiyui: 如果今天這DLC是讓アリーシャ本來那招變特殊招的話 02/15 16:56
84F：→ RKain: 喔賣尬我們的著眼點真的是完全不同了，我不再說了orz 02/15 16:56
85F：→ igarasiyui: 加上離隊問題不就砲更大= = 02/15 16:56
86F：→ RKain: 我們的意思根本不在每個人都要有一樣的術技阿.... 02/15 16:57
87F：→ tales2: 啊附帶一提，愛莉夏的熱震集気法性質跟史雷的完全不一樣XD 02/15 16:58
88F：→ tales2: 作用是在周遭發出高熱的攻擊判定，然後自補少少的血量 02/15 16:59
89F：推 gipo776: RK大的觀點跟我一樣，是這DLC能否一眼就分辨是傳奇還是7- 02/15 16:59
90F：→ gipo776: 11的代表型差別 02/15 16:59
91F：→ tales2: 效用比七星集氣法少很多，前置動作比七星集氣法長很多 02/15 16:59
92F：→ tales2: 更別提她學到這招時期很晚，這兩招的地位無法相提並論 02/15 17:00
93F：→ igarasiyui: 以效果來講我就沒啥意見 因為我這代也沒自己玩 如果對 02/15 17:03
94F：→ igarasiyui: 攻略上有沒有什麼好用不好用的問題 那就是製作組自己 02/15 17:03
95F：→ igarasiyui: 平衡性上的問題 02/15 17:04
96F：推 kuku321: 有阿 這代也有主角術技魔神系列可以用阿 02/15 17:29
97F：→ kuku321: 只是要用這個角色 必須先下載期間限定無料DLC (? 02/15 17:29
98F：→ kuku321: 屋齁齁齁齁齁齁齁(爬爬 02/15 17:29
99F：推 crisis7287: 有無拔招除了開發人員外 玩家不會曉得 但這的確是試探 02/15 18:50
100F：→ crisis7287: TOV開始服裝DLC 買單多 到TOX拔的多徹底 02/15 18:51
101F：→ crisis7287: 之後不用多 一人一招就好 至少固定就六個DLC可賣了 02/15 18:51
102F：→ crisis7287: 再來還有裝備可以賣咧 這幾年TO很流行裝備合成 02/15 18:52
103F：→ crisis7287: (我很討厭...又不是玩OLG為什麼逼我一定要洗裝備-_-+) 02/15 18:53
104F：→ crisis7287: 之後出個幫你調好數值的+N神裝 買不買咧?洗不洗得到? 02/15 18:54
105F：→ crisis7287: 也許洗得到，但是機率與時間給你調到低到哭爸... 02/15 18:55
106F：→ crisis7287: 現在金錢與經驗值加倍 就有人感謝製作組幫他節省時間 02/15 18:55
107F：→ crisis7287: 可是我怎麼想都覺得 這根本開始就要調整難易度才對... 02/15 18:56
108F：→ crisis7287: 這幾年許多遊戲所謂 壓力扣米都是靠掉落率與合成 02/15 18:58
109F：→ crisis7287: 說真的實在很煩 說穿了根本是想不出做啥只好搞玩家... 02/15 18:58
110F：推 justicem: 這時就想推異域神劍 玩過就知道什麼叫有良心的製作組 02/15 19:40
111F：→ justicem: 這年頭每個日廠作rpg都只想著如何搞玩家+榨乾每滴價值 02/15 19:40
112F：推 Skyblade: TO一直在溫水煮青蛙阿，先拔一些衣服出來，久而久之 02/15 19:53
113F：→ Skyblade: 就是拔一堆衣服當DLC，現在也只是再一次開先例DLC招式 02/15 19:53
114F：→ Skyblade: 等大家習慣了，以後大概就一堆DLC招式，招式結束之後 02/15 19:54
115F：→ Skyblade: 還有更多可以拔，慢慢拔、溫水煮、煮死青蛙 02/15 19:54
116F：→ Skyblade: 官方還有大絕可以講，這些東西本來就是額外的、附加的 02/15 19:55
117F：→ Skyblade: 但他們從未想過，以前的TO，這些都曾是在遊戲裡的東西.. 02/15 19:55
118F：推 taleschia: 魔神劍:無料 虎牙破斬:100円 獅子戰吼:500円 02/15 19:56
119F：→ RKain: 不過青蛙這次應該跳出去不少XD 唉... 02/15 19:56
120F：→ taleschia: 開啟free run功能:xxx円 開啟第二難度:xxx円 諸如此 02/15 19:58
121F：→ taleschia: 類的嗎？ 02/15 19:58
122F：推 Fate1095: 都已經做到劇情拆章節賣dlc這種噁心程度了,以後to系列 02/15 20:09
123F：→ Fate1095: 我絕對拒買,這次阿莉夏dlc不知道會拆幾章來賣? 02/15 20:10
124F：→ Fate1095: 第一章根本沒劇情,全篇只有一個長到要命的迷宮而已 02/15 20:11
125F：→ Fate1095: 這種東西還敢賣1300羊,根本超垃圾 02/15 20:11
126F：推 belion: 關鍵點是在DLC技能,梗反而不會是被多著墨.. 02/15 21:37
127F：推 ace0824: 很早就說玩家不該去習慣廠商的惡行了，只會越來越惡劣 02/15 22:24
128F：→ ace0824: 想起之前在PS板跟人戰JOJO ASB的往事了 02/15 22:26
129F：推 chinhsi: 40分的糞作？ 02/15 22:39
130F：推 ace0824: 那時候我說角色DLC很爛，就有人說初代這麼多角色已經很 02/15 23:19
131F：→ ace0824: 棒了，真的昰廠商推出屎，都會有人說好 02/15 23:19
132F：→ ace0824: 難怪遊戲廠商有恃無恐 02/15 23:20
133F：→ RKain: 是阿，當初DLC衣服一堆人護航，現在DLC招式也護航... 02/16 08:43
134F：→ RKain: 未來說不定只能玩第一章，後面都要DLC，這都能護航了.. 02/16 08:44
135F：→ RKain: 重點根本不是梗不梗，而是他用梗來包裝DLC技能，但本質還是 02/16 08:44
136F：→ RKain: DLC技能啊.. 02/16 08:44
137F：→ RKain: 基本上玩梗沒關係，但是可以給點誠意吧.... 02/16 08:46
138F：→ RKain: 當初TOV，TOX買了全服裝，到了TOX2覺醒不再買.. 02/16 08:47
139F：→ RKain: 我真的很不希望未來又多一個DLC術技甚至密奧義 02/16 08:47
140F：→ RKain: 然後TOZ現在全部都有了，但是包裝成特典和特典 02/16 08:48
141F：→ RKain: 這樣就可以接受，這些以前根本是基本的內建配備啊? 02/16 08:48
142F：→ RKain: 好退而求其次你拆出來我忍了，結果本體作成這樣? 02/16 08:49
143F：→ RKain: 所以這次才會那麼多人生氣啊，搞東搞西完全感覺不出做遊戲 02/16 08:50
144F：→ RKain: 的任何誠意，宣傳畫了那麼多大餅(好像也沒有，這次宣傳的 02/16 08:51
145F：→ RKain: 系統面還有遊戲內容和以往比根本是..X) ，這要人怎接受 02/16 08:51
146F：→ RKain: 這次沒衝首發就是我從事前的宣傳根本看不出這作品賣點是啥 02/16 08:52
147F：→ RKain: 然後接近發售的時候發現Alisha突然邊緣化，感覺就不太對勁 02/16 08:53
148F：→ RKain: TOX有個很明顯的賣點就是Link + 雙主線 02/16 08:54
149F：→ RKain: TOX2有個很明顯的賣點是選擇+換武器和變身 02/16 08:54
150F：→ RKain: TOZ我只看到神依神依再神依，然後還透露出限定2人2神 02/16 08:54
151F：→ RKain: 這三小鬼玩意? 綁2人2神這種蠢設定都能擺出來，怎吸引人啊 02/16 08:55
152F：→ RKain: 再加上視角的問題很早就暴露出來了，到了發售前好像也沒改 02/16 08:55
153F：→ RKain: 無縫接軌近戰鬥也許是個賣點，但是表現出來只感覺到缺點啊 02/16 08:56
154F：→ RKain: 至於發賣後的各種炎上只能說自找的，根本吃像難看累積出來 02/16 08:58
155F：→ RKain: 的怨恨讓大家王蟲化了，講難聽一點我也許是為反而反啦 02/16 08:59
156F：→ RKain: 但是我最喜歡的一個系列作被搞成這樣誰願意啊 02/16 08:59
157F：→ RKain: 當初閃二破關之後我還在想說哈哈至少還有TOZ可以期待 02/16 08:59
158F：→ RKain: 現在他X的這個TOZ比閃二還能坦啊，根本坦到天塌下來都坦了 02/16 09:00
159F：→ RKain: 可是我還是很M的會買這款 Fuck 02/16 09:01
160F：→ RKain: 啊上面敘述有錯，為了TOV買PS3 TOGf DLC全買，TOXDLC全買 02/16 09:05
161F：→ RKain: TOV因為TOGf發售前夕才玩得，沒買DLC，但是rita太棒了... 02/16 09:05
162F：推 kctrl: 為了TOV買360 為了TOG買Wii 後來又同樣理由買了PS3... 02/16 11:05
163F：→ kctrl: TOX剛能夠預定就定了，想說週年應該不會太差，結果讓我玩到 02/16 11:06
164F：推 belion: ToV的rita +1 02/16 11:07
165F：→ kctrl: 瘋狂寢落，特別是服裝全部變成DLC，遊戲劇情又鳥，戰鬥跟 02/16 11:08
166F：→ kctrl: 前面那作TOGF比起來又被壓著打XD 02/16 11:08
167F：→ kctrl: 從此以後從TO粉轉黑，首發絕對不衝，等評價再說 02/16 11:10
168F：→ kctrl: 說真的，錢真的不是問題，但是被當凱子他爹耍這種事... 02/16 11:11
169F：→ kctrl: 還是敬謝不敏www 02/16 11:11
170F：→ kctrl: 至於招式拆出來DLC?這擺明又在試水溫 02/16 11:12
171F：→ kctrl: TOV開始有服裝DLC，TOGF勉強還在能接受等級，然後看看那個 02/16 11:12
172F：→ kctrl: 無法直視的TOX..這先例本就不應該開，跟他是否是特典一點關 02/16 11:13
173F：→ kctrl: 係都沒有:( 02/16 11:13
174F：推 belion: ToV的服裝是還好,ToGF..嗯,好吧,在沒有金手指的時代,可能 02/16 11:16
175F：→ belion: 會有人接受，但，DLC技能...:B,可能還有人支持吧...*-* 02/16 11:17
176F：推 kctrl: 我的死士等級不夠，在TOX那個明顯服裝全部放到DLC，主線戰 02/16 11:42
177F：→ kctrl: 鬥人物，三者全爛之後已經無法繼續支持下去:O~ 02/16 11:42
178F：推 justicem: 「還好」一出現就是你妥協被溫水煮了 02/16 11:46
179F：推 kctrl: TOV TOGF還不到影響遊戲內容等級，TOX就非常明顯讓壓摳根本 02/16 12:01
180F：→ kctrl: 接近沒有www 02/16 12:01
181F：推 kuku321: 我好懷念拿姆科島阿... 02/16 13:36
182F：→ kuku321: 看製作人名單就知道原因了啦 真不知道怎麼會有人捧馬場 02/16 13:36
183F：→ kuku321: 一開始就空降 也沒什麼實績 拿著TOD PS2版好像那都是他功 02/16 13:37
184F：→ kuku321: 勞一樣 爛透了 02/16 13:37
185F：推 chingswn: 捧馬場的人...不就吉積XD我還是很討厭reTOD人物性格被 02/16 14:45
186F：→ chingswn: 魔改還有拼命洗白里歐賣腐的劇情 02/16 14:46
187F：→ HETARE: 同上 尤其那個電梯橋段真是蠢到讓我想笑 哪個天才那樣設計 02/16 17:05
188F：→ HETARE: 電梯的 還有莉莉絲變成的那副濃妝也讓我不能接受... 02/16 17:05
189F：推 kannax: 我和RKain看法一樣，角色原本就有，特典是更改性質，還算 02/16 18:47
190F：→ kannax: 可以接受，但是原本沒有卻無中生有，那只讓我覺得被拔掉 02/16 18:48
191F：→ kannax: 這和什麼其他角色有沒有類似招式或模組是不同一馬事 02/16 18:48
192F：→ kannax: 附帶一提，主角可以自回不是TOX才有，打從TOP的克雷斯 02/16 18:51
193F：→ kannax: 就會了 02/16 18:51
194F：→ kannax: 補一點，如果今天是原本限定二輪or條件才能學會，初回特典 02/16 18:53
195F：→ kannax: 讓你可以在購入遊戲後立刻使用，那也還可以接受 02/16 18:54
197F：→ kannax: RE TOD的烈震天衝就比較類似這樣 02/16 19:03
198F：→ RKain: (握) 那個取得方式我也可以接受，是提早取得而不是無中生有 02/16 19:20
199F：推 kctrl: 同樣(握) 那個真的才叫初回特典。 02/16 19:44
200F：→ kctrl: 服裝什麼的不影響到遊玩體驗睜隻眼閉隻眼就算了，招式真的 02/16 19:45
201F：→ kctrl: 不能忍，那怕從頭打到破關都用不到也不能忍（誤 02/16 19:45
202F：推 kannax: 沒錯，服裝或是裝飾不影響遊戲的，真的沒什麼差 02/16 20:13
203F：→ kannax: 動到遊戲中的術技真的很誇張 02/16 20:13
204F：推 Skyblade: 是說無縫接軌戰鬥這一點，光明已經先做上市而且沒有TOZ 02/16 22:05
205F：→ Skyblade: 這麼嚴重的視角問題....光明這方面反而做的比較好 囧 02/16 22:06
206F：推 ace0824: 說到服裝，TO系列把泳裝放在DLC，等於砍了支線阿..... 02/17 00:04
207F：→ circuswu: 沒有大地圖開始支線量就大減 TOX集大成 支線超空虛 TOZ 02/17 00:09
208F：→ circuswu: 也一樣 還有 TOZ是不是也沒溫泉啊 我看支線攻略沒看到XD 02/17 00:10
209F：→ uc0079s: 杉田的主線還放在支線...沒跑就只會覺得是厚臉皮人渣 02/17 00:38
210F：推 Musicolase: 光明在戰鬥場地的變化上沒有TOZ多 02/17 00:42
211F：→ Musicolase: 攝影機會卡多半是在牆角之類的"直角型"角落點才會 02/17 00:42
212F：→ Musicolase: 某層面來說或許光明有意識到這個問題所以避開了 02/17 00:43
213F：推 oread168: 這是小七之後的制服嗎XD 02/17 21:10